＜契約者専用＞プラウドタワー亀戸クロス

[契約済み]

プラウドタワー亀戸クロスの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

物件スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/652519/

公式URL： https://www.proud-web.jp/mansion/b115280/

所在地：東京都江東区亀戸六丁目31番1他9筆(地番）
交通：ＪＲ総武線 「亀戸」駅 徒歩2分
売主：野村不動産株式会社
総戸数：934戸
専有面積：29.74m2 ～ 138.44m2 (トランクルーム面積0.59㎡～7.67㎡含む)
間取り：1R ～4LDK
施工会社：前田建設工業株式会社

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[2551: 契約者さん]

床フルって、複数のお部屋に臭いが充満しやすいから、喫煙者が部屋で吸えなくてベランダで吸う人増えそう。部屋で吸うと家族にも嫌がられるし、資産価値も下がるから、ベランダ禁止注意されても吸う人いそう。現にマンションの掲示板に張り紙あったけど、すでに問題になってるんですか？　

[2552: 契約者さん1]

>>2551 契約者さん

張り紙なんてどこにあるんですか？

[2553: 入居者1]

確かに、ゲートタワー1階にイラストのポップでタバコの禁止の注意書きありましたよ。

[2554: 住民板ユーザーさん2]

>>2552 契約者さん1さん
吸ってるんですか？部屋で吸うのが嫌で、バルコニーで吸うとは、、、

[2555: 入居者]

>>2550 契約者さん

その方ではないですね。
明らかに灰皿です。　

[2556: 近々入居]

>>2551 契約者さん

床快fullで窓を閉めておくと静かですし外気でカーテンなど汚れなくて済むしと、ご近所様のベランダの煙草の煙なんて気にもならなかったです。よそのお宅が喫煙されているかどうかすら気にしていませんでした。

[2557: 住民]

窓しめれば気にならない事は分かります。
でも、窓開けとく事が好きな人もいますし、
洗濯物に臭いつくのも気になりますよ。
タバコの臭いは結構流れてきますよ。
そもそもベランダ禁煙がルールになってますよ。

[2558: 亀戸クロ民]

そうですね。
煙草のニオイは、風向きにもよりますが、例え外でも、かなり広域で充満しますね。
とにかくベランダの喫煙はやめて欲しいのは、同感です。
もしされている方、苦しんでいる人、周囲に沢山いますよ。
少しだから、バレないなんて事は絶対にありませんよ。
きちんとルールを守りましょう。

[2559: 契約者さん4]

心配していた狭い行燈部屋がやはり不便でした、、
カウンターキッチンもやはり今では憧れてしまう、、

[2560: 住民板ユーザーさん2]

>>2559 契約者さん4さん
では！売却されたら如何ですか？どれだけの益が出るかは分かりまんが。

[2561: 住民板ユーザーさん2]

>>2559 契約者さん4さん
我が家の行燈部屋はダイニングとして使用しています。キッチンからの導線も良いですしイメージ通りでした。

[2562: 近々入居]

>>2559 契約者さん4さん

これまでの住まいがカウンターキッチンでしたが、あれこれ置いてただの棚で終わってしまいましたw

[2563: 契約者6]

>>2559 契約者さん4さん

行燈部屋、正面に大きめの鏡置いたりすると奥行出ますよ！おすすめです。

[2564: 近々入居]

>>2561 住民板ユーザーさん2さん

行燈部屋がダイニングとは素敵な使い方ですね。
我が家はリビングがダイニングを兼ねているのでキッチン横が広々していますが、その空間をどうしたものかと考え中です。

[2565: 近々入居]

>>2563 契約者6さん

その案、頂きます♪

[2566: 入居者]

かれこれ1か月経ちましたが、思ったより入居者少ないと思いませんか？　駐輪場は結構止まってますが、駐車場の空車数とか　エッ？ていうぐらい空いてます。　嬉しいような、ちょっと悲しいような。

[2567: 契約者さん1]

私は電子タバコなので、火気に該当しないので外で吸っていますが、紙タバコは考えものですね。ただ新築で綺麗なので、部屋の壁紙を汚したく無い気持ちはわかります。

[2568: 匿名さん]

>>2567 契約者さん1さん

ちゃんと管理規約読みましたかね？
火気と関係なく、バルコニーでの「喫煙」は禁止されています。

自分の壁紙を汚したくないくせして、人様の住戸に流入する空気を汚すんですね。

[2569: 匿名さん]

パークタワー勝どきサウスならなんと喫煙室がありますよ。ヤニラーの皆さんは今の高値市況の内にこちらを売って引っ越すのもアリです。

[2570: 近々入居]

>>2568 匿名さん

例えばキッチンで換気扇をつけて喫煙しても、バルコニー側に排気されて同じように外は臭うんじゃないかと思うのですが、喫煙は宅内なので排気された煙や臭いはOKということになっちゃいますね。窓際に立って窓を開けて喫煙されてもバルコニーではないので怒れません。難しい問題ですね。

[2571: 匿名さん]

>>2570 近々入居さん
浅すぎて話になりません

[2572: 匿名1]

確かに換気扇通したりや部屋の中の窓際だと注意できないですし、臭いは排出されると思いますが、バルコニーに出てで吸われるより緩和されるので、流れる範囲が減ると思います。
そうゆう言い訳いう人もでてきそう。
管理規約でバルコニーは禁煙になっているので守ってもらいたいです。

[2573: 契約者さん3]

>>2570 近々入居さん

はい、とりあえず家の中で吸ってください。
それで全て解決しますよ。

[2574: 近々入居]

>>2571 匿名さん

私もそう思いますが、喫煙者の何としても喫煙したいっていうのが判りませんので表現浅くすみません。

[2575: 近々入居]

>>2572 匿名1さん

そうですね、此処のマンションだけでなく何処でも管理規約でバルコニーは禁煙・煮炊き禁止ですね。
バルコニーで肉なんか焼かれちゃった日にはもう…。
管理規約をきちんと読んで頂きたいです。

[2576: 近々入居]

>>2573 契約者さん3さん

家の中では吸いたくなくて、1階まで下りて外で吸うのもやめて欲しいですね。周りも禁煙区域ですから。

[2577: 契約者さん1]

インターネットについて同様の症状の方がいらっしゃいましたらお伺いしたいです。

先日ファミリネットジャパンに依頼しインターネットLANの増設工事をしたのですが、いろいろと試してみるとどうやら、元々備え付けてあるLANと新たに増設したLANを同時に使用すると、どちらが一方が使えなくなってしまいます。内部の配線の切り替えが上手く行っていないのか、それとも私の器具の問題なのかわからないため、もし同じ症状の方がいましたら教えて下さい。

[2578: 居住者]

>>2566 入居者さん
そうですね。なんか一斉入居の割に少ない気がすしますね。おそらく引っ越し制限されてるかと思います。今日は入り口に警察いましたし、アートさん以外は厳しいかと思います。
あと、エントランス何だかんだで今日賑わってましたが、ガラスの前で子供にリフティングさせてる親はちゃんと注意して。ガラスに当たってもなんも言わない。それはダメです！

[2579: 契約者さん1]

>>2578 居住者さん

居住者なのになんか入り口に警察いたとか言っちゃうのですか?

[2580: 契約者さん1]

>>2578 居住者さん

その場で注意してください。せめて私はすべて現場目撃したら誰とも構わず面と向かって言うんです。裏で言っても何も解決にはならないので。ここで書くんだったら我慢して下さい。

[2581: 入居者]

>>2579 契約者さん1さん

防犯のために住民カードを提出して下さい　
っていうキャンペーンのための警察来訪でした。別に事件やトラブルじゃないですよ。

[2582: 入居前さん]

新聞受けに傘をかけてる人は管理規約を読んでない（読めない）のでしょうか。

[2583: 住民板ユーザーさん2]

>>2582 入居前さん
傘だけではありません。哀しい事にベビーカーも置いています。エレベーターから一番遠い部屋は廻りから見られ難い為、、、自分の居住区と勘違いされている。

[2584: 契約者さん1]

角部屋は玄関前に自転車と傘立て置きっぱなし

[2585: 匿名さん]

>>2584 契約者さん1さん

角部屋の特権…

[2586: 契約者さん3]

電子タバコは喫煙に該当しませんし、匂いも出ないので話が違いますよね。紙タバコとは一緒にしないでいただきたい。敏感になりすぎです。

[2587: 契約者さん3]

>>2584 契約者さん1さん

すご。
角まで行って確認してるのかよ。

[2588: 契約者さん3]

>>2586 契約者さん3さん

なら、部屋で吸えばいいじゃん。
何でバルコニーで吸うの？

[2589: 契約者さん1]

電子タバコめちゃ臭いじゃん

[2590: 匿名さん]

>>2586 契約者さん3さん
やば笑
非常識………
あなたが住人じゃなくネガであるとこを願います………

[2591: 匿名さん]

今日警察が来ること知らなかった人も
住人じゃないことバレバレ

[2592: 匿名さん]

>>2566 入居者さん
みんながみんな、引き渡し後すぐ入居したいとは限りませんよ。

うちは夫婦共々、仕事が忙しくて最初からGWに引っ越すことを決めてました。
5月の方がグンと引っ越し費用も安くなるので、あえて5月を狙っていた人もいるのではないでしょうか？

[2593: 入居前さん]

バルコニー喫煙について。
すぐ吸える環境、気楽な環境がいいだろうから、普通に考えると室内で吸うはずじゃないですか。
なのにバルコニーで喫煙しているということは、
臭いや汚れがつく、もしくは身内に有害だということを認識しているわけで。

その上で、バルコニーで吸おうかな（よそのバルコニーに臭い行っても知らん）
という考えが本当に気にいらない。

[2594: 契約者さん4]

エレベーターにペットのボタンだけでなく、喫煙者のボタンも付けてほしい

[2595: 近々入居]

>>2586 契約者さん3さん

電子タバコと加熱式タバコと紙タバコの違いが判らないからです。確か電子タバコだけはタバコとはいってもタバコ葉を使っていないので煙は出ないし無害で喫煙ではない…仰る通りですが非喫煙者には区別がないのです。

[2596: 近々入居]

コストコのロールのキッチンペーパーは太巻きすぎて、キッチン上部のペーパーホルダーに入らない位の太巻きで、無理やり入れたらラップホルダーに押さえられて回らないから取り出せません。ほっそりするまでシンク横に立てて使うことになりましたw

[2597: 住民板ユーザーさん2]

>>2594 契約者さん4さん
その必要性はない。

[2598: 匿名]

多分非喫煙者の方だと思いますが、電子タバコと加熱式タバコ混同されてますよね。
規約読んでないですけど、加熱式タバコは喫煙に該当すると思いますが、電子タバコはたばこ葉を使用しておらず規制の対象になっていないため規約上も特に制限されていないのでは？（ニコチンを含むものもありますが国内では販売されてないはず）

ちなみに私は加熱式たばこを室内で吸います。加熱式タバコにしてからずっと室内ですが、壁紙汚れたとは感じませんが、匂いにせよ壁紙にせよ、もうそれは喫煙者なんだから仕方ない。やめられない自分が悪い。

[2599: 匿名]

>>2594 契約者さん4さん

それでいったら香水がきついひとボタンもつけてほしい

[2600: 住民]

電子タバコもタバコ味のリキッドなら少し匂い出るしダメじゃないかなぁ。。。？ニコチン入ってないから喫煙じゃないとか、そういう問題じゃないと思いますけど。タバコの香りって少し香るだけで嫌というくらい世の中では嫌がられていて敏感になっているので。個人的にはタバコ吸って服に匂いがついている人と同じ空間にいるのも嫌なので、貨物用エレベーターの利用をお願いしたいくらい。

電子タバコでかつ甘いフルーツ系にしたらどうですか？近隣の方は喜ぶかと思いますよ。

[2601: 匿名さん]

臭いについては昔から鼻をつまんで、臭ー！と言って我慢するしかないんです。

[2602: 匿名さん]

>>2586 契約者さん3さん

リキッドのにおいは普通にするし、煙で遊ぶ人がいるくらいだから煙が出ないのも嘘。
紙たばこと一緒じゃなくても、周りの人を不快にさせる可能があることに変わりあない。

そんなに優れものだと思うんだったら普通に室内で吸えばいいじゃない？

[2603: 匿名さん]

ヤニックスは喫煙所のあるPTKサウスへ引っ越してくださいね。カメックスは喫煙所ありませんからね。

[2604: 近々入居]

>>2602 匿名さん

庇う訳ではないですが、電子タバコはリキッドなので煙ではなく蒸気です。あと味と蒸気の香りは違うみたいで、知人のはチョコレートみたいな味らしいのに蒸気は焼きたてパンみたいな香りでした。人の肺活量からして一服でその辺に充満するほどの匂いは出ないです。
優れものかどうかは知りませんが、喫煙にはあたらないので、部屋が匂うなどでなくバルコニーでコーヒーを飲むみたいな感じで寛いでいらっしゃる…ということではないかなと思います。

[2605: 匿名さん]

>>2599 匿名さん
そしたら汗臭い人ボタンもつけてほしい。
最近エレベーター乗ったら汗臭い時があった。

[2606: 住民]

電子タバコも完全にアウトでしょ。蒸気化したリキッドが壁にこびりついて匂いが取れなくなる。
https://stoke-llc.co.jp/vape-betabeta/#index_id0

[2607: 匿名さん]

ごちゃごちゃと屁理屈を言ってないで、タバコ類は室内で吸って下さい。何かしら問題があるからバルコニーで吸ってるんだし。

区内の公園は喫煙禁止なのに子供達の前で当たり前にタバコを吸っている人がいて、どうしようもないなこの人、っと偏見な目でみられていますよ。

[2608: ブライト高層マン]

ニコチン含まないから喫煙じゃないとか、（沸点が水より低いのに）蒸気だから問題ないとか、香ってもパンの香りだとか。。。屁理屈が痛々しいです。部屋で吸ってください。

お節介だけどこの機会にタバコもそのような器具も辞められたら？

[2609: 近々入居]

>>2608 ブライト高層マンさん

私に向けてでしたら屁理屈でなく単に事実はそうだということを言っただけです。
ただし問題ないとは全く言っていません。
自分が喫煙者だからと擁護しているつもりはなく、私は非喫煙者です。禁煙をすすめて下さったのにすみません、お気遣いありがとうございます。

[2612: 契約者さん4]

吸いたかったら吸う。それだけ。

[2613: 住民板ユーザーさん2]

>>2612 契約者さん4さん
部屋の中でならご自由に。それだけ。

[2614: 契約者さん3]

規約上問題ないのにやめろと言われても…
そんなに許せないのであれば理事会通して規約を変えてほしいです。無理でしょうが。
部屋が汚れるとかでは無く、外の景色（私の場合はスカイツリーは見えないのですが）を見ながら吸うのが癒しなのです。
人それぞれ色々な考えがあるのはよく分かりました。

[2615: 契約者さん1]

電子タバコが、ダメという人はWikipediaで喫煙の意味を調べてくださいね

[2616: ブライト高層マン]

喫煙の話が出てから上下左右のベランダを見張ってますが、私の周りにはその様な愚か者はいなさそうです。もし煙を見つけたら大声で注意します。

[2617: 匿名さん]

>>2614 契約者さん3さん

> そんなに許せないのであれば理事会通して規約を変えてほしいです。

電子タバコというキーワードが管理規約に明記しないと気が済まないんですね。
ぜひそうしましょう。

このマンションの住民に限って言えば、
非喫煙者のほうが圧倒的に多いでしょうから、
露骨に迷惑行為をやるとご期待通りに喫煙者の肩身がどんどん狭くなるでしょうね。

[2618: 契約者、]

タバコ類は、個人の楽しみや習慣で行っている事なので、他人に迷惑かけない様に楽しむ事が喫煙者の責任だと思います。
そもそも大人なんですから、規約の規則守って部屋で吸うべきです。
お部屋で吸えばいいだけの話です。

[2619: 匿名さん]

>>2615 契約者さん1さん

wikipediaはただの素人たちが編集しているもので、
まるで辞書のように扱うと笑われますよ。

[2620: 住民板ユーザーさん2]

>>2615 契約者さん1さん
大丈夫？露呈していますよ。

[2621: 匿名さん]

何が何でも自分を正当化して、自分が正しいと勘違いしている方がいますね。周りが迷惑がっているのだから意見を聞き入れるべきでは？隣人でなくて心底良かったわ。

[2622: 住民]

このところ頻繁にWillTapに届いている喫煙の警告は電子タバコが原因な気がしてならない。
ここの住民であればバルコニーでの喫煙禁止は把握しているだろうし、この掲示板に電子タバコは蒸気だからオッケー！などと呑気に書いている人の匂いが近隣に届いているのではないか？

[2623: 住民]

>>2615 契約者さん1さん
あなたサマのおすすめのWikipediaに、電子タバコから煙出るって書いてありますので、蒸気に修正してあげた方が良いのでは？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/電子たばこ

[2624: ブライト高層マン]

>>2617 匿名さん
できるならやってください。ただ、現時点では規約に違反しない以上、規約が変更されるまではバルコニーで吸わせてもらいます。

[2625: ブライト高層マン]

ちなみに我が部屋の近隣には毎朝、窓を開けて線香炊いてお経唱える方がいらっしゃるのですが、タバコと違って不快にならないですね。同じ煙なんですけど、この違いはなんなんでしょうね？

[2626: 契約者さん5]

うわー。。。ヤニカス。。すごいね。これだと同じ喫煙者の人が可哀想だな

[2627: 契約者1]

>>2626 契約者さん5さん
それは暴言ですよ、やめましょう。

[2628: 匿名]

>>2617 匿名さん
私も非喫煙者ですが規約に載ってないことは強制力無いですよね
不快だからペットはゲージに入れとけとか酒酔ってたらエレベーター乗るなとかと同じことですよ
規約より一個人の意見が強くなったら終わり。あなたは規約追加するかさっさと戸建てに引っ越したら？

[2629: 契約者さん]

自分も喫煙者で部屋で吸ってますが、バルコニーでの喫煙(電子タバコ含む)を擁護してる人はみんなネガなんじゃないかと思います。意味不明です。

[2630: 契約者さん1]

亀戸六丁目計画全体団地　管理規約集

（禁止事項）
2-2-8
指定場所以外での喫煙

[2631: 契約者さん1]

いつの間にかこんな荒れ果てたスレになったんですね。部外者に荒らされているのでは？と思ってしまいます。

[2632: 住民板ユーザーさん2]

>>2631 契約者さん1さん
お経とか騙っているのが、、、購入者を偽るネガ。相手にせずが一番かと。

[2633: 匿名.]

>>2628 匿名さん

ネーミングがお気の毒な電子タバコは厳密にはタバコではないのだけれど、タバコとしか括れない側が電子タバコの方に不当に圧をかけて攻撃してしまっているように思います。感情的になる前にまずお願いするところから始めるべきだったのではないでしょうか。
お酒臭い人は100%呼気臭で、エレベーターなんて狭い空間を一定時間共有してその臭いを嗅ぐのは嫌ですし残り臭のするエレベーターは不快ですが、それだけで乗るなとは言えません。
快･不快という曖昧なもので物事が決まるなどあってはならないと思います。特に規約のような重要なことは客観的に精査すべきですね。

[2634: 匿名さん]

床快フルならぬ、不快フル…バルコニーでの喫煙行為は住民にとって良いことではないと思うんだが。屁理屈ばかり言って、バルコニーで喫煙する人の隣人さんがかわいそうでならない。隣人が変わった人だと、高い買い物なだけに、直ぐ引越しもできないし最悪だわ。

[2635: 匿名さん]

タバコを吸わない人の気持ちを考えて。

[2636: ブライト高層マン]

自治体でも電子タバコを喫煙とみなすか判断が割れているし、荒れるのは無理もないのかも知れないですね。この感じだと管理組合に議案が出されて正式に解釈を示して収束かな。多数派は禁煙派だと思うので吸いたい方には気の毒なことになりそうですが。それまでは解釈が曖昧だし吸ってもらっていいんじゃないですか。
https://www.nishinippon.co.jp/item/o/278593.amp

[2637: 契約者さん3]

たばこ事業法で「パイプたばこ」に分類され

とあり、タバコに違いはないので、管理規約で明確にすればおしまい（バルコニーでも不可）ですね。
ニコチンをばら撒くならお部屋でお願いしたい。

[2638: 契約者1]

>>2637 契約者さん3さん
だから文句があるなら規約を変えてから言ってください。

[2639: 契約者さん]

たばこで盛り上がっているなか恐縮だけど、
テスラ買おうかと思ったら駐車場対応してない。
そのうち電気自動車対応費用かかりそう。

カメクロ前で犬散歩で丸椅子前にマーキングされている。仕方なし

[2640: 匿名さん]

隣人は困っています。良い大人が人様に迷惑かけるな

[2641: 匿名]

二重サッシゆかいふるの快適な部屋から皆さんタバコの書き込みで盛り上がってますが、外出てみてください！カメクロがすごい盛り上がりです。。。！

[2642: 契約者さん1]

6月末入居予定です。よろしくお願いします。
同時期のみなさま引越し代おいくらくらいでしたか？
私は家具家電込み、エアコン2台取り外し取り付け、20km程度でサカイさんで11万(税込)でした。

[2643: 契約者さん4]

カメクロのアナウンス、結構近隣に響きますね。
窓開けているとうるさいぐらいに感じますが、二重サッシ閉めるとピタッと聞こえません。
(ブライト東側)

みなさんはどうですか？

[2644: 入居者]

ルールの話ではなく、
臭いの範囲と他人の感じ方について個人的な意見ですが、今まで色々な物件に住んでいました。15階に住んでいた時、窓を開けていたらタバコの臭いが部屋に入ってきたので下をみると道で吸っていました。　
また、隣人の若い子で異常に柔軟剤をいれて洗濯する人で柔軟剤の臭いが部屋まで入ってきてキツかったり、隣人の部屋にある芳香剤がキツいと他の部屋や廊下などに流れてきて、体調によってはキツいなとカンジました。
書き込みでお線香の話題ありましたが、それも窓開けて別のお部屋で焚いているのだと思いますが、外の臭いや違うお部屋でも臭いって、自分で思っている以上に広範囲で流れていますし、自分が不快に思わない臭いでも、他人にしてみれば不快な場合もあります。
柔軟剤、芳香剤などは、日常生活の一部ですので注意できないですが臭いは、思っている以上に広まるのと他人が不快にカンジさせる場合もあると経験上、感じました。
だから、タバコに関してはルールを守るべきですし、お互い気持ちよく生活できるようにしたいです。　
問題が大きくなったら、マンションの価値も下がって自分たちの首をしめる事になると思います。クロス代よりマンション全体の価値が下がった方が損失大きいと思います。

[2645: 匿名さん]

このエリアは、冬場になると北風に乗って異臭がすることがあります。
その原因については触れませんが、タバコの臭いごときの比ではありません。
みなさん、健康の為タバコの吸い過ぎには注意しましょう。

[2646: 住民板ユーザーさん2]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[2647: 匿名さん]

>>2644 入居者さん

15階に住んでいた時、窓を開けていたらタバコの臭いが部屋に入ってきたので下をみると道で吸っていました。

流石にこれは大袈裟すぎ。15階までには消えていますよ。

[2648: 亀ちゃん]

ところで、24時間換気システムやゆかいふるは、外の臭い入ってきますか？
ゆかいふるは、室内の臭いが別の部屋に行くと聞いた事ありますが、外の臭いはどうなのでしょうか？

[2649: 契約者1]

>>2644 入居者さん

だからルールは守ってるんですって…

[2650: 契約者さん2]

アルコーブないのがじわじわとストレスになりつつある、、角部屋羨ましい、、