ドレッセ美しの森セントヴェール☆住民専用掲示板―Part2

[入居済み住民さん]

１０００件を超えたので新スレッド立てました。
さらなる１０００件越えなるか？？

所在地：神奈川県川崎市 宮前区犬蔵2丁目32番1、2
交通：東急田園都市線「たまプラーザ」駅から徒歩10分

物件HP：
http://www.u-mori.com/

＊前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2783/

[251: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

250さんの言われる「住民として、そういうことに感謝は無いのでしょうか・・・？ 」とのこと、私はいままでこの掲示板拝見してましたが同じ意見です。我が家も家族一同理事長さんを尊敬しています。あれ程ハートフルなコンサート、どこのマンションでありましたか。籐椅子やソファか知りませんがコンシェルジュさんが認めたのならいいじゃないですか。椅子置くのにいちいちアンケートとるんですか。そんなんではいつまでたっても皆さんが望む図書館は実現しないと思います。あまりに理事長さん批判が多いので思わず書きました。

[252: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

確かにコストダウンの面ではご活躍されたのでしょう。しかし。
実名、マンション内部情報の具体的書き込みという危機管理意識のなさ。
試しと称して共用部分に私物を置き、コンシェルジュにアンケート？日本人の善意(面と向かってはマイナスなことは言わない)につけ込んだやり方。
外見うんぬんではなく、これら事実から批判されているのではありませんか？
次の総会では拍手などというあいまいな方法ではなくきちんと無記名投票で決を採ってください。

[253: 住民さんＥ]

この掲示板でやり取りしても無駄ですよ。実際にアンケート取ってもらいましょうよ。フタを開けてみれば反対派なんて数人で、大多数が賛成してる（またはその逆）かもしれないし。こういう掲示板では部外者がいるかもしれないし、1人の意見でも何度も書き込めるので多人数に見えてしまう。時間の無駄です。

[254: マンション住民さん]

250ですが、246さんの仰ることを思いつつも、真っ当な住人で不安に思う方や、理事会の方々に向けて一度書かせて頂きました。
理事会の素晴らしさについては、支援しておられる住人が相当数いると思われますので、当然ながらこの掲示板に左右されずにこの姿勢と方向を続けて行って下さることを望みます。


また、253さんのご意見はその通りだと思っています。
かなりの書き込みが同一人物による可能性が高く、それが透けて見えます。

失礼しました。

[255: 働くﾏﾏさん]

こういう時期（地震がいつあるかわからない）ですから、図書室（本）は転倒の危険性の観点があるかもしれない、コンサート等の娯楽は控え、１円でも修繕費を用意しておきたい、と思われた事がエスカレートしただけだと思いたいです。
でないと、何か他の理由、例えば管理費を削減したら結果的に困る人や個人的な怨恨ではないか、家庭に不満があってはけ口とか閑散としていた掲示板が活況になったように装う愉快犯ではないか、と想像してしまいます。
多数決が正しいとは限らないと私も思います。仮に１人の意見でもちゃんと検討してもらえます。よね？
だから、正規のルートで意見を出しましょう。私もそうします。

[256: ﾏﾝｼｮﾝ住人さん]

この掲示板ごと削除した方が良いかもしれませんね。
住人にとって気持ちよくないと思いませんか。

[257: 住民さんＡ]

少し落ち着きましょう。
反対意見を書いただけで犯人や異常者扱い・・・。
理事会周辺の方、怖すぎますよ。
論点もずれてきていますし。

[258: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

このあたりで理事長様に再登場して喝かましていただきたいと思うのは私だけでしょうか。最初に数回実名登場された後はいらしてないです。真っ当な住民は皆さん理事長様を尊敬し待ちわびていると思います。

[259: 住民さんＢ]

『雨降って地　固まる』ですね。ようやくセントヴェールの未来、価値について論議できそうです。色んな意見はあっても、いいと思いますが、できればセントヴェールの為にもっともっと前向きな意見を出していきましょう。ところで、今日ウェストヒルのごみ置き場通路に雨の日でも濡れないように素敵な庇がついていました。この4年間、雨の日はいつも傘さしながら濡れていましたが、ようやく濡れなくてすみます。よかったです。

[260: 匿名]

ところで新聞の玄関配達は、実現不可能なんでしょうか？
せっかくの２４時間有人管理なのだから、
配達員にカギを渡さずともオートロックを都度開けられますよね。
管理人さんが。

勧誘など防犯を気にする方がおられますが、
他のおうちCO-OP配達員とか入ってますし…
新聞屋さんも結局、集金でオートロックエリア内に入ってます。。
朝だけ規制しても無意味だと思うのですが。
配達員は楽ですが…代わりに私が寒い！

[261: 住民さんＡ]

No.260さん

新聞の玄関配達については、過去に住民からアンケートを取り却下されました。
セキュリティと早朝の足音の問題が指摘された結果と記憶しています。
ご自分でエントランスまで取りに行けば、目も覚めて気分もスッキリしますよ。
警備員さんのお仕事も増やさずにすみますし、頑張って取りに行ってくださいね。

[262: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

260さん、
私も同じように思ってました。理事長さんに相談しましょう。相談にのっていただけと思います。変えていく前向きな考えをお持ちで実行力あります。

[263: 住民さんＥ]

アンケート配布されていましたね。
行動が早くて素晴らしいです。

[264: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

早いことは素晴らしいとは限りません。
毎回、書くことだけに必死で、読む側の事が考えられていない文章は大変読みにくいと感じます。
そして、いちいち称賛するコメントが不気味ですね。

[265: 匿名さん]

アンケートの早さはできる男の証です。住民を引っ張っていってくれる理事長さんでありがたいです。

[266: 住民さんＡ]

崇拝しきっているコメントが気味悪いな。
このマンション大丈夫なのか？
称賛も程々にしておかないと逆効果だよ。
理事長がどんどん変な人に見られてしまうぞ。

[267: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ほんと機能しないね、この掲示板。
マンション運営などの真面目な議題はもうここで話をする価値がないですね。時間の無駄。

[268: ﾏﾝｼｮﾝ住人さん]

記名アンケートという形の魔女狩りに感じます。この形なら誰も反対意見は書かないでしょう。反対意見の出ないやり方でものごとが進められていくのですね。

[269: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

反対意見も何も、まだ管理組合の方向性自体が決まってないから行う住民アンケートですよ。yes／noの選択ではないから自由な意見を書いて大丈夫です。理事さんだって10人以上。全員同じ考えではないでしょう。

[270: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

お言葉ですが理事は全員理事長を支えています。このマンションはある意味有名になったかもしれませんが、理事長のマンションを良くしたいという熱い気持ちは住民全員が共有されてるのではないでしょうか。

[271: 住民さんE]

No.270の方は理事さんって事ですよね。
理事会が一方向しか見てない組織って宣言してるけど大丈夫ですか。
自浄作用がなく組織として未熟だと思われて批判がさらに強まると思うんですが。
住民の代表という自覚を持って、公平かつ冷静な判断をお願いします。

[272: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

>264さん

確かに漢字づかいや言い回しで、ビジネス文書として見るとNGな時もある。
でも、趣旨はわかるし、誰もが文書作成に慣れているとは限らないので、ここは温かい目でひとつ。

>271さん

な訳ないでしょう。賢い貴方なら煽りに乗らないように。

[273: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

あ、おんなじ人が書いてたりするのか。自分がすっかり煽りに乗ってしまいました。
失礼しました。272です。

[274: マンション住民さん]

理事会が混乱してるように煽って利益を得る可能性があるのは現行管理会社の競合になります。
ここでステマを行っている可能性もありますので要注意ですよ。

[275: 住民さんA]

理事会が混乱しても迷惑するのは住民だけですよ。
理事会が変わっても競合管理会社に利益なんてないですよ。
とにかく混乱の責任を転嫁せず、理事会が責任もって自体を収拾してください。

[276: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここで議論する意味はほとんどありません。その想いはアンケートに書きましょうよ。意見があるなら正々堂々、ぶつければいい。無記名とか言うのは名前出して理事やってる人に失礼だし、書く内容が正論なら名前を隠す意味もない。

[277: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そのとうりです。理事長さんは正々堂々この掲示板で自ら名乗りあげてるのに住民がアンケートに無記名要求するとは。

[278: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

276,277さんに同感です。
理事会がアンケートを取らずに物事を進めると文句を書いているにも関わらず、アンケートが配られたら、次はその文面や記名式にケチをつける。しかも、理事会に意見をきちんと伝えることなく、理事会が意見を聞かないと決めつける。単なる荒らしですね。このような方がごく少数であることを祈るばかりです。隣のマンションの掲示板によるとどなたか特定できているようで。分別ある住民はこのような荒らしは放っておきましょう。
客観的に見て、今の理事会は頑張って下さっていると思います。あのような素晴らしいコンサートが開かれるようなマンションは希少です。理事会には感謝します。

[279: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

では、これ以降はアンケートにて。

[280: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

> あのような素晴らしいコンサートが開かれるようなマンションは希少です。理事会には感謝します。
コンサートだけではありません。ラウンジの籐椅子、寛ぎソファ、持ち寄り図書館アイデアなど理事長さんは素晴らしいです。ここで書くとまた理事だとか言われますから、アンケートで是非理事長さんに励ましの言葉を添えていただけたらと思います。

[281: 住民さんA]

「ラウンジの籐椅子、寛ぎソファ、持ち寄り図書館」か
まぁ、これ自体がもめている原因だけどな。
火消しに躍起ですね。ご苦労様です。

[282: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まあいいからアンケート書きましょう。

[283: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

これだけ恥書いてるんだから、アンケート配る前にこの掲示板消してもらいたい。

[284: マンション住民さん]

配布された半期活動報告書及びアンケート内容見ましたが、セントヴェールの事をかなり深く研究し、抱えている問題点の抽出、解決策、優先順位が明確です。どこかプロのアドバイザーが入っていてもここまで具体的な計画を立て、実際の結果を出すことはできないと思います。ただ単にコストカットするだけではなく高品質を確保しつつ『どこにも負けない品質、コミュニケーション、財産価値をもったセントヴェール』に仕上げていくこの姿勢と実績にはただ称賛の拍手だけですね。管理会社の方もコストダウンが大変だったと思いますが、既存の管理会社が残ったのは大きいと思います。理事長さんと理事会の皆さまに心からお礼が言いたいです。アンケートには色々書きたいと思います。

[285: 住民さんＢ]

私も読ませて頂きましたが、細かいところまでチェックしていますね、ここまでやって頂ければ安心して生活できます。理事会の皆さま方、ご苦労様でした。ところで275さん、”理事会が混乱している”とはどういうことでしょうか?　私からは理事会は一致団結していて十分役割を果たしているとしか思えませんが・・・

[286: マンション住民さん]

285さん、もう、関わるのはよしにして、粛々とアンケートに書き込みましょうよ。

理事会の頑張りにしっかり私達住民の後押しが要りますよね。

[287: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事会にはほんとにしっかりやっていただいて頭が下がります。ところで私のところの古家具、絨毯は寄付させていただいてよろしいのでしょうか。粗大ごみ回収のスケジュールもありますので。コンシェルジュさんにお聞きしてもわからなかったのですが。

[288: 住民さんＢ]

287さん、それこそアンケートに記名し直接聞いてはいかがでしょうか?

[289: 住民さん]

カフェラウンジを通りがかったところ、籐いすが無くなっていました。
コンシェルジュさんに伺ったところ、先日、理事会の方が撤去されたそうです。
設置・撤去ともに住民には説明が無かったので理由は分かりかねますが。

また、No.231・251に「コンシェルジュの方が図書館化に賛同」との書き込みが気になっておりましたので、
こちらの件も、コンシェルジュさんに確認したところ、
全ての住民の方にニュートラルな立場を取る事を心がけていらっしゃるので、
賛否の意思表示はされていないとの事です。
また、ご自分が知らない掲示板に事実とは違う書き込みがあった事に対して非常に困惑されていました。

図書館化に反対の方・賛成の方、共にいらっしゃるかと思いますが、
事実を歪曲した書き込みだけはやめて頂きたいと思います。

また、雇用関係から
理事会 ＞ 管理会社 ＞ コンシェルジュ　という順の力関係だと思われます。
賛成・反対とも言えない立場の方を利用しての無理強いはパワハラになる可能性もあるのではないでしょうか。

ちなみに私は、賛成派でも反対派でもありません。
今後は、コンシェルジュ等を巻き込まず、住民同士で平和的に話し合う内容かと思います。

[290: マンション住民さん]

No289さん、No74の理事長コメントに、「もう少し座り易い椅子の方が良いのではないか?と言う事で試験的に籐の椅子とスタンドを置きコンシェルジェの方に住人の方の反応、ご意見を伺っている段階です。」とありますように、カフェラウンジに試験的に置いた椅子のモニターが終了したので、撤去されたのではないかと思います。今回のアンケートなどを参考に今後のカフェラウンジの使用用途の検討に入ると思いますが、ますます良くなっていくのはいいことです。ちなみにあの籐椅子は、既存の白い椅子より何倍も座り心地が良かったと思います。また節電しているのでお奥の隅が暗かったのですが、スタンド点灯すると、雰囲気も良く本も読めました。もっとゆったりとしたくつろげるインテリアにして頂きたいです。

[291: マンション住民さん]

ウェスト棟のごみ置き場に立派な庇がついていました、雨にあたらなくてよくなりました。夫が一番喜んでいます。
290さんがおっしゃるようにカフェラウンジの籐いすが座り心地も良かったので、元に戻して頂けるといいのですが。

[292: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

289さん、
> 雇用関係から理事会 ＞ 管理会社 ＞ コンシェルジュ　という順の力関係だと思われます。

そのとおりですが、管理会社へ指示するのは住民の代表である理事会です。コンシェルジュさんは理事長さんに従うのはあたりまえでしょう。それともコンシェルジュさんから、変な趣味悪籐椅子なんか置かないでください、と理事長さんへの反論を期待されてますか？

[293: 住民さん]

No.292さん　No.289です。　お返事ありがとうございます。

いえいえ。そんな事考えたこともありません。
292さんは、趣味の悪い籐椅子とお考えだったんでしょうか。
遠くからしか見たことがありませんが、見た目はごく普通の籐椅子だったと思いますよ。素晴らしい座り心地と聞いていたので確かめる前に撤去されて残念です。
コンシェルジュさんは住民ではないので、ご本人のお考えで賛成・反対の意思は表明されないと理解しています。プロとして公平な感覚をお持ちの素晴らしいコンシェルジュさんだと思っています。
理事長様に対しましても、賛成・反対の住民全体の事を考えてくださる方と信頼しております。
289でも申し上げました通り、私は賛成派でも反対派でもありません。

[294: 住民さん]

No.290さん　　No.289です。
早速のお返事ありがとうございます。詳しく書いてくださり感激です。
掲示板であんまり素敵な籐椅子だという噂を聞きましたので、是非座ってみたくてラウンジに行ってみたのですが、無くなっていたので座れませんでした。そこまで素敵な座り心地なら是非座ってみたかったです。アンケート期間中なのに何で撤去しちゃったんでしょうね。せめてアンケート終了まで置いてくだされば良かったと思うのですが。No.290さんは理事長様のお気持ちが手に取るように解るのですね。親しい方のご様子ですので、よろしくお伝えくださいませ。

それから、すみませんが私が本当にお伝えしたかったのは、後半部分のコンシェルジュさんの件だったのです。
コンシェルジュさんが偏った考え方をしていると誤解されてはお気の毒ですし、このままでは業務にも支障をきたすかも知れません。
No.290さんとの意義のあるやりとりのおかげで、前回のコメントが大分前になってしまいました。
お見苦しいかも知れませんが、たくさんの方に知って頂きたい大切な事ですので、
後ほど後半部分だけ、あと数日にわたり数回告知させて頂きますね。

コンシェルジュさんには、同じセントヴェール住民を代表してお詫び致します。
ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。

[295: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>289さんは、そのご意見をここではなく、アンケートにそのままご記入ください。賛成派でも反対派でもないと書いておいでですが、内容的には反対＆攻撃ですね(笑)

[296: マンション住民さん]

いつもの大勢の人ね

[297: 匿名]

どんなに先導（扇動）してもマンション住人はこの掲示板に書いてあることに影響を受けるほど甘く無いし、自分の考えや判断基準を持っていると思います。
小さな事柄をあげつらうのも、あら捜しをするのも逆効果になっていることに気付いてないことが可哀相でなりません。

ましてやコンシェルジュさんへのパワハラになる可能性もあるという一件も、２８９さんがアンケートに記入する以外、他の人は書いてくれないと思います。

[298: 住民]

>>278さん

私も本当に偶然なのですが、どなたか判ってしまいました．．．総会にもきちんと出席されて．．．コンシェルジェさんとも私達は「こんにちわ～」位しか会話しないけど、親しくお話しされてる方．．．相変わらず掲示板に次々問題提起？をされて、理事会の記名式アンケートは魔女狩りと訴えられてますが、自分で魔女っ子になっちゃったから仕方ないですね。。。

[299: 住民さんＣ]

意に沿わない意見には総攻撃。
そうカリカリしなくていいんじゃないかな。
自分と違う意見も認める余裕がない人が多い 。
自分も含めて掲示板にプライバシーなんてないよ。
ちょっと調べれば誰かなんて分かるんだし。

[300: マンション住民さん]

298さん、
もしかして犬飼ってる方？

[301: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まあ色々あるんでしょうが、アンケートに詳しく書いて済ませてませんか。この掲示板で住民かどうかも分からない人とやり取りするのは残念ですが、時間の無駄です。発言者を特定するのもただの勘繰りでしかなく、時間が経てば虚しくなるだけですよ。

[302: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

No.301さんの言うとおり。
秘密警察じゃあるまいし、自分が惨めになるだけですよ。
集合住宅なんだから、違った意見があるのは当たり前。
殺伐としたマンションになっても、誰も幸せになれない。

[303: マンション住民さん]

>234
>お恥かしい事なのですが、当マンションは非常に大きな問題を抱えています。 
>現在、理事会が様々な案件を住民にたいした説明もなく進めてしまう状態が続いているため、こちらの掲示板を利用して住民の情報交換をさせて頂いている状態です。 
>近隣の皆様に於かれましてはご迷惑、ご心配をおかけして申し訳ありません。

>294
>コンシェルジュさんには、同じセントヴェール住民を代表してお詫び致します。 
>ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。


当マンション住民は謝る事が多いなあ。
殆どの住民は初めから違った意見にも耳を傾けているでしょう。

[304: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

No.303さん
確かに。ここで発言してるのは、ごく一部の住人だ。
実際は、自分をしっかり持っている住人が多いと思う。
本当はこんなに揉める必要などないかもしれないな。

[305: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

289さんの指摘にもありますように、コンシェルジュさんは籐椅子などに迷惑されたとのことです。理事長さんの個人趣味で共有部であるラウンジのインテリアを変えることは一切やらないでいただきたいです。アンケートにも書きましたが、それ以前の常識の問題です。

[306: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

アンケートに書いたならわざわざこの掲示板で蒸し返さなくてもよいでしょう。コンシェルジュさんの言葉を代弁されている方もいらっしゃいますが、ご本人の伝えたいニュアンスと違う風に捉えられる可能性が高く、それこそご迷惑をお掛けする行為だと思います。慎みましょう。

[307: 匿名さん]

コンシェルジュさんを巻き込むのはどうかと感じました。但し、コンシェルジュさんのことを代弁されてる方はかなり正確なことおっしゃてたようですからそれはそれでよろしいのでは。誤解とくために。コンシェルジュさんがラウンジリフォーム反対なら私も反対です。

[308: 住民さん]

No.305さん　289です。
まず、私の文章力が無く、ご不快な思いをされた方がいらっしゃったようで、申し訳ありませんでした。
誤解を与えてしまったようなので訂正致しますが、私は籐椅子に賛成・反対は表明しておりません。インテリアの趣向は人それぞれで強制出来るものではないと理解しています。理事会がアンケートをご用意してくださったのでそちらで完結するのがよいと思います。
コンシェルジュさんの件は、No.306さんがうまくご説明してくださいました。私と同じご意見だと思います。
公平な立場の方ですので、賛否を引き出して利用するのはお止め頂きたいです。

後ほど訂正の告知をさせて頂きます。

[309: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

以前どなたかと289さんがコンシェルジュさんに直接確認した上で発言されています。コンシェルジュさんは籐椅子のこと非常に困惑されていたとのこと。余分な迷惑をかけてしまったことを理事会は率直に反省すべきです。

[310: 住民さんＣ]

309さん
たぶん誤解です。困惑したのは掲示板に賛成していたと書かれた事に対してです。コンシェルジュは賛成も反対もしない立場って事です。

[311: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

自己レス（と言うのかな？）とか複人数を装うのは止めませんか？
と、言っても何も変わらないのでしょうね。

309さん、どなたかと289さんが２名もコンシェルジュさんに直接確認した上で発言されているなら、充分皆さんも分かったと思います。
コンシェルジュさんは毎日の居住者とのやり取りや質問などを日報で報告するシステムになっているので、理事会の方にも伝わってると思います。

[312: 住民さんＡ]

>306さん
アンケートに書きたくても書けないからここに書くのでしょうね。
誰かが感化されて代わりに書いてくれると淡い期待があるのかもしれません。

>308さん
306さんではありませんが、『私と同じご意見だと思います。』は勘違いです…。
306さんはもうコンシェルジュさんのことは書くのをやめましょう、と仰ってる内容です。

>311さん
本当にそう思います。
暴走する変な理事会に魔女狩りに秘密警察に、恐ろしいマンションだと思ってる住人さんも中にはいるみたいですが、今日も仕事を終えて帰って来たマンションはいつも通り穏やかでした。感謝！

[313: マンション住民さん]

そうそう、以前くだらない子供の落とし物のことでコンシェルジュさんの所を通りかかったついでにちょっと聞いたら、
後からちゃんと管理報告書に活字になって記載されていたので思わず赤面したことがありました。
ちょっとした出来事でも相談でも疑問でも何でも伝えてくれるようですから、
アンケートに書いたり投書したりするほどではない事はコンシェルジュさんにお話するのが一番早いかもしれませんね。

[314: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

289さん、
いろいろな情報が飛び交う中、コンシェルジュさんに直接確認されご苦労さまです。コンシェルジュさんは中立とのことですが、ちゃんと理事長さんの主旨を理解されたからこそラウンジに籐椅子を置かれたのと思います。反対でしたら椅子は置かれないのでは。あまりご本人の意図を決めつけないほうが良いと思います。

[315: 住民さんA]

籐椅子の搬入・撤去は理事長様のご判断で自ら行われたそうです。コンシェルジュは事実として受け入れるだけのお立場との事です。質問すればコンシェルジュさんは親切に答えてくれますので直接聞くのが誤解が無いと思います。
アンケートも実施されていますし、籐椅子の話はもう終わりにしましょう。

[316: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

> 籐椅子の話はもう終わりにしましょう。
コンシェルジュさんに誤解が残ったままではよろしくないと思います。この件に関しては住民への掲示をなさったほうがよろしいです。289さんがコンシェルジュさんを代弁されてますが、果たして正しいのでしょうか。

[317: 匿名]

ピン芸人や落語家の座布団一枚公演などのイベントも企画したら楽しそうだ。ひとりツッコミのパターンの勉強にもなる。

[318: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あなた大丈夫ですか？

[319: マンション住民さん]

303さん、
>234
>294
うーむ、しかし、これはひどいですね。うちの奥さんでないことだけが幸いです。

[320: 匿名さん]

これ読むと294さんが理事長さんなのですか。何やらわからなくなってきました。住民の代表者は理事長ですよね。
294
> コンシェルジュさんには、同じセントヴェール住民を代表してお詫び致します。 ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。

[321: マンション住民さん]

>319さん

>303です。
ええ、しかも痛い。うちの奥さんでもなくて良かったです。

[322: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

もう過去の話題を引っ張り出さなくていいでしょう。
匿名の掲示板で、あれが理事長のコメント？とか想像してるのも何とも時間の無駄なことですね。

以上。

[323: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

294さんはわざわざコンシェルジュさんにお話しを聞き、その結果を話されてます。想像ではないと思います。

[324: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

コンシェルジュが中立なわけない。理事会よりだから図書館に賛成している。

[325: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

コンシェルジュさん、どっちよりとか考えるのは観点が違うでしょ。単純に仕事として無理のない範疇であれば対応する、そうでなければお断りする。ただそれだけ。

ボランティアじゃないんだから。

[326: 匿名]

放射線量、高くないですか？マンション周囲の線量は0.06位なのに、マンション内は倍の数値がでます。何か原因に心当たりの人、いませんか？

[327: 匿名]

うちのリビングは0.06ぐらいですよ。風呂場はもっと低いです。ベランダは0.08ぐらいですが。
原因はマンションとしてのものではないのでは？

[328: 匿名]

３２６です。リビング０．０６ですか。いいですね。うらやましい。何か対策とかとっているんですか？うちは前の共用廊下とかも０．１２位なんですが、３２７さんの付近はどうですか？やぱりリビングと同じ０．０６位ですか？だとしたら、うちだけの問題かなあ。建物の向きとかで違うのかな？

[329: 匿名]

３２６です。なんとなく原因わかりました。マンションの植え込み放射線量高いです。そばをちょっと通っただけで０．１６とかがでるから、植え込みに入って地面近くでちゃんとはかれば０．２以上でるんじゃないかな。それって川崎市の基準以上だよね。小さな子供がいるうちは気を付けた方がいいかも。ちょうど吹き溜まりになっていて、その周囲までは０・０６～０．０８だったから、やっぱり植え込みが原因だと思う。家の中も０．１２～０．１３。

[330: 匿名]

除染するのが吉でしょう。

[331: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私も子供がいるので気になっていましたが、0.12とかであれば大丈夫なのでは？原発由来でなくても自然界の放射線もありますし。調べて見たので以下、参考サイトです。

http://radi-info.com/q-1298/

ホットスポットなど高いところだと0.3以上になるみたいですし、そのくらいの数値でちょっと安心しました。私もガイガーカウンター買おうかな。

[332: 匿名]

３２６です。マンションの部屋によってはうちよりももっと低い方もいるようなので、あくまで参考にしてください。うちは１年１ミリシーベルトの基準を考えると、もっと低くなくてはと思っています。最近は食べ物からとかの被爆も無視できないようなので。足し算するとやっぱり高いと。自然界の放射線ならマンション内どこでも０．０６位でおさまってくれればいいのになあ。でも差があるという事はやっぱりそれなりの原因があると思うのです。これは人によって考えがいろいろなので。ガイガーカウンターあるといいですよ。特に子供のいるうちはあったほうがいいと。でも、こんな事で本当は出費したくないのですがね。

[333: マンション住民さん]

私はシンンチレーション方式の精度の高い機器をもっています。部屋の中で０．０８程度の数字がでます。これはガイガーカウンターでは０．１２程度に匹敵するらしいです。
一般の自治体の基準は、内部被曝を計算にいれていないだけでなく、部屋の中の数値が外の数値より低いことを前提にしています。仮に外と家のなかを同じ数値で捉えると０．１１が限度になります。中部大学の武田邦彦教授の話ですと、内部被曝を考慮すると０．０８程度が基準になります。ただ、これもすべてが一生の間で１００ミリシーベルト被曝することをガイドラインとしているわけで、ＮＨＫ特集での報道によるとこの数字ははるか昔に疑問が呈されており、複数の研究者の認識は５０ミリシーベルトが閾値だそうです。
私が測ったところでは、この東急のマンション郡の数字が周囲より高いです。これは地形によるものでないかと思いますが、美くしの森公園と創価学会との間の空き地、生産緑地は除染した方がよさそうに思います。なお、パン屋さんのところは、パン屋さんができて、劇的に数字が下がりました。
ただ、本当の問題は部屋のなかの数字が外とあまり変わらない点にあり、この理由はわかりません。
３２６さん以外にも測定した方がいれば教えてください。

[334: マンション住民さん]

我が家には計測器がないので、このような情報は助かります。
そして高めの数値に驚きました。
自治体が発表している学校などの値より高いですね。
２４時間換気のフィルタが土埃でかなり黒くなっているので、
室内にも放射性物質をとりこんでいるであろうと常々思っておりました。
こちらは情報提供できずに申し訳ないですが、
私もほかに計測した方の情報および住居のおおまかな位置を知りたいです。
よろしくお願いいたします。

[335: 匿名]

掃除機をかけると劇的に下がりますよ。掃除機をかけると室内は0.05〜0.06ぐらいになります。
マンションの周りも除染してほしいですね。

[336: 匿名]

３２６です。３３３さん、わかりやすい解説、ありがとうございます。問題の本質も理解して下さってありがとうございます。３３５さん、掃除機かけるといいんですよね。TVでやっていました。０．０５に下がるなんて、やっぱりうらやましい。当方、毎日室内の水拭きを全室、玄関、その上で掃除機をかけていますが、、、一向に０．１１から下がりません。時には掃除直後に０．１３とかがでて、本当にがっかりします。まるで、放射性物質に小ばかにされているような気さえする今日この頃です。うちの場合は室内にいるより、隣の団地脇に路上生活したほうが外部被ばくは少ないです。呼吸による内部被ばくは別として。。。（すみません、愚痴です）こんな数字に悩まされる毎日なんていやだあ～と思いつつ、家族もあるので、無視もできなく、こちらの掲示板に投稿してみました。確かに、このマンション周囲の放射線量だけはなぜか少し高い、数メートル駅側に下ったところよりもマンション内の数値が倍くらいある。各部屋については、うちのように０．１１～０．１３を行き来するところもあれば、掃除さえすれば０．０５をみる部屋もある。今のところ、なぜうちは０．１１以上の数値がでるのか何が問題かははっきりわからない。良いマンションなので、どうにか線量を下げて、安心して暮らしたいですよ。

[337: マンション住人]

こちらの掲示板はどなたでも見られますし、どなたでも書き込めます。
マンション住人であれば売買する時にわずかであってもマイナスの判断に繋がる情報は書かない方が良い気がするのは私だけでしょうか？価値を左右されるのはあまり良いと思えません。
ご心配なことがあれば直接管理組合にご相談なさった方が良いかと思われます。

[338: 匿名さん]

それって、なんか持ってるんじゃないの？
世田谷のラジウム瓶騒動みたいに。
掃除してるのに放射線量変わらないっておかしくない？

[339: 匿名]

３２６です。特に変なものもっているわけではないのですが。マンションの価値も大切ですが、個人的にはここに住んでいる人たちの健康の方が大切かと思います。いろいろな意見の方がいるので、書き込みはこれまでにします。気分を害した人がいれば、すみません。

[340: 匿名さん]

放射能アレルギーですか。。
いっそ関東から移住されてはいかがです？
レントゲン撮っちゃいけませんよ。飛行機にも乗らないでね。大理石とかにも近付かない方がいいかも。
馬鹿馬鹿しい。

[341: マンション住人]

私は馬鹿馬鹿しいとは思いませんが、心配ごとは管理組合や川崎市などに言った方が良いと思います。住民のことを思っていらっしゃるならば尚更、マンション内のデリケートな情報はインターネットの掲示板には書かない方が無難かと思います。

[342: 匿名]

文系人間なのでさっぱりわかりませんが…
放射能数値は1階と6階では違うのでは無いでしょうか？
テレビだとよく｢地表近くで測ると…｣とか言っていた気がします。
1階、2階だと道路や植え込みに降り積もった放射性物質から放射能がコンクリートを透過して部屋へ、ということなのでは。

[343: 匿名]

｢造ります！宣言｣byＪＲ東海のリニア新幹線がたまプラーザあたりの地下も通る計画なんですね。知りませんでした。
現時点では発表の予定ルート幅３Kmもあり、田園都市線沿線がだいぶ入っちゃって、JR説明資料の地図は何処がどこやら…。
馬絹→川崎IC→なら、真下通過もありえる？！って住宅街は極力避けるらしいですが。
残念ながら駅はたまプラーザ付近とは言い難いところになりそうな（笑）

マンション付近に新駅と言えば川崎市営地下鉄、犬蔵駅(犬蔵交差点？)ですが、こちらはやっぱり｢造りたいなぁ計画｣by川崎市のまま予算も付かず机上の空論でン十年、、で終わってしまうのかしら。できたらちょっと嬉しいのに。

[344: マンション住民さん]

お子さんの健康リスクの軽減でしたら喫煙者あるいは過去に喫煙をされていた方を遠ざけて、なるべくNOx（窒素酸化物）の少ない地域に住まれたほうが効果的かと思います。あとどうしても心配なら玄関の大理石は剥がした方がいいんじゃないですかね。

[345: マンション住民]

一家に一台放射線測定器が必要な時代になりましたね。私も馬鹿馬鹿しいとは思えません。やはり、もともとの自然放射線と原発の爆発で散りばめられた放射性物質とを同等には語れませんよね。
数値が心配でしたらやはり行政への連絡をお願い致します。

[346: マンション住民さん]

はじめまして。

幼稚園の情報収集をしています。
それにあたり、小学校のことを知りたくて投稿しました。

このマンションから、鷺沼小学校の方面に通学している方が結構いるように思いますが、
選択すればどちらも通学可能な状況（緩和区域など）なのでしょうか。
出身幼稚園などにより、考慮されているのでしょうか。
それでも犬蔵小学校が圧倒的に多いですか？

犬蔵方面の幼稚園と、鷺沼方面の幼稚園（どちらもバス便）で迷っているのですが・・
小学校が遠いので、できるだけ同じマンションに通学仲間がいる状態に
してあげたいと思っています。

[347: マンション住民さん]

実は、今日、初めてこのサイト見た者ですが、以前は議論がすごかったんですね。
自分のマンションの住民がすごいことになっていたのだと実感しました。

セントヴェールは実際素晴らしいマンションです。
自己びいきであることは承知で言えば、近隣ドレッセの中で一番だと思います。
あまりに素晴らしいマンションであるため、一部の暴走系理事会と反対する住民の意見対立だけ目立つ格好ですね。
それだけは残念ですが、住民には、様々な意見があるのが当然です。

ある意味、ネット時代になって、このようなことが内外に知れることになったのだなあと痛感します。
今までのきっと何処のマンションでも似たようなことはあったのかも知れません。あまり、ネットというような媒体がなくてわからなかっただけで。

私は、静かに暮らせる栖が理想です。なので、コンサートやら何やら住民のコミュニケーションを増やそうという、多分、古い世代の方とは意見が違うと思います。その意味では多分アンチ理事長派ですね。
でも、そういう人も少なからずというか、結構たくさんいるということは今日わかって良かったです。

理事会は善意のつもりなんだと思いますが、大きなお世話が目立つと思います。確かにコストダウンは良いことですが、その他は、独善的と取られてもしかたの無い行動が多く散見されます。それも、個々の趣味の違いがあるので、多少はしかたなでいでしょう。でも、小さなことでも、是非、理事会には常に全員アンケートを心がけて欲しいと思います。総会には出られない人もいます。

そして、理事会の構成によって、ある程度カラーが異なるのは仕方ありません。その意味から公平を期すためにも、理事並びに理事長の重任はすべきではないです。理事会の構成が変わるごとに違った考えが反映されるほうがむしろ自然です。そして、都度の違ったカラーがを出せば良いのです。唯一のルール、独善的にならずに全員に民主的にやってもらえれば。

[348: 匿名]

大雪の際の迅速な雪かき作業など拝見して、
管理がしっかりされているなぁと、改めて感じました。

[349: 住民でない人さん]

中古住宅購入を検討しています。
ここの物件は以前から綺麗な外観で素晴らしいと思っていました。
最近、ここの中古売り出しの件数が多くなっていますが、
マンション内で何か問題があるのでしょうか？

[350: 住民さんＡ]

マンションの住戸が多いので引越も頻繁にある状況です。
知っている限りでは、戸建に引越の方が３件くらい売りにだされているようです。
その他の物件についてはわかりませんが・・・・
マンション内のトラブルについては別に何も聞いてないですね。
管理も行き届いたとてもいいマンションですよ。
コンシェルジュさんもいい方ですし、清掃の方々もとてもよく働いていただいてます。
ごみ捨て場を見た友人があまりの綺麗さに驚いていました。