なぜ東京だけお金持ちが都心に住んでいるのか

[匿名さん]

大阪・名古屋その他の都市では、お金持ちは30分～1時間かかる郊外の高級住宅地区に住んでおり、高額納税者のマップでは中心部は空洞です。
アメリカやヨーロッパの都市も同様でお金持ちは自然豊かな郊外の邸宅に住みます。ニューヨークだけは都心にバンカーなどが住む高級アパートメント街があります。
労働時間が長いのが原因でしょうか？

[81: 匿名さん]

六本木でも一、二の窪地に盛土して六本木ヒルズ・・・。

[82: 匿名さん]

谷地なのに自由が丘。

[83: 匿名さん]

自由が丘は都心じゃねぇし。

自由が丘駅周辺で金持ちが住んでるのも丘だな。
田園調布、中根、緑ヶ丘、…。

[84: 匿名さん]

歳寄りなので坂はきついです。

[86: 匿名さん]

どこも下落。

[87: 匿名さん]

年寄りはシルバーパスでも使ってください

[88: 匿名さん]

ちなみに世田谷区で標高が一番高いところは・・・
砧２丁目ってご存知ですか？

[89: 匿名]

自由が丘も、その名の由来となった場所は丘だよ。駅が谷にあるだけで。自由が丘アドレスの住宅地は丘にある。

[90: 匿名さん]

○○ヶ丘・○○台は昭和の団地のイメージ

[91: 匿名さん]

東京市が出来たときは郊外の住宅地だったんだろうけど、今は都心に変貌してしまった
そういうところの住宅に住み続けるため、都心に住宅がある
そういう経緯もあり、都心に住むということが不思議ではない

[92: 匿名さん]

学校のためになぜ田舎から出てくるのか。
成功すると居座りたいのか。

[94: 住まいに詳しい人]

>>88

東京都世田谷区玉川田園調布１丁目１９−１にある玉川浄水場付近も世田谷最高地点とほとんど
変わらないくらいの海抜だよ

浄水場があるところ海抜が高い

[95: 匿名さん]

武蔵野台地からみれば、世田谷なんて全部低地だよ。
地図の左端が吉祥寺・調布あたり。
http://www.travelplatz.com/tokyo/altitude.html

[96: 匿名さん]

そんなことを言えば、長野県辺りに移住するのが一番いいんじゃないか？
あくまで都心機能・利便性との兼ね合いで、価値は決まるだろ。

[97: 匿名さん]

都心から離れているのに低地の多摩川沿い。

[98: 匿名さん]

東京だけじゃないよね。
パリの高級住宅地１６区だって、都心（少なくとも郊外じゃない）だよね。

[99: 匿名さん]

＞武蔵野台地からみれば、世田谷なんて全部低地だよ。

おかしなことを言われますね。
世田谷は武蔵野台地上にあります。
武蔵野台地の東縁になりますが。

[100: 匿名さん]

＞パリの高級住宅地１６区だって、都心

は？
パリの街の小ささ知ってて言ってんの？
環状線内だけど、16区くらいなら半ば郊外でしょ。

[101: 匿名さん]

現在、パリの都市圏人口は１０００万人を超えています。
そんな巨大なメトロポリスの中心地シテ島から歩いて１６区まで
１時間もかからないのに郊外のはずがありませんよ。
何１００年前のことを言っているんでしょうか？

[102: 匿名さん]

＞１時間もかからない

その時間があれば、青山から世田谷まで歩けるよ。

ちなみに市街地の大きさが全然違う。
パリの市街地内の都心は、ほぼ歩いて回れるほど小さい。
環状線内の全域でも、山手線の半分以下、大阪の環状線内より小さいくらい。

東京と比較するのはあまり適切ではないよ。

[103: 匿名さん]

＞102
行政域と都市圏とを混同しないでください。
パリ市に隣接した地域とパリ市とには「市」が違うだけで、同じ市街地です。
市街地は連続しているのです。
都市圏人口1000万人のメトロポリスにおいてＣＢＤからわずか５ｋｍ離れているだけで
郊外になるはずがありません。もっと量的にとらえてください。

[104: 匿名さん]

＞青山から世田谷まで歩けるよ。

世田谷って言っても池尻大橋のあたりまででしょ。
青山から二子玉川まで歩いて１時間で行ければオリンピックの競歩で
金メダルがとれるでしょうね。

[105: 匿名さん]

でも間違ってないな。
南青山から池尻までなら１時間でたどり着く。
谷にある渋谷駅をはさんで、坂の上から下ってまた上がるだけの感じだからな。

[106: 匿名さん]

都庁から６キロ近く離れたら吉祥寺や成城学園。パリ１６区と同様に郊外です。
東郷青児画伯はブローニュの森が井の頭公園そっくりだと言って描きました。

[107: 匿名さん]

都庁は都心じゃないよ。
都心は丸の内。
そこから歩いて１時間じゃ郊外へは行けない。
また吉祥寺や成城学園は郊外とはいわないよ。
絶対にね。

[108: 匿名さん]

ウィキではパリの郊外住宅地の例としてヴェルサイユ、ヌイイ＝シュル＝セーヌ
などが挙げられていますよ。フランス語ではバンリューというそうです。
だから１６区は郊外じゃない。私が数回、行った１７区に隣接する
ルヴァロワ・ペレもパリじゃないけど実質的にはパリの市街地です。

[109: 匿名さん]

丸の内も北か東に5キロ行ったら郊外だね。

[110: 匿名さん]

そこは郊外とはいいません。都心の周辺地区です。

[113: 匿名さん]

wikiには16～20区は郊外と書いてあるけどね。
所詮はネット情報だけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AA

[114: 匿名さん]

郊外か郊外でないか、のスレなのか？

東京には、地方出身者の金持ちが、
東京のブランド性がある街に
タワマンや高級マンションに住むから、
都心に金持ちが増えるんじゃないの。

東京出身者は、たとえ出生しても、
昔から住んでいる地域に
継続して住むことが多いかな。

よって地方出身の成功者が、
東京に住むからが、、答え？

[115: 匿名さん]

>>113

パリ市内だけを市街地として考えるなら１６区は中心区ではないから、郊外区
になるでしょう。また数百年前だったら郊外と言えたと思います。
現在ではパリの市街地だって市域を超えて大きく広がっています。
１６区より外側に広大な市街地が広がっている現在では郊外はもっと離れた
ところにあると思います。

ただし、東京とは市街地の広がり方が違うとは思います。
都心からあまり離れていない地区にも森が広がっている地域があり、
郊外と思わせるような景観が広がっているところがあります。
しかし、さらに外側にまた市街地が広がっています。
その市街地は独立した都市ではなく、パリの都市圏です。

[116: 匿名さん]

16区は松濤みたいなもんか。昔はのどかな茶畑だったけどいつの間にかガングロ茶髪が増えた。

[117: 匿名さん]

そうですね。松濤は鍋島藩の御茶畑が明治時代になって住宅地として開発され、
その後、土地の分筆に規制が加えられ、小さな土地として切り売りするのを禁止
したため、今日でも大きな土地が残っているそうですね。

パリはもともと城壁都市として誕生し、市域の拡大に伴って城壁を外側に
拡大していった都市です。１６区は１６３０年と１８４０年の壁に挟まれた地区
だと思います。その当時は郊外だったのです。
自然発生的に郊外へ無秩序に市域を拡大していった東京とは都市の形成過程に違いがあります。

[118: 匿名さん]

１６区は都心でも郊外でもなく、半郊外が結論ですね。やはり都心に金持ちが住むのは東京、NYだけか。

[119: 匿名さん]

ロンドンも都心に金持ちが多く住んでるよ。

[120: 匿名さん]

>半郊外
という用語は聞いたことがありませんね。
普通に市街地と考えればいいと思いますけど。

[121: 匿名さん]

＞１６区は都心でも郊外でもなく、半郊外が結論ですね。やはり都心に金持ちが住むのは東京、NYだけか。

パリの１６区はシテ島から５ｋｍ程度ですが、南麻布、白金台、城南五山も東京駅から５ｋｍ程度です。
ほぼ同じじゃないですか。なぜ、パリだと半郊外で東京だと都心になるのですか？

[122: 匿名さん]

１６区は郊外の風情を完璧に残しているけど、麻布・白金・五山はただのビル街だが。
有栖川公園なんてブローニュの森の100分の1あるか（笑）

[123: 匿名さん]

公園があるかないかが郊外の証じゃないでしょ。
パリもロンドンも都市計画の中に都市内部に広大な公園を配置した
から大きな公園が残っているのです。郊外の風情があってもそこは
郊外ではない。
その後、都市が拡大し、郊外は遠方に遠のいたのです。

[124: 住まいに詳しい人]

>>121
東京で都心というとイメージ的には山手線の内側かどうかが目安になるでしょう。

[125: 匿名さん]

だからパリは環状鉄道がないからブールバール（環状道路）の中ですよ。

[126: 匿名さん]

街の大きさが全く違うでしょ。
パリなんて山手線の内側にすっぽり入る大きさ。

[127: 匿名さん]

ま、東京は広いよ。
面積の話したいなら
パリやマンハッタンと比べんなよ。
頼むよ。

[128: 匿名さん]

＞街の大きさが全く違うでしょ。
＞パリなんて山手線の内側にすっぽり入る大きさ。

何度、言ってもわかってもらえないんですかね。
行政市は都市機能的に意味を持ちません。都市圏で考えなくてはならないのです。
パリとパリに隣接した地域は同じ「都市」なのです。
同じ都市にしてしまっても本質的に問題はないのです。
ただ歴史性を重んじているのと行政の効率化から周辺地区と統合していないだけ
なんです。
城壁で囲まれて交流のできない市境ではないのです。
自由に通行し市外からもたくさんの通勤者がパリ市内に通勤しているのです。

[129: 匿名さん]

↑
それでもパリは世界最大都市の東京と比べたらはるかに小さいよ。

[130: 匿名さん]

何が小さいのですか？