ネベル円山公園表参道についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:https://www.leben-style.jp/search/nbl-maruyamakoen/
所在地:北海道札幌市中央区北1条西27丁目472-1(地番)
交通:札幌市営地下鉄東西線「円山公園」駅(3番)より徒歩5分<始発~終電まで利用可>、
(1番)より徒歩3分 <始発~22:45まで利用可>、
「西28丁目」駅(3番)より徒歩4分
間取:1LDK・2LDK
面積:36.00平米~56.26平米
売主:株式会社タカラレーベン
施工会社:株式会社砂子組
管理会社:株式会社レーベンコミュニティ
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
【タイトル・本文の(仮称)を削除しました。2020.6.2 管理担当】
[スレ作成日時]2020-03-23 11:29:14
ネベル円山公園表参道ってどうですか?
No.1 |
by ご近所さん 2020-03-30 11:36:31
投稿する
削除依頼
北1条通と環状通が交差する立地。
騒音が酷いし、排ガスもすごい。 なぜこんな場所で分譲マンションを!? |
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No.2 |
最寄り駅がいずれも徒歩3分、4分と便利な立地にある分
価格帯はちょっとためになるでしょうか。 総戸数30戸と小規模マンションなので、 大規模マンションに比べると、ご近所づきあいは楽だとは思いますが 将来の修繕積立がどんどん上がるのではないかなという不安は感じます。 |
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No.3 |
まだ予告広告なので室内設備が見られませんが、タカラレーベンなので浄水器ついていますよね。きっと。
水にどれくらいこだわっているのか興味があります。 単身者、2人暮らし向きなのでしょうね。 駅から近いのはいいです。 |
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No.4 |
コロナの影響でモデルルームのオープンが延期になっていますね。緊急事態宣言の解除が見えないし、札幌は全国な中でも感染者数の増加が多いので、オープンになるのはいつの事やら。
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No.5 |
気長に待ちましょうぜ!
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No.6 |
(キッチン用品のタカラスタンダード)と(タカラレーベン)は同じ会社でしょうか?
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No.7 |
地下鉄の駅からすぐの立地ですから通勤面はスムーズに行けそう。
地下鉄ですから騒音面に悩むということもなく生活できるのではないでしょうか。 なるほどタカラレーベンは浄水器が有名のようですね。こういった特徴があると、検討しやすくていいかなと思います。 |
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No.8 |
プランは3タイプなのでしょうか。
2LDKで40平米は狭いなあと思うので、Bタイプが一番使いやすそうかなというイメージ。 まだ設備内容などの詳細がcoming soon状態なので、詳しい情報公開が楽しみです。 おしゃれなキッチンやパウダールームなのかなとわくわくしますね。 |
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No.9 |
公式ホームページが非常にわかりにくいです。かっこよく見せたいのはわかりますが、肝心の情報にすぐにたどり着けないのでは買う気も削がれてしまいます。
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No.10 |
私は駅近重視なので、後は見学時に色々聞いてみようかと思ってます!!
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No.11 |
狭い・・・
狭いの一言に尽きる |
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No.12 |
隣がパン屋ってのは日照面も買い物環境もプラスに感じる。けど北1条通り沿いはうるさい。せっかくの南向きバルコニーも排気ガスで汚くなるんじゃないかな。
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No.13 |
駅に近い物件なので、
とても気になる物件ですが、 まだまだコロナも怖く見学はちょっと・・と思っています。 だからこそ、ホームページでいろいろ参考にしたいところですが どうもここのホームページはわかりづらい感じがしました。 見にくいのと、説明がわかりづらいですね。 |
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No.14 |
自分は見学は梅雨明けくらい?に行こうかと考えています。
妻と地域周辺について一緒に調べてます |
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No.15 |
同感です
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No.16 |
価格、分かる方いらっしゃいましたら教えて欲しいです。購入するとしたら、買い替えになるのである程度の価格帯を知ってから、モデルルームに行きたいです。
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No.17 |
坪単価250万はするんじゃないかな!
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No.18 |
内廊下で、なんとなくグレード高めに作ってあるようですね。
やはり高めに設定されているということになってくるのか。 実際にモデルルームに行かないと価格帯まではわからないでしょうし、 階数やタイプによっても異なってくるとは思います。 でもそれでも安くはないだろうなぁ… |
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No.19 |
モデルルームに見学しても価格は中々見せません!営業方針に何か意味あるのか疑問です。
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No.20 |
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No.21 |
事前に問い合わせると源泉徴収表をもって来るように言われます!親身にはならないし難しい人ははねられます。
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No.23 |
だいたいの価格も教えてもらえないんですか?
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No.25 |
[No.22~本レスまで、・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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No.26 |
春になるとサクラがきれいに見えるみたいですね
自然が豊かな所なイメージなので四季折々のことなど教えて頂きたです |
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No.27 |
価格が高いから買えない人には価格表をみせません。
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No.28 |
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No.29 |
26さん 検索するとサクラの画像など出てくるのでよく見えるのでは?
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No.30 |
桜の木があると四季折々楽しめますよね
実際に現地に行ったことがないのですが窓から見えたらよいですよね~ 自分はジョギングが趣味なので立地的には有難いですね |
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No.31 |
28さん 坪単価280万円はするね!
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No.32 |
30平米の部屋で3000万弱のイメージって事でしょうか?
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No.33 |
今月から販売開始ですが、まだオープンになっていない情報が多いですね。
ただ今わかる範囲のプラン内容を見ると狭いプランばかりです。 駅に近くて便利ですが、単身の方や夫婦のみ世帯向けマンションかな。 |
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No.34 |
質問ですが住宅ローン減税が適用になるお部屋は何タイプで価格は幾ら位ですか?
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No.35 |
31さん 坪単価は300万円は切らないと思いますが!かなり高いでしょう?
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No.36 |
円山で駅距離が3分なら妥当の坪単価ですね。
高くも安くもないでしょ! |
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No.37 |
300
は無いでしょう250位で! |
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No.38 |
高級住宅地の円山公園駅近マンションで250万円は安すぎてすぐに完売ですね
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No.40 |
狭いし高い
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No.41 |
それでも売れるんです!
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No.42 |
>>41 匿名さん
よかったね。普通に住宅ローンの控除対象外とかの優遇措置も使えない物件なんか買いたくないわ。タカラの水だか知らないけど北海道にいると思えないし定期的に維持費として金がかかるのは頂けない。 |
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No.43 |
56平米の間取りは住宅ローン控除の対象では?
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No.44 |
公園で運動したい。
距離さえ守れば平気かな |
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No.45 |
価格出てましたね。意外に高くは無いのかな、と思ったのですが管理費が少し高く感じました。50平米越えのプランが良いのですが、管理費で2万越えが少しネックではあります。30平米のプランは安いですし、買いなのかなとは思いましたが、住宅ローン控除使えないので年収高い方は避けますよね。
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No.46 |
第一期は完売したんですかね?早いですね。
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No.48 |
[No.47と本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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No.49 |
円山公園駅3分。場所が良いので完売ですか?
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No.50 |
第二期になっているので、第一期は完売では?
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No.51 |
ホントに売れたかはハッキリ証明されてないよ!営業マンが言ってるだけ。まず予告も長かったから!現地見ましたが狭小土地で右に4階建て賃貸マンション、左に3階戸建、正面奥は14階建分譲マンションで囲まれています。なぜか第2期は価格も上げるみたい。意味深?
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No.52 |
人気の円山公園駅3分なら第一期完売したのでは。
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No.53 |
第一期は完売だと思います。56平米4700万円台、売れるもんですね。自分は管理費にビビって諦めた人間ですので、素直に羨ましいです。
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No.54 |
第二期になっているからと、第一期分が完売したということではないかなと。
第二期も販売戸数も記載はないですし、いくらでも変更はできると思います。 特に小規模マンションなので、何期まで販売されるのか。 ○期に流されず、希望の間取りがあるか確認したほうが早いかもですね。 |
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No.55 |
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No.56 |
何戸位売れているのですか?
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No.57 |
何戸くらい売れれているのまでは掲載されていません。
気になる物件があるのであれば完売してしまうまでに 営業さんに直接問い合わせされるほうが確実だと思います。 |
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No.58 |
まだ販売は第2期まで入っていないですし、
まだまだこれから、選択肢は多く残されているのではないでしょうか。 第1期でどの程度売ったのかにもよりますが…。 それに関しては、直接話しを聞きに行かないと教えてもらえないんですよね。 |
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No.59 |
駅近くて場所もいいので営業さんそろそろ完売ですか?
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No.60 |
タカラレーベンですから
価格も販売戸数も なかなか教えてはくれません. ベールに包まれた販売方法です。 |
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No.61 |
駅近くて場所もいいのでおいしいラーメン屋教えてもらっていいですか?
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No.62 |
やっぱし、豚骨スープの山岡屋でしょう
お勧めは「味噌ネギラーメン」。 |
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No.64 |
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No.65 |
>>62 購入経験者さん
きゃわぁあ!!!うまそう!!あざーす!! |
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No.66 |
このあたりは飲食店も多いし、公園でジョギングしたり気分転換に動物見に行ったりできるから何かと気分転換もしやすいです
あと円山公園駅3分ってポイントが高いです |
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No.67 |
道民と言えばトリトン!!
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No.68 |
新しい、ラーメン屋さんですね、しお味でしょうか、
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No.69 |
道民と言えばレーベンです!!
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No.70 |
>>68 マンション検討中さん
どうなんでしょう??気になるところです! |
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No.71 |
円山公園駅は周辺にドラッグストアやスーパー、コンビニがあるので良いなと思っています。
学校も近いみたいですが子育て環境も気になります |
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No.72 |
狭くて高いと感じます。両サイドに建物で圧迫感あります。売れない原因かと思います。
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No.73 |
売れてないんでしょうか
どうしてでしょうか。 |
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No.74 |
子どものころからマンションにしか住んだことないから気になったことないやw
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No.75 |
自分や家族にとって住みやすいと思えればいいだけだよね!
ここが好きって人だけが集まれればそれがいいよなって思っています |
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No.76 |
それなw
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No.77 |
実際の建設現場見たらわかるけど住宅の狭さに加えて眺望が微妙。低層階は近隣の視線が近いしマイホームとして長く住むには窮屈。目の前の道路も交通量が多くて煩いから閑静な円山の住宅としての価値は見いだせない。まぁ駅近だし神宮や円山公園近いし賃貸なら住んでみたいなと思う。
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No.78 |
ま、それは人それぞれの主観だよね~
うちは特に気にしてないから別にいいかなw |
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No.79 |
この物件の魅力はなんですか?駅近以外で
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No.80 |
79さん
売り主さんのタカラレーベンだと思います。 |
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No.81 |
タカラレーベンが この物件の魅力って、非常に良いデベと言う事でしょうか!
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No.82 |
そうですね、安心です。
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No.83 |
そうですか?北海道で実績が少ないので自分は不安ですが。。
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No.84 |
何が不安なの?
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No.85 |
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No.86 |
宅地建物取引業 国土交通大臣免許(5)第5924号
不動産特定共同事業 東京都知事許可 第33号 一級建築士事務所 東京都知事登録 第46932号 にて安心です。 |
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No.87 |
うちもここ好きだよ!
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No.88 |
数か月前の自粛期間のときなんて特に遠出もできないから近くにお店があることにありがたみを感じる
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No.89 |
この辺て高級住宅地だから背伸びして買うと後悔するよ。子供いたら学校でも収入カーストあるからみじめな思いする。買い物も近くのコロッケ屋すら味は美味いけど一個300円ですごい小さいから収入ギリギリな人は近くで外食すら無理じゃない?
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No.91 |
マウントとかは中高大って私立だとあるあるだしそういうのには慣れてるから…w
子どものころから流す術を覚えてるわw |
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No.93 |
[NO.90~本レスまで、情報交換を阻害するため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
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No.94 |
No.89
投稿する意味が??何が言いたいのか?? |
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No.95 |
そういった書き込みは放っておきましょう(^^;)
生活のどこにお金かけるかは人それぞれですし…。 |
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No.96 |
第一期は賃貸に出すという話しは嘘なんでしょうか?だから消されたんですか?
検討するにあたり、結構気になる点なのですが。 |
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No.97 |
賃貸に出されると、いやなのでしょうか?
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No.98 |
うちは旦那がたまに出張があるから荷物もあるし駅から近いほうが何かと便利って言ってたな
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No.99 |
うちも 「駅から近いほうが何かと便利って!」言ってました。
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No.100 |
空港までアクセス良いのは助かります。
関東の実家から両親が来るときもわざわざレンタカー借りたり電車やバス乗り継ぐ必要ないですからね |
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No.101 |
私たち夫婦はお互い仕事に邁進し、遅くに出会ったもので…おそらく子どもは望めない可能性が高く、夫婦でマンション住まいを検討しております。
このあたり周辺に関してはある程度存じておりますが、機能性など気になっております |
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No.102 |
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No.103 |
◎って…表現かわいいかよ!!
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No.104 |
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No.105 |
結局、購入された方はいらっしゃるんでしょうか?
第一期は売れなかったので、賃貸で出す という話はどうなったんですか?第一期は10戸出されていましたが、そのうちいくつが売れたのか。売れていないのであれば、値下げがあり得ますよね。 |
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No.106 |
>>104 同感。
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No.107 |
ネベルの語源って何だろう?言葉の響きがなんとなくいいです!
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No.108 |
>>102 匿名さん普通にどこも標準装備だけどね
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No.109 |
”ネベル円山公園”って→「霧の中の円山公園」かな~◎☆
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No.110 |
場所がいいのでそろそろ完売ですか!
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No.111 |
このレスを見るとあまり進捗していないのかな?
販売はレーベンさんでなく販売代理の方が行っているのではないですか? |
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No.112 |
この会社は値下げしないって営業が言ってた
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No.113 |
実際は何戸位売れてるのでしょう
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No.114 |
ここで聞くよりお問い合わせがよいかと…。
私はこれから物件探しなので周辺のことしか答えられないですね…。 |
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No.115 |
だねーっ!
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No.116 |
人気の円山公園駅から3分で立地も抜群なので、完売間近ですか?
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No.117 |
ほんと、今の時点でどれくらい売れているのでしようね。
総戸数が30戸と少ないだけに 人気であれば即完売ということもあると思いますが・・。 せっかくあるホームページなのに、現状ってわかりづらいですね。 |
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No.118 |
>>117 匿名さん オープンじゃない売り方がタカラレーベンって感じ。知りたい情報は絶対出さない。源泉徴収表持って行かないと値段すら見せないし。買う側としては身構えるから売れ行きは微妙だろうね。
完売間近ならホームページに載せて人気ありますアピールするでしょ。 |
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No.119 |
nebelですから「全て霧の中です」。
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No.120 |
1LDK or 2LDK ってことは夫婦2人とか単身向けかな?
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No.121 |
↑あらら…適当に選択したら名前が変になっちゃった~汗
気にしないでくださいっ |
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No.122 |
多分、単身者とか夫婦二人向けとかなんだと思います。
コンパクトタイプなので、 投資用に作られているブランドなのかも?とは考えています。 他のネベルブランドを見ても 東京の方だと、駅の近くで、賃貸だったらいいだろうなっていうところに多くあるようだし。 |
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No.123 |
他のマンションと比べても仕様がしっかりしている(豪華)なので
投資用というよりは自分で住むためのマンションなのかなって思いました。 |
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No.124 |
自然があるので環境的にも気に入ってます!
朝散歩に最適です! |
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No.125 |
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No.126 |
どうしても冬場のことを想定して家選びってしちゃいがちだけど、
その他の季節に目を向けると 結構楽しめそうなのはいいなと思います。 どっちにしても、ここは駅近いんで冬場ももちろんOK。 駅までやっぱり徒歩5分以内はいいと思います。 |
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No.127 |
ここから一番近い東西線の出入り口が終電までじゃないっていうのは若干不便さを感じる人がいるかも知れないですが
普段使う分には特にそこまで支障はないかなと思いました。 円山公園も近いですが、西28丁目もここからだと近い。 どちらから乗ったほうが楽っていうのってあったりするのでしょうか? |
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No.128 |
>>119 匿名さん
うまい! |
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No.129 |
”ネベルですから
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No.130 |
この会社は値下げしないってほんとうですか?
二割引でいかがでしょうか、 |
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No.131 |
新しい人生のシーンを生みだすために、生まれた マンションです。
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No.132 |
金持ちの御子息やお嬢様の通学用マンションだから
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No.133 |
お父様に2LDKのおへやをおねだりします。
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No.134 |
2LDKならパークホームズ円山公園の方が良いよ。
広いし設備も充実してる。 |
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No.135 |
部屋はちょっと狭い感じですね。専有面積が狭いので仕方ないかもしれませんが…。
ただ収納箇所はいくつもあり、割と工夫されているので使い勝手は良いのかなと感じました。 広いと掃除なども大変と考えれば、狭い方が良いという考え方もありかな♪ |
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No.136 |
DM送られてきましたが、家賃保証システムって書いてありますが、ここは投資マンションですか?
特別商談会開催中みたいですが、値段が書いてません。 聞きに行ったらいろいろ大変そうですね。 |
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No.137 |
モデルルーム行ったら営業に4時間拘束された。すごく疲れたし何の収穫も無く値段すらも教えてくれなかった。次回源泉徴収票持って来たら値段教えますって。もう行きたくない。
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No.138 |
レーベンは価格を教えませんよ!先日まで神奈川県に住んでましたが近くのモデルルームに行ったら2時間監禁状態で最後まで価格表は見せてくれなかった。所得証明がないと教えない会社の姿勢です。試しに円山のギャラリーに行ったが同じ感じです。なぜ最初から価格提示しないのか疑問。価格表も出しません。少し日本エスコンに体質が似てましね。強気の営業なのか、今どき古い感じだけどね。
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No.139 |
収納スペースとかどんな感じだろう
結構ダウンとかウィンタースポーツ系の道具多し・・・w |
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No.140 |
>>136 口コミ知りたいさん 近くのレーベン琴似が賃貸既に出てるから投資用物件ですね
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No.141 |
マンションはいいけど企業カルチャーと営業姿勢に問題がありそう。
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No.142 |
DINKS向けのマンションかなぁ?とは思っていたんですが
そもそものスタンスが投資用なんですか。 実需の人もいそうだけど 多数派ではない、ということなのかも知れないですね。 純粋に疑問なんですが、 そういう場合って管理組合、どうなるのですか? オーナーさんたちが参加されることになるのですか? |
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No.143 |
管理組合は、オーナーが基本は出ることになるとは思いますが、遠方の方の場合は委任状の提出であったり、参加の方法は様々かと。今後、オンラインとかでもできたりするのだろうか…。いずれにせよ、それもこれも管理組合次第なところもあるかと思われます。
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No.144 |
子供に買い与えるためのマンションっていう投稿も有りましたが
たしかにそうかも知れないですね。 子供に与えたあとは、賃貸にという運用方法もできると思う。 最初から運用有りきで購入すると、初期投資がかかりすぎるから 最初は実需で、あとから方向転換っていうのが今のところは一番良さそうです。 |
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No.145 |
タカラレーベンは設備仕様良いんだよな
たからの水とか 一人暮らし用のコンパクトマンションでこんだけ設備仕様整ってるのは評価できる |
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No.146 |
マイクロバブルが出るのとかいいですよね。
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No.147 |
モンドミオ?とここ比較してたけど住環境ならやっぱ円山の方が良いよなぁ?、、、
普通にここ駅近だしなぁ |
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No.148 |
たからの水いいね!
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No.149 |
コンパクトで狭いし価格が高い! 狭小プランは道民には理解不能。
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No.150 |
北海道民は基本家が狭いとか有り得ないから、収益物件としてしか見ない。
自分で住む感じじゃない。水なんて北海道だし蛇口の水必要充分。 タカラの水付ける必要がある土地じゃないのに宣伝文句に踊らされてる感ある。 |
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No.151 |
タカラレーベンの宣伝文句に踊らされています。
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No.152 |
なんか同じ様な荒らしコメントが付いてるなぁ、、
三井も円山で新築やるみたいですね、円山で新築良いなぁ? |
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No.153 |
マンションギヤリーに行ったら中々帰してくれませんよ。かなりしつこい営業ですし熱心を通り越してます。価格表も見せないし。こういう経験ある方いますでしょう!
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No.154 |
他県から引っ越してくる予定の方とかいらっしゃいますか?
もともと旦那が道民(私は東北寄りの関東の出身)で子どもたちも自立し、 子育てもひと段落ついたので こっちに引っ越すのもいいのかなと考えております。 |
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No.155 |
アクセスが良くて便利な立地ですが
間取りは狭いプランしかないのは残念。 投資用という書き込みも気になりますが 部屋数から考えると単身者かdinks向けとなってしまうのかな。 でも、3人家族であれば住めるかもしれませんね。 |
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No.156 |
家の広さ自体も単身者または二人暮らし向けというのもあるし、
東京で説明会をしているっていうことから鑑みても、投資用でと購入される方が 多くなってくるのかも知れない。 そういう場合は、実際に住んでいる人がそのまま管理組合に入るわけじゃないから 運用的にはどうなっていくのかなー、と思ったりしました。 値段はここの場合は安いわけじゃないと思うのだけど、 賃貸で利益は出るのだろうか? |
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No.157 |
キャッシュ買いですと出ますが、ローンだと微妙ですね。
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No.158 |
>>153 匿名さん
その通りでした。信頼出来ないですよね。源泉徴収票持って行かないと値段も教えない会社なんて。無駄な話ばかりでこちらの聞きたい肝心なお金の事ははぐらかしてばかりで二度と行きません。ちなみに拘束時間は5時間弱。グッタリ。 |
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No.159 |
タカラレーベンの営業方法に関しては、他県でも評判が良くないですね。
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No.161 |
うちは毎年円山公園でお花見をしていたので四季折々の変化などが楽しみです。
周辺にオシャレなレストランなども見掛けたりしていたのですが今はどうなのでしょう? の買い物環境などについても知りたいです(^^) |
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No.162 |
裏参道沿い もなかなかぶらぶら ショッピングが楽しみですね!
新しいお店が見つかります。 |
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No.163 |
ネベルもレーベンもお気に入りです。
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No.164 |
円山は都会だけど住環境良いのが魅力。
札駅エリアと迷うなぁ? |
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No.167 |
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No.168 |
単身でここを検討していますが、立地気に入っています。
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No.169 |
さっぽろ駅やすすきの駅に行くには乗り換えが必要ですが
円山公園駅に直結してる店もあるから買い物には困らんはず。 |
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No.170 |
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No.172 |
駅に近くて便利な立地にありますが
間取りをみると、柱の出っ張りがとても気になりました。 特にCタイプ。ただでさえ、部屋数が少ないのに これだは部屋が広く使えなくて残念だなと思いました。 |
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No.173 |
狭い。設備が過剰。
価格をはじめ室内構造の肝心なところがわからない。 あとは他の方の指摘通りです。道民がちゃんとすみたいと思うマンションを作って欲しいが投資用です。残念。 そもそも円山なんて高くなりすぎだから。他に住みやすいとかたくさんあるよ。 |
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No.174 |
検討してるコメ見るけど未だに完売しないのは、やっぱりサクラかな。売れ残り早く賃貸に回せばいいのに。
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No.175 |
本当に狭いですね。
立地は良いですし、ショッピングも楽々ですが この間取りはいただけない感じ。 価格が特別安いというのであればまた別ですが…。 もう少し間取りの工夫が必要だったのではないかなと思います。 |
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No.176 |
[No.160~本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
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No.177 |
一生独身では終わらせまいと間取りに悩み抜きすぎて一旦休憩。
円山公園はウチのいぬが喜ぶのでもうマストですが! |
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No.178 |
>>177さん
私も毎朝犬とお散歩してますが今年も紅葉がとっても素敵でしたよ* |
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No.179 |
177さんと同様に、間取りに迷っていると
もう何を優先にしようか本当に決め難くなってきますね。 マンションはますます高騰しているので、 いつが決め時なのか本当に考えてしまいますね。 |
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No.180 |
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No.181 |
設備仕様は、そんなにグレード高くはありませんね。
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No.182 |
設備仕様に関しては、見ている限りではごくごく標準的な印象。
使っているものの型番がわからないので、グレードまではわからないけれど… ただ全体的に過不足はない、という印象ですよ。 ふつうに暮らしていく分には特に困ることも無いかと思われます。 |
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No.183 |
完売ですね。
立地、住環境を考えたらこれから竣工予定の物件よりも数段良かったなぁ。 マンション選びに考える余裕はないんだな、いいなと思ったら決めないといけないという事を痛感しました。 皆さん本気で探しているんですものね。 コロナの影響で建築資材、給湯器や便器等品薄状態が続いているようです。 今後のマンションの価格高騰が懸念されます。 |
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No.185 |
[No.184と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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