ドレッセタワー南町田グランベリーパークってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.d-minamimachida-gbp.com/

注目の街、南町田。
「南町田グランベリーパーク」駅直結の免震タワーマンションが誕生します。
都心直結の利便性と郊外ののびやかさを享受できる好立地。
皆様と情報交換をよろしくお願いいたします。


ドレッセタワー南町田グランベリーパーク
（仮称）南町田グランベリーパーク駅前マンション計画

所在地　東京都町田市鶴間三丁目3番7号（地名地番）
交　通　東急田園都市線「南町田グランベリーパーク」駅徒歩1分
構造規模　鉄筋コンクリート造（免震構造）、一部鉄骨造地上34階地下1階建
総戸数　　375戸
敷地面積　7,223.50㎡
建築面積　4,000㎡
延床面積　45,000㎡
用途　共同住宅、子育て支援施設、駐車場

建築主　東急株式会社
設計者　東急設計コンサルタント
施工者　未定

着工　2021年04月上旬予定
竣工　2024年06月下旬予定

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[265: 匿名さん]

>>263 マンション比較中さん
確かに70Cは両面アントフレーム取れてるしきれいな間取りですね！このマンションの眺望は西向きが売りなはずなので、西向き住戸に価格のせてくる気がします。

[266: 匿名さん]

定借だけど建物解体しないんだし、修繕積立金とか均等割に設定しておいて欲しい

[267: 匿名さん]

>>266 匿名さん

均等割どころか、ここの売主はタワーでは一時金徴収方式だよ。住んだ後にババ抜き始まるよ。一時金徴収に加え、底地人である売主東急様への毎月の地代を納めるという。この債務の引渡しを受けた瞬間から、ババ抜きは始まる。

[268: 周辺住民さん]

>>264 匿名さん

249です。その意味ではそうですね。シングルには現状便利だと思います。
おまけに東急相当投資しているはずなのでしばらく安泰。
＃自分もシングルで、264さんのようにしたいのですが気が極端に弱いので。。。

場所・設備関係なく維持費は将来危ないと思っているので。

あと、設定間違えてディベロッパー勤めではありません。ごめんなさい。

[269: 匿名さん]

シングルなのに、こんな僻地に住む意味ある？
駅直結といっても、渋谷から何分よ？

[270: 匿名さん]

>>269 匿名さん
エリアの好みはシングルだろうが、ファミリーだろうが関係ない。というか、シングルは都心やその周辺？渋谷？？の近くに住む意味が何故あるの？？その場所に住む意味を決めるのは選んだその人が決めることなんで。。シングルだから郊外NGって決めつけないでもらえます？
あとさー、23区の転出超過って知ってる？都心一極集中なんて昔の話、、コロナ後に不動産市況や住まい選びの価値観なんて変わってるって。
利便性最高の神立地に唯一無二（駅＆大規模商業＆大規模公園が直結という事実より唯一無二という表現を使用。同価格帯で他にあったら是非教えてください）のタワマンがこの価格で手に入るのは、都心タワマン買えない自分にはかなり魅力的。リスクだと騒がれる定借も、シングルなんであまりリスクと思わない。というか、おそらく10年以内には買い換えるんで。在宅ワークで毎日都心への通勤も必要もなく、あらゆるモノにすぐ手が届く、自分にとっては利便性最高のマンションかと。
人それぞれ異なる価値観をシングルという大きな括りで決めつけないでもらえます？つーか、検討者の邪魔するなら余計なお世話なんで引っ込んでてもらえめせんか。

[271: 匿名さん]

>>268 周辺住民さん
仰る通りで、私も管理費・修繕・地代が気になってます（おそらく解体準備金はなさそう）。そして、東急お得意の修繕一時徴収にヒヤヒヤしています。。この物件は販売価格だけではとても判断できません。ランニングコスト次第かと。

[272: マンション検討中さん]

>>269 匿名さん
渋谷から36分だよ。

[273: 匿名さん]

渋谷だと乗り換えないからまだ良いけど、その他の駅に行くなら乗り換え発生するから片道1時間くらいは見とかないといけないよね

[274: マンション検討中さん]

朝だと直通とはいえ大手町まで１時間６分かかる。
やはり都心までは距離があるんだなと感じます。
駅直結でも大手町勤務の人は余裕をもってドアツードアで一時間半近くは見とかないといけない。
もちろん大手町の駅から会社までの距離感にもよるけど。
検討してるけど文字にしてみると結構辛いなあ。

[275: 匿名さん]

行きは時間帯にもよるけど長津田で1-2本待てば座れる。
問題は帰り。乗る駅にもよるけど、大手町だと座れない可能性のほうが高いし、渋谷からだとほぼ100％座れないから辛いよ。

[276: 匿名さん]

>>270 匿名さん
めっちゃ早口そう。

[277: 口コミ知りたいさん]

検討する方は、月額にかかる修繕積立金、管理費、解体準備金、を必ず考慮して、実質的な販売価格がいくらなのかを判断してから、購入してください。借地権マンション、かつ南町田の時点で、買った時点で「負」動産確定ですが、どうしても住みたい、HPの目眩しに万が一見せられて、ここが頭から離れなくなってしまったら、一度、この駅の周辺の中古マンションや賃料を確認して、死ぬまで住んでも良いという覚悟で買うべきマンションです。住んでよし、貸してダメ、打ってもダメ、のマンションになります。私の見立てでは、坪150だとしても、買った直後になんで買ったんだと後悔するマンションなので、腹を括って買ってください。

[278: マンション検討中さん]

なにやらネガキャンしてる人多いみたいだけど、実際すごく人気らしい。

[279: 匿名さん]

>>278 マンション検討中さん

まだ地代と管理費、修繕積立金出てないからね。
新綱島や武蔵小杉のドレッセタワーみたいに、10年後に修繕積立金の一時金の設定入ってたら、さーっと検討者引くと思うから、今のうちだけだよ。

[280: 匿名さん]

ぶっちゃけ住みたい。でも渋谷勤務の人向けのマションだよね・・・
その他の駅は通勤だけでしんど過ぎる。。。

[281: 匿名さん]

マンクラ界隈の人の意見を見ると、ここは結構好意的に取り上げられているように見える。田都の駅直結タワマンというだけでなく、グランベリーパークというモンスター級の商業施設にも直結というダブルでの希少価値が唯一無二の存在として、評価されているのだろう。

[282: マンション検討中さん]

本当に都心への通勤だけは辛い。
朝は余計に時間かかるし。
ただ子育てはかなりしやすそうだから
通勤時間を犠牲にできる人はいいと思う。
歳をとって立ちっぱが徐々に辛くなっていくのと
今はテレワークでも将来はどういう勤務形態になるかわからないからそういう点でもよくよく考えてみたほうがいいけどね。

[283: 匿名さん]

>>281 匿名さん

そんな購入希望者の状況見ながら、地代の設定ができる売主の東急さんは、凄い事業スキーム考えましたね。

[284: 匿名さん]

田都沿線でブランドなのは青葉台までかな。

[285: 匿名さん]

ここを検討している人は田都物件で検討というより、グランベリーパーク物件として検討しているんだと思う。グランベリーパークありきの物件。仮にグランベリーパークが無かったとしたら、保土ヶ谷バイパスと公園しかない、ただの僻地にある駅直結マンション。駅直結やタワマンにする意味もわからなく、魅力や価値も半減以下になるだろう。グランベリーパークに直結という前提が駅直結とシンクロして、相乗効果を生み出した結果、最強利便のタワマンが生まれる感じ。よって、グランベリーパークがポシャれば全て終わる。その覚悟は必要かもしれない。この物件は田都沿線以外や中高域からの検討者が多い気がする。

[286: 検討板ユーザーさん]

そもそも郊外で、定借、周辺相場より高いであろうこのマンション買うのは、まじでリスクしかない気がする。
郊外、定借、周辺相場より高い物件なんて誰も中古で買いたくないっしょ。

[287: 買い替え検討中さん]

グランベリパークが存続する以上ここのリセールは堅そうですよね。郊外とはいえここまで利便性高いタワマン見たことないです。定借といえど70年の長期間。10年住んで売却益でスゴロクしたいです。

[288: デベにお勤めさん]

>>286 検討板ユーザーさん
まず周辺相場と比べること自体がナンセンス。周辺相場と比較するのであれば「駅直結×大型商業施設直結×大型公園隣接のタワマン」がどこにあるのでしょうか？周辺相場の価格を参考にするのは同じような条件の物件を比較する際に指標となる価格です。このマンションは他に比較対象となる物件がないマンションです。よって周辺相場と比較ができない物件ですよ。
郊外や定借の考え方は人それぞれなのでノーコメントで。ただ言えるのはグランベリーパークが潰れない限りは間違いなく資産価値の高いマンションでしょうね。

[289: 周辺住民さん]

準地元民だけど、グランベリーパークって商業施設として殆ど魅力がないんだけど・・
テナントがしょぼいし、リピしたいレストランも無い
地元民でも何かあるときは渋谷に行くのではないだろうか？

[290: マンション検討中さん]

>>289 周辺住民さん
グランベリーパークの商業施設に魅力を感じない人はこの物件は響かないと思います。私はまだ2回しか行ったことないんですが、結構楽しんでしまいました。ここが日常使いできたら便利で楽しそうだなと。正直なところ住みたいと思ってしまいました。たまに行くから楽しいものなんですかね。。
参考までに伺いたいんですが、289さんがお使いされている魅力に感じる商業施設ってどこがありますか？この周辺の地縁がなく、皆さんどこで買い物や食事されるんだろうかと素朴な疑問です。

[291: 匿名さん]

グランベリーパークはアウトレットモールの中では大きい規模ではないからね
買い物がしたい人は御殿場とか行っちゃうよね
レストランを充実させることに力を注いだら地元民が集まりやすいと思うんだよね

[292: 匿名さん]

先日行きました。
ぎゅっとちっちゃくした御殿場のアウトレットみたいでした。
楽しかったですけど数回行ったらお腹いっぱいかな。

食事もよくあるお店ですしね。

町田に109があった時代、めっちゃちっちゃくした渋谷みたいだなって思ってましたが、町田はそういうのが好きなんですね。

このマンションに住んだら本当グランベリーにしか行かなくなると思います。
小中学生とかは楽しいんじゃないかな。

[293: マンション検討中さん]

グランベリーパークは飲食店が残念すぎますよね…
グランベリーパークよりららぽーとやイオンモールのほうがいいなあ
映画館があるのは良いですよね

[294: マンション検討中さん]

駅前のスーパー・ドラッグストア・コンビニ・ヤマト運輸・郵便局・医療モールだけでも十分に便利。日常使いする施設が徒歩1分なんてありがたすぎる。しかも屋根付きだから雨降っていても行くお店によっては傘いらず。そんな隣にアウトレットと公園があるなんて夢のようだ。

[295: マンション検討中さん]

住むと考えると、普通にグランベリーパークに朝食食べれる牛丼屋一軒くらいほしいですが、難しいですかね。マックとかも朝やってないしな。

[296: 匿名さん]

>>294 マンション検討中さ行動範囲がグランベリー周辺だけでいいわ！特にグルメも拘らないわ！という人にとってはとても便利ですね。
都心に行きたい人、買い物や食べ物も拘りたい人にとってはキツいと思います。
それぞれの生活によって、このマンションの価値は大きく変わりますね。

[297: 匿名さん]

>>288 デベにお勤めさん
別にナンセンスではないのでは？駅近とはいえ似たような地価の場所に建つわけですから。
しかも定借で。
駅直結、商業施設、公園はプラスの要素ですが、郊外、定借は明らかなマイナス要素なので、切り離して考えることこそナンセンスに思えます。

[298: マンション検討中さん]

>>297 匿名さん
全くもってその通り。
資産価値を気にするなら郊外物件はいくら駅直結といえど23区内物件と比べると価値を保つのは難しい。
また中古市場において定借物件を気にしない人は少数かと。切り離すのはありえない。

[299: 匿名さん]

>>297 匿名さん
都内のそこそこメジャーな駅で、仮に所有権で駅及び大規模商業施設直結、公園隣接のようなタワマンがあったとすれば（現実にどこかある？）、ここの価格の3倍は下らないと思う。都内の城東、城北地区で駅から離れていて近所にスーパーやコンビニぐらいしかないような板マンでも所有権であればここよりは高いように思える。
限られた予算の中で何を重視するのかは人それぞれで、住み心地重視派にとってはここは悪くはないと思う。

[300: 匿名さん]

>>299 匿名さん
そう認識される方が買うんでしょうしね。

[301: 匿名さん]

70年間、家族円満、転勤も無く、お金に困ることも無く住み続けることができるなら、定借マンションはお得ですね。
もし万が一、離婚・転勤・経済的理由で売るとなったら大変ですね。
中古で定期借地権のマンションなんて欲しい人、そうそういないですからね。
そもそも担保となる資産が無いので、マンション側の問題で住宅ローン通らない。
定借の住宅ローンは、低金利で人気のネット系は全部NG。
フラット35やメガバンクで取扱いはあるけど、審査は普通よりも断然厳しいし、通ったとしても金利の上乗せや3割程度の自己資金の差入等が条件になることもありますね。
よほど価格が魅力的でない限りは見向きもされませんね。
新築時だけは東急が提携ローン用意してくれるんで問題ないですけどね。
購入したら最後、死ぬまで何があっても手放さない強い覚悟があれば良いんじゃないですかね。

[302: マンション検討中さん]

>>297 匿名さん
288さんは郊外と定借を切り離して考えているわけではないと思うけど。。人それぞれ考え方が異なるのでノーコメントと言ってるだけであって。
地価は似ていても駅×商業×公園に直結の「上物」という事実は他のマンションとは比べようないからね。確かに周辺相場は参考にならんよね。まぁご本人が気に入ってるなら良いのでは。将来のリセールなんて結局誰にもわからんし、他人の損益なんてどうでもよいかと。ただ思うのはエリアナンバーワンの物件はなんやかんや言って中古需要あるよね。

[303: 評判気になるさん]

>>301 匿名さん
そうなんですよね、中古になった時、欲しがる人がいてもローンが通らないんですよね。。
東急が中古で買う人にも不利じゃない提携ローンを用意してくれれば随分違うと思いますが。。

[304: 周辺住民さん]

ケーズデンキの跡地がどうなるのでしょうか？
それ次第での検討はいかがでしょうか？

[305: マンション検討中さん]

>>298 マンション検討中さん
<郊外駅前タワマン相場一例>
・サザンスカイタワーレジデンス　2010年築　八王子駅徒歩1分　新築時の坪単価約230万円　現在の坪単価約285万円

・シティタワー上尾　2012年築　上尾駅徒歩2分　新築時の坪単価約190万円　現在の坪単価約270万円

・グレーシアタワー二俣川　2015年築　二俣川駅徒歩2分　新築時の坪単価約275万円　現在の坪単価約330万円

・津田沼ザ・タワー　2020年築　津田沼駅徒歩4分　新築時の坪単価約265万円　現在の坪単価約330万円


<定期借地権付きマンションの中古価格一例>
・ドレッセたまプラーザテラス　2013年築　たまプラーザ駅徒歩1分　3LDK/75.23㎡/4階　借地期間残存44年　新築時の価格8026万円　現在の中古価格7980万円
https://suumo.jp/sp/chukomansion/kanagawa/sc_117/pj_96491337/

・鷹番の杜　2002年築　学芸大学駅徒歩6分　　2LDK/87.98m2/3階　借地期間残存30年　新築時の価格4445万円　現在の中古価格5980万円
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_110/pj_97862959/?suit=nsuusb...

郊外だろうが駅近タワマンのリセールは強いという事実。そして定借だろうが価値ある物件はリセールも保たれる。下手すりゃプラスかな。定借70年、20年後に売っても残存期間50年。50年駅直結タワマンに住めるなら普通に需要あるわな。気にするべきは定借かどうかよりその残存期間。大して知らないのに知ったようなこと言わない方がいいと思うよ。

[306: 検討板ユーザーさん]

>>305 マンション検討中さん

リセールも何も、ここが販売価格がいくらで、地代がいくらかによるっしょw
上がり市況の今で筒いっぱいの高値掴みしちゃったら定借と合わせて目も当てられないような状況になるんじゃないかな。
ここの販売内容出てない中でタラレバで話しててもキリないっしょw

[307: マンション検討中さん]

>>306 検討板ユーザーさん
最低価格でてるから平均で坪280から290くらいかなとは思ってるけど。今後の市況読めないのと、ランニングコスト次第なのは同意ですわ。高値掴みしちゃう恐怖はこの物件に限った話しではないけどね。

[308: 匿名さん]

>>305 マンション検討中さん
ドレッセたまプラーザテラスと鷹番の杜は成約事例じゃなくて売出事例じゃないですか。
売出しても買い手がつかない事が問題なのにすり替えるのは良くないと思いますよ。
ドレッセたまプラーザテラスは少なくとも去年の12月から売り出しているのに売れ残ってるみたいですね。
売却は大変でしょうね…
ここがどれぐらいで売れるのか観察してからでも遅くはないんじゃないですか？

[309: マンション検討中さん]

>>308 匿名さん
そうそう、定借の事例は売出し価格の事例。すり替えたつもりはなく、定借物件のマーケットが参考になるかと思って挙げただけ。仰る通りで成約価格がいくらになるかが大事だね。

[310: 匿名さん]

>>305 マンション検討中さん
何言ってんのこの人は・・・痛々しすぎるわ・・・。
中古市場が上がりまくってる今の高騰状況知らないの？
２３区内が買えなくなった人は郊外に仕方なく逃げてきてるんだから上がってて当然だろ。
次の１０年後もこうなるのが当然と思ってるならどんだけ楽観的な人なんだ。
あんたのほうが大して知らないのに知ったようなこと言わないほうがいいと思うよ。

[311: 匿名さん]

所有権の駅直結タワマンは価値があります。
パークコート渋谷やパークタワー品川のようなド都心の定借タワマンはそれなりの価格で成約事例があります。
では郊外の定借駅直結タワマンが中古になった時、どのぐらいの期間でいくらぐらいの成約価格になるかというのは、類似事例が無いため全く想像がつかないです。
ここの掲示板では議論まとまらないと思いますね。
一種のギャンブル的要素があると思いますので、買う時は定期借地権の事を理解し、よくよく計算して、考えて買うのが良いと考えています。

もちろん絶対何があっても売らないのであれば問題ないということでは、みなさん一致していると思います。

[312: 匿名さん]

>>311 匿名さん

その辺の事例というか統計というかまとめられていると嬉しいですね。

[313: 名無しさん]

今はタワマンどころか普通の板マンや駅遠ですら
中古なのに新築時よりも高い物件かなりあるもんな…。
これからの人は色々辛いな。

[314: マンション検討中さん]

>>310 匿名さん
あんた論点ずれてるよ。。郊外の駅直結タワマンのリセール保持が難しいという的外れな発言に対して事実を教えてあげただけ。上がってて当然って、、自分で地雷踏むなって。。郊外の駅直結中古タワマンがリセール上がってることわかればそれで良し。そして誰も10年後にサンプル事例と同じくらいリセール高くなるなんて一言も言ってない。高止まりがこの先ずっと続くなんて誰も思っていないだろ。バブルいつ弾けるかヒヤヒヤもんだよ。というか郊外に仕方なく逃げてるという表現よくないね。決めつけるなって。郊外好きで買ってる人いるんだしさ。まぁイライラしてないで早く寝なさい。