ドレッセタワー南町田グランベリーパークってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.d-minamimachida-gbp.com/

注目の街、南町田。
「南町田グランベリーパーク」駅直結の免震タワーマンションが誕生します。
都心直結の利便性と郊外ののびやかさを享受できる好立地。
皆様と情報交換をよろしくお願いいたします。


ドレッセタワー南町田グランベリーパーク
（仮称）南町田グランベリーパーク駅前マンション計画

所在地　東京都町田市鶴間三丁目3番7号（地名地番）
交　通　東急田園都市線「南町田グランベリーパーク」駅徒歩1分
構造規模　鉄筋コンクリート造（免震構造）、一部鉄骨造地上34階地下1階建
総戸数　　375戸
敷地面積　7,223.50㎡
建築面積　4,000㎡
延床面積　45,000㎡
用途　共同住宅、子育て支援施設、駐車場

建築主　東急株式会社
設計者　東急設計コンサルタント
施工者　未定

着工　2021年04月上旬予定
竣工　2024年06月下旬予定

[スムラボ 関連記事]
ドレッセタワー南町田グランベリーパーク｜商業・レジャー・防災力すべてが揃う街！唯一の欠点は？_現地映像【Weekendクリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/35791/
ドレッセタワー南町田グランベリーパーク　定期借地権70年マンションの適正価格は？【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/42833/

[2601: 名無しさん]

>>2600 名無しさん

なので、現実的には町田とかとても良いと思っていますよ♪

[2602: マンコミュファンさん]

ざんねん町田は東京です。嫉妬やめてね

[2603: 匿名さん]

都下の最果てで都民を誇っているのも滑稽だな。青梅市も都内だってのw。
ところで「鶏口牛後」って諺知ってるかな？無理して都内アドレスで割高、都心クソ遠い、朝ラッシュ時間帯の異常な所要時間、さらには定借物件なんて手を出して将来どうするのか？その予算で他の選択肢豊富ですよ。

[2604: 評判気になるさん]

>>2603 匿名さん
町田市の人口43万人
青梅市の人口13万人
ちょっと並列に比べるには規模が…

あと…君みたいに汗水垂らして毎朝通勤ラッシュの中出勤する人だけじゃないんよ、世の中…
薄給の中、自分の身体を切り売りして一生独身で子供も出来ないような君にはこの立地は理解できないかもね。
根底の考えが違いそうだから、違う物件のスレッドにお行き。シッシッ。

[2605: マンション検討中さん]

通報した

[2606: マンコミュファンさん]

時差通勤とかフレックス制とか取り入れている会社多いですので。
10時出勤であれば急行乗れるんだよなあ

[2608: マンコミュファンさん]

朝ラッシュ時間帯に、異常に所用時間がかかることは自認されているようで何より。時差出勤やテレワークに話をすり替えてきていますね。コロナ明けで大企業も徐々に出社に切り替わってきていますが、業種によるでしょう。
次は、定借の厳しい未来についてこちらをご覧ください。残存期間が短くなるとこうなってきます。23区内とは思えない激安価格です。
https://library.ttfuhan.co.jp/mansion/549616.html

[2613: eマンションさん]

町田市は東京都だよ。
事実上やら実質やら、滑稽で目出度いね。
町田市民は東京都民であって、神奈川県民ではないから。財政状況も違うしね。東京都と神奈川県では。比較にもならないよ。

定借やら交通利便やらと貶めたいんだろうけど、無理だと思うよ。
君よりも賢くて、稼げる人間がここを選んでいるんだからさ。

[2619: 評判気になるさん]

登戸に鶴間公園のような大きな公園がありますか？グランベリーパークのようなオシャレで開放感溢れる商業施設がありますか？
南町田検討者の属性とはまったく違うのでここのスレで登戸を薦めるのは検討外れも甚だしいぞ。
ここのスレで小田急沿線なんて持ち出されても全く響かないよ。

[2620: マンション検討中さん]

借地タワマンなんかに住んで無駄金使って何が幸せなのかな。

しかも東急は管理費も割高。普通の所有権マンション住んで差額を貯金すれば家族旅行に行けちゃうね。

まぁ売れてないから皆分かってるんでしょうけど。

[2623: マンコミュファンさん]

>>2620 マンション検討中さん

ほんとそれ。6000万なら志木駅で、所有権の駅近ブランドマンション買えちゃいます。渋谷駅なら所要時間は同等。大手町や新宿なら志木駅の方がよっぽど早い。2路線の地下鉄直通もバンバン走ってる。こんな東京の僻地の定借タワマン買う奴の思考は理解困難。しかも維持費莫大。

[2624: 名無しさん]

>>2622 eマンションさん
じゃあ変な物件つかまされて可哀想な人達だなーくらいに思っておけばいいんじゃないですか？
何故あなたはこのスレッドに張り付いてひたすらネガキャンしてるんですか？
他のスレッド行った方が建設的じゃないっすか？笑

[2627: 匿名さん]

通勤の利便性を考えれば、大和市になっちゃうけど、中央林間のほうが良いかもしれませんね。座れますし、小田急にも乗れますし…
アウトレットだって毎日行きたいわけじゃない。
この立地にスペシャル感を持った人が買えば良いんじゃないですかね？

[2628: 通りがかりさん]

そう。
・立地(利用路線、家族が近くに住んでる等)
・職場へのアクセス
・朝の通勤ラッシュ
・アウトレットモール直結
・大きな公園が近くにあり治安がいい

等々、人が物件選ぶ基準、条件なんて山ほどあるんだから、
このネガキャンくん達みたいに「ここはXXの条件がダメだから、ほかの方がいい」とかいう持論は無駄でしかいんよね。
お前の思ってる物件探しの条件が他人にも当てはまると思うなと。それに尽きる。
何回言ってもそれに気付かず、通勤時間がー都心までの距離がーとか馬鹿みたいに言ってるから、さっさとほかのスレッド行けばいいのにw

[2631: マンション検討中さん]

ここの場合は管理費修繕費に加えて解体準備金もかかるからね。
上がり続ける前提でしたっけ。10年後には毎月10万なんて計算もありました。
毎月のローンにプラスでかかるんですよ？支払いトータルで考えたらもっといい物件も買えたりするかもしれません。

そして70年後には無価値。
そのころには生きてないからいいや。とかそういうんじゃなくて残存価値として中古で売るときの評価に直結する。
はたしてこんな余命宣告されたタワマンを30年後、40年後にまともな金額で買ってくれる人がいるでしょうか？そしてその頃には恐ろしい額の毎月のコストがかかる。

なにか人生のトラブルで売ろうにも残ローン以下の評価しかされなかったら自己破産するしかない。
駅前直結タワマンだから価値が下がらない。とか安直な考えをしないことです。

[2634: 評判気になるさん]

>>2631 マンション検討中さん
30年後や40年後で残債以下でしか売れないってどれだけ長いローン借りてる想定なの笑笑

[2637: マンション検討中さん]

>>2630 匿名さん
千葉ともかく埼玉のメインどころは6000万円では無理ですよ。

[2638: マンション検討中さん]

>>2637 マンション検討中さん

志木ならいけますよ。

[2640: マンション掲示板さん]

>>2631 マンション検討中さん
安心感して下さい。所有権物件でも築70年のマンションは無価値で売れない。それどころか解体資金もなく途方に暮れる恐れまである。その点ここはスタート時点で解体準備金も貯めるので、あとの心配は軽減される。

[2641: 匿名さん]

>>2640 マンション掲示板さん

築100年以上持ちますよ。なぜ解体や建替が前提なのか。碌に勉強してこなかったのか、デベに騙されてますね。欧米には築100年以上の集合住宅が山ほどあります。アメリカのマンハッタンとかね。新宿の伊勢丹は築90年ですぞ。

[2642: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]　

[2643: 検討板ユーザーさん]

>>2641 匿名さん
他が持つからここも同じ年数で設定する。
はビジネスも街づくりもなんも知らない阿呆の言うことでは。
新しい街づくりしようっつってんのに築90年も100年も経ってるマンションを駅前に置かないでしょう。笑

[2644: 検討板ユーザーさん]

>>2643 検討板ユーザーさん
>所有権物件でも築70年のマンションは無価値で売れない。それどころか解体資金もなく途方に暮れる恐れまである。

→これは間違いだと認めたという事ですね。笑

[2645: 評判気になるさん]

それは100年前の景観が観光資産だから取り壊さないだけ
築100年でも人気を保つのは条件が揃う一部だけだよ

[2646: 建設業界人さん]

>>2641 匿名さん

そりゃ一般の人は、築70年も経ったらボロボロで住めないと思いますよ。デベにうまいこと言いくるめられるのも無理ありません。ホームページにも定借はむしろメリットとか狂ったこと書いてありますし。

[2647: マンション検討中さん]

ここを含め千葉も埼玉も神奈川も郊外なんです
郊外の築70年の集合住宅に価値なんて残ってませんよ

[2648: マンション検討中さん]

>>2641 匿名さん
築90年以上で資産価値残ってる郊外マンションを紹介してくれよ。ないから新宿伊勢丹が出てくるんだろ？というか、日本のマンション市場で
築70年を好んで買う未来がスタンダードになると？
あなたは勉強のし過ぎで世間の感覚からズレまくってますよ。

[2649: 匿名さん]

>>2648 マンション検討中さん
>築90年以上で資産価値残ってる郊外マンションを紹介してくれよ。
→その時代に郊外で、鉄筋コンクリート構造物自体が無い。当時は木造家屋が殆ど。そんなことから教えないといけないのかな？

[2650: 通りがかりさん]

>>2649 匿名さん
もっと色々教えてくれよ！！！宮益坂ビルディングはなんで解体されたのか知りたいです！！

[2651: 検討中さん]

>>2649 匿名さん
タワーマンションも作り始めてから国内はまだ、
50年たっていません。
不明な事もありますよね。

[2652: 匿名さん]

>>2650 通りがかりさん

耐震基準を満たすには、膨大な金額の大規模改修が必要だったため。それなら建て替えた方がいいよねってなった。構造物の寿命ではない。阪神淡路大震災以前の建物(いわゆる旧耐震基準)にはこの問題もあるが、今のマンションは関係ない。

[2653: 口コミ知りたいさん]

>>2652 匿名さん
じゃあなんで新耐震の築古マンションは買い手がつかないの？

[2654: eマンションさん]

築70年以上のマンションには住みたくないなぁ。
車もアフリカなら走行距離30万キロ普通ですよって言われてるみたい。
そんなボロ家に、好んですむ日本人は限りなく0に近いと思うよ。
所有権ねぇ

[2655: 匿名さん]

>>2654 eマンションさん
いや、50年以降のマンションなんて誰もすまない
土地の価値が無いんだから価値ゼロと思った方がいいよ。

[2656: マンション検討中さん]

>>2647 マンション検討中さん
青葉台など駅裏団地や桜台など築50年越えでしっかりと価格ついてますね。
なぜなら立替の可能性が十分あるからです。

[2657: 通りがかりさん]

>>2647 マンション検討中さん
埼玉は大宮駅周辺を開発してようしているが、あれは絶対に失敗するだろ

[2658: マンション比較中さん]

>>2656 マンション検討中さん
そうやって都合の良いデータだけを出すのはやめましょう。
青葉台は郊外でも人気エリアだから値がついてるだけです。
他のエリアだと駅徒歩５分以内でも築50年の団地だと１０００万を割るところ沢山あります。

[2659: 評判気になるさん]

普通の検討者なら「こんなマンション買う人もいるんだなあ」で終わりなんだよね。
謎のアンチコメ連発している人は普通じゃないか、検討者じゃないかなので触れる必要がない。

[2660: 検討板ユーザーさん]

>>2659 評判気になるさん
これね。コイツマジでなんでこのスレッドにずっと居るの？www
金足りないか希望のところ抽選で落ちたから購入者への恨みか？笑

[2661: 匿名さん]

>>2658 マンション比較中さん
青葉台が都会って大丈夫か？
十分すぎるほどド郊外で、田園都市線の中でもボロクソですよ。
たまプラーザ買えない人が買うところ言われてるのに笑

[2662: eマンションさん]

>>2659 評判気になるさん

それは信者がヤバいからだよ
普通はメリデメリを比較して予算範囲で妥協するんだけど。ここの信者は外廊下、定借の方がむしろ良いとか、どう考えてもデメリットを＊＊＊＊と言い出す始末ですから笑
際立ってるのよ。それがアンチホイホイに繋がってるわけ

[2663: 名無しさん]

>>2662 さん

>>2662 eマンションさん
信者？
メリデメリ言ってない人が
メリデメリを検討する？
おかしなこと言いますよね。
だから他の板へどうぞ！

[2664: マンション比較中さん]

>>2661 匿名さん
日本語ちゃんと読めるようになれ

[2665: 口コミ知りたいさん]

>>2662 eマンションさん
だから君の基準と、このマンション購入者の基準は違うんだよ、気付け。
あと君、外廊下外廊下うるさいwww1年前くらいから外廊下ガー外廊下ガー言ってるだろwwwマジで君これまでもこれからもこのスレに需要ないから早くどっか行けよwwwどっかの内廊下にでも篭ってろよwww

[2669: 名無しさん]

立地や物件の仕様か強ければ、所有権でも定期借地権でも一定数の需要はありますね。まあ、都心生まれ都心育ちで南町田になんの地縁もない人には無価値だけど、南町田で不都合なくて地縁がある人にとっては刺さる物件だし、ボロクソに言われるマンションじゃないと思います。相模大野タワーのスレでも同じこと言ってそうだね。

[2671: 口コミ知りたいさん]

>>2662 eマンションさん
そうだね。
あと大事なのはメリデメと言っているものも人によって異なるということだよ。そこをピン留めしてしまうと水掛け論になる。
自分の周りにも一部外廊下好きの人もいるので、絶対はないなあと。そう考えると多くの人にとって共通の価値観となる価格をベースに論議すべきかな。

例えば内廊下外廊下どっちがいい、という論議には意味がなくて、内廊下で7000万、外廊下で6000万、さぁどっちとなれば建設的な論議になるかと。定借もしかり。

[2673: eマンションさん]

志木にあるよくわからないマンションかうなら、ここのタワー買うでしょ。
ここのウリは駅Ｎｏ．1、エリアＮｏ．1
他のマンションに埋もれない、目立つこと。
故に資産性が保たれるし、駅直結一分、スーパーも1分。自分が住んでも便利なことかな。

[2674: マンション検討中さん]

わざわざここにいるのは検討者ではあったんだと思いますよ
ただ買わないという選択をしたもののそれが正しかったのか確信が得られず不安からネガ書き続けて自分を納得させたいのかもしれませんね
悲しく哀れなことですね

[2675: マンション掲示板さん]

>>2673 eマンションさん
ここ買うなら大宮や武蔵浦和で買う方が正解でしょ。
どちらも大規模再開発が確定しているから今後は大きく伸びるだろうし。

[2676: 匿名さん]

>>2675 マンション掲示板さん

それなら新潟でタワマン買うほうが正解でしょ。他に大規模マンション建ってないし、No.1物件は強い

[2677: デベにお勤めさん]

定期借地でもいいんだけど、毎月管理費修繕積立金地代込みで5万飛ぶって考えるとすげえ割高じゃない？修繕積立金とか築年数あがってくごとにどんどんあがるだろうし・・・

[2678: 匿名さん]

>>2676 匿名さん
新幹線通勤が条件になるけどね。

[2679: 業界人さん]

>>2676 匿名さん

あえて身も蓋もない話をしよう。不動産や建設業界人は「タワマンは買わない」この意味わかるかな？
修繕コストがかかりすぎる。通常の足場も組めずに釣り足場になり作業効率が著しい悪い。荷重に耐えられるように階層毎に造りが違う、それはタワマン毎にガラパゴス化している。故にどこの業者でも修繕できるわけではない。
そのほか、地上までたどり着くのが大変、配送に時間がかかる、金食い虫の共用施設などなど...
造り手としては、限られた用地に最大限戸数を増やせるのでタワマンって儲かるし高く売れるから造りたがるんだけどね。
ましてここは定借。余命が決まっているのにまともに修繕するかねぇ。

[2680: マンコミュファンさん]

>>2679 業界人さん
不動産屋でも建設関係者でもないから普通に買いまーす！お金困ってないし。住みたいとこに住む。それだけ。

[2681: eマンションさん]

ここのウリは駅Ｎｏ．1、エリアＮｏ．1
他のマンションに埋もれない、目立つこと。
故に資産性が保たれるし、駅直結一分、スーパーも1分。自分が住んでも便利なこと。
鶴間公園至近。車の便もよい。
上瀬谷通信施設跡地にグリーンEXPO2027万博。その跡地にも期待できる。
タワーで、見た目も悪くない。
地震も、免震で家族の安心も申し分ない。

概ね、ここ賛成なんだけど管理費が若干高いとは思うね。毎月一万円圧縮できれば若干だが見え方も違ってくるよ。にしても、年12万、10年で見てもたかだか120万の圧縮にしかならんがね。

[2682: 匿名さん]

>>2679 業界人さん

タワマンが本格的に建ち始めてまだ20年程度しか経っていない。あと10年もすれば問題が顕在化して大変なことになりますよ。まさに「バ◯と煙は高いところが好き」ってやつ。バ◯はいつの時代も搾取され騙される。

[2683: 通りがかりさん]

>>2682 匿名さん
？「それってあなたの感想ですよね。なんかそういうデータとかあるんすか？」

[2684: 匿名さん]

>>2683 通りがかりさん

いいよ買いなよ。別に貴方が困ろうが知ったこっちゃないからさw。10階建程度の所有権の駅近板マンにしといた方が身のためですよ。

[2685: eマンションさん]

>>2684 匿名さん
うんー言われなくとも！！！
住みたいところに住むし、住みにくくなりそうだったら売って他行きまーす！！
石橋叩いて叩いて結局数年間何も動けず我慢しながら現状維持みたいな勿体無い生き方はしたくないのでね！

[2686: 業界人さん]

>>2685 eマンションさん

タワマンが社会問題になって暴落する前に売り抜きな。まだ問題が顕在化してないからさ。世の中って想像以上にバ◯が多いから。

[2687: 検討板ユーザーさん]

>>2686 業界人さん
はーいりょうかいっすぅ！さよならー！

[2688: 検討板ユーザーさん]

さて、根拠は主観だけ知識ひけらかしアホ撃退完了したところでそろそろ落ち着いたかなこの板も

[2689: 匿名さん]

都合の悪い事は書くな。営業妨害で訴えるぞ。

[2690: マンション掲示板さん]

>>2684 匿名さん
知ったこっちゃないんだから、わざわざご丁寧に検討板に書き込む必要はないのでは？w
悔しいねぇw

[2701: マンション検討中さん]

このマンションの契約者の品位を一人で落としている人がいるような気がするのは私だけだろうか？逐一ネガに反応する執拗さも怖い。

[2703: 評判気になるさん]

>>2701 マンション検討中さん
これまでのやり取りを見てるとわかると思うけど、このネガキャンの人野放しにしてるとずーーーっとネガキャンして、その度に誰かしら新規の人が否定するみたいなのを繰り返してるんよね。
1度今みたいに完膚なきまでにみんなでボコボコにして追い出すのが得策なのさ。
あと残念ながらこのネガを今ボコボコにしてるのは私だけじゃないよ。複数人いますね。

[2704: 匿名さん]

>>2703 評判気になるさん

ではこちらのレビューに対して反論をどうぞ。駐車場の設置率49.33%はこの立地では全く足りないと思います。また、立体駐車場なのに重量が2,000kgまでなのは理解困難ですが如何でしょうか？

https://redblog7.com/blog/d-minamimachida-gbp/#toc3

[2705: マンション掲示板さん]

>>2704 匿名さん

「では」じゃねぇよ。
人に質問する時はまず自分が答えてからにしましょうか。
>>2539くらいから散々聞いてるんですが、購入者でも、検討者でもない君はどうしてこのスレッドに居座ってネガキャンをし続けてるんですか？なんの意味があるんですか？

これに答えたら何でも回答してあげますよ。

[2706: eマンションさん]

完璧なマンションなどないよ。
自分の職場や限られた予算の中でここがベストと判断した。
都内勤務なら3Aがいいんでしょうけど、金持ちじゃないから疲れちゃうかもな。
ここは資産性も悪くないとおもうんだけどね。
とにかく目立つし、カッコいいタワーだよ。
湾岸には外廊下のタワーなどいくらでもあるし、外廊下のタワーがそれほど劣後するとも思えない。
エントランスに吸い込まれる自分を想像するとWAKUWAKUしてくるってもんよ。

[2707: マンコミュファンさん]

>>2704 匿名さん
なお半分ほど売れた段階で駐車場希望者は半数程度だったもよう

[2709: 検討板ユーザーさん]

>>2707 マンコミュファンさん
「と思います。」「理解困難です」←

[2710: 管理担当]

[No.2666～本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[2711: 検討板ユーザーさん]

あと何部屋くらい残ってるんだろう？

[2712: マンション検討中さん]

>湾岸には外廊下のタワーなどいくらでもある

相場が上がった後の築浅の物件で湾岸の外廊下は、ほとんどないでしょうね。
湾岸の新築物件で外廊下だったら相当話題になると思いますよ。

[2713: 匿名さん]

>>2711 検討板ユーザーさん
これを書くと、「知ってどうする？」と返信してくる理解不能な馬鹿がいるので、気をつけてね。笑

[2714: マンション掲示板さん]

>>2713 匿名さん
>>2539くらいから散々聞いてるんですが、購入者でも、検討者でもない君はどうしてこのスレッドに居座ってネガキャンをし続けてるんですか？なんの意味があるんですか？

[2715: デベにお勤めさん]

あとファミリー向けの物件なのに自転車を1世帯１台くらいしかおけないのも結構不便じゃね？

[2716: 名無しさん]

>>2714 マンション掲示板さん
これに回答は付かないと思うよ。
理由については、
一度は検討してはみたが、資金的に買えずに、地縛霊のようになってしまったような連中だから。

素直に、買えないから羨ましくて、妬ましくて、ここを叩いてますなんて答えられないでしょう。
恥ずかしくて。

[2717: 名無しさん]

あと何部屋くらい残ってる？って質問してくるお花畑ちゃんは何がしたいの？
まず1点目、知ってどうする？
2点目、こんなところで聞いて正確な数字が返ってくるわけ無いだろう。
お花畑だねぇ、実に香ばしいし、お目出度い

[2718: マンコミュファンさん]

確かに直接モデルルームに電話して聞いたほうが早いですよね。数字周りは。
日本は大丈夫？って気になりますね。

[2719: 検討板ユーザーさん]

>>2716 名無しさん
まさにこれなんだろうね。
ここを叩くことで、ここを買わなかった(正確には買えなかった)自分を正当化させたくて仕方がないように見える。
「地縛霊」まさに言い得て妙。

とはいえ、この質問すると答えられずに黙るから静かにするには有効なんすよね。笑

[2720: 通りがかりさん]

>>2716 名無しさん

単純になぜここを買おうと思うのか不思議だからです。良くも悪くも注目されているマンションなので、どういう人が買うのかなと。定借、異常なランニングコスト、謎の駐車場2000kg以下、駐輪場少なすぎ、都心遠すぎ、朝の異常な所要時間などなど。まだ所有権でこの価格なら納得だが定借でこの値段？
世帯年収1300万ならその値段なら他に行くと書かれるしよくわからん。維持費込みならそのくらいの世帯年収ないと厳しいと思いますよ。まともな仕事に就いてて共働き正社員なら世帯年収1300万とか普通ですよ。ここの契約者はディンクスか子供１人のつもりかな？それともマンション本体価格しか碌に見ないで買っちゃったのか。

[2721: 口コミ知りたいさん]

>>2715 デベにお勤めさん
1戸あたり2台は欲しいよね。
それと、駐輪場が屋外というのも微妙。

[2722: マンコミュファンさん]

>>2720 通りがかりさん

ヒント：あなたの想像力の欠如

[2723: eマンションさん]

>>2720 通りがかりさん
これはネガキャンをする理由にはなってないね。
本当にそれが気になるなら質問するはずでしょ
「ここはxxがクソだからxxのマンションのほうがまだマシだろ」みたいな言い方にはならないはず。
コミュ障かよ。

[2724: eマンションさん]

>>2720 通りがかりさん
前も書いたけど>>2607←これね。
人それぞれ生活スタイルも収入も重視するポイントも違う。
君みたいに局所的に条件は見ないよ。
総合的に条件を見て住みたいから買う。それだけ。

①独身、サラリーマン(8時出社・終電帰りが常)、休日は終日寝て過ごす
②妻子持ち、サラリーマン(大半テレワークor時差出勤可の大企業勤務)、休日は家族と過ごす
③妻子持ち、個人事業主(出社不要)、休日は家族と過ごす

このネガキャンくんは①みたいなステータスなんだろうな。
たしかにこういう人は南町田は不向きで都心がいいのかもね。
②③はどうだと思う？
ってはなし

[2725: 通りがかりさん]

>>2723 eマンションさん

いや何度もこの価格帯なら埼玉や千葉じゃないと満足いく物件買えないよと言ってますが... 志木なら駅近ブランドマンション買えて都心にも近いと。

[2726: マンコミュファンさん]

>>2725 通りがかりさん
何度も言ってるけど、余計なお世話です。
頼んでもいないのに興味も縁もゆかりも無い土地をオススメされましても……
っていう気持ちなんすけど。ここにいる全員。

[2727: 評判気になるさん]

いるよね、聞いても頼んでもいないのに、
勝手に自分の価値観を押し付けて、
それ以外のものを選択すると否定して憤慨するお節介な人。
本当に迷惑だからいなくなって欲しいです。

[2728: 匿名さん]

>>2720 通りがかりさん

世帯年収1300万程度の低年収でここにきたら惨めな気持ちになるよ。うちはエリアNo.1の高級マンションだからさ。最低でも世帯年収1500万はないとね。駐車場にやっすい車停めないでね、軽とか興醒めだから。今まできちんと勉強してきたならそのくらいの世帯年収はあるでしょ。

[2735: 管理担当]

[NO.2729～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、及び、情報交換を阻害するため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[2736: 口コミ知りたいさん]

>>2725 通りがかりさん
志木のマンション買おうが築70年の集合住宅に価値なんて残ってないから安心して。

[2737: eマンションさん]

>>2736 口コミ知りたいさん
全くわかってないな。今のマンションは築120年はもつ。ヨーロッパやアメリカでも評価されている事を知らないとは本当に勉強不足。

[2738: eマンションさん]

>>2737 eマンションさん
どこからツッコめばいいのやら……苦笑

[2739: マンコミュファンさん]

①地縛霊のケース
②ここを貶めて手付放棄キャンセルを誘発させた上で、ここを買いたい。南向き、西向きは売り切れ。もう無いからね。
ここを購入できるなら賢いでしょうからキャンセルしないと思うよ。
③貶めれば、売り主が弱気になり安くなるかも知れないという期待

いずれにしても、夢は夢ですからね。厳しいよな

[2740: マンション検討中さん]

>>2734 口コミ知りたいさん

一馬力は厳しいでしょうけど共働きなら余裕で買えますよ。むしろ今の市況考えたら安いくらいです。さすがにここ買えないのは碌な職についてないひとだけですよ。いなくはないでしょうけど。マウント取るなら8000万以上じゃないと逆に惨めやで。気づいてないから言ってあげたよ。

[2741: 口コミ知りたいさん]

>>2739 マンコミュファンさん
内容の薄さからしたら①だろな。②③とかまで先回りして考えてるとしたらネガキャンがあまりにもお粗末すぎる。

[2742: マンコミュファンさん]

まあ①でしょう笑
マウントは誰もとってないと思うよ。
6000万のマンションは今の市況では普通か安いくらいだよ。
駅直結１分で6000ならやすいんだよね。

[2743: 匿名さん]

>>2737 eマンションさん
過去レス見返せば？

[2744: マンション検討中さん]

>>2743 匿名さん

過去レス探しても築120年のマンションなどない。ニホンではまだ60数年しかマンションの歴史はない。こんなことも知らないのか。もう少し知識を身に着けたらどうかな。

[2745: 匿名さん]

>>2744 マンション検討中さん
その築60年の多くのマンションの価値はどうなってるのかな？
お前の言うように築120年のマンションに価値が残り続けて新陳代謝が起こらない世界になっちゃったら不動産業界はおしまいなんだけど。人に偉そうに知識云々説く前にお前はもっと勉強することがあるんじゃない？

[2746: 匿名さん]

>>2744 マンション検討中さん

国土交通省の資料によると鉄筋コンクリートで造られた建物(RC造）の寿命は120年程度で、外装仕上げによってさらに150年程度に延命されると報告されている。
日本が貧しかったから、鉄筋コンクリート構造物は殆ど無かった。関東大震災の教訓から都心部に一部造られただけ。
これからは新築よりも中古がますますメイン市場になる。世界の先進国がそうであるからね。
建物そのままで70年で明け渡されて、リフォームかけてまた高く売る。東急はほんとボロい商売してんなぁ。今どきのマンションは耐震基準等も全く問題ないからね。70年後でも配管や外壁をメンテしてれば余裕で住めるよ。

[2747: 匿名さん]

>>2745 匿名さん

じゃあ欧米はおしまいだね。きちんと勉強しないからここしか買えないんだろ。笑

[2748: 口コミ知りたいさん]

青葉台に住んでますが最近急に駅の広告がドレッセタワー町田一色、広告看板持ちの人も見かけました。非常に魅力的な立地なのに失速してる感じなのでしょうか。

[2749: 匿名さん]

そうなんだね。中古メインの市場になったらいいね。笑

[2750: 匿名さん]

未来のことをまるで確定的のように言う人は詐欺師か馬鹿か以外に俺は知らない。

[2751: 名無しさん]

ネガが反転攻勢しててワロタ。確かに完全に東急の養分になってて、骨の髄までしゃぶりつくされるわな。えげつない商売してるわ。

[2752: 口コミ知りたいさん]

頑張れ地縛霊w

[2753: マンション検討中さん]

いままでのやりとり見ると、
文章力が低いし、webで転がってる
部分的な情報のみでの発言が多い。

中高生なのかな？
ほかの検討板にいきなよ。

[2754: 評判気になるさん]

>>2753 マンション検討中さん
簡単なことも分からない君たちに分かりやすく単純な文章で説明してあげているというのに、君は本当に義務教育をうけたのかも怪しいな。築120年以上使える建物を70年で地主に返還するなんて、愚かな人生を選択するのは考え直した方が良いと丁寧に説いているのに。人の親切がわからないとは。残念だね。

[2755: 匿名さん]

>>2754 評判気になるさん
だから何度も何度も何度も言ってるけど
「余計なお世話」ですwww
貴方からの説明なんてここにいる誰も求めてないんすよwww気付いてwww
あなたはもう死んで地縛霊になっているの。早く成仏してくれwww

[2756: eマンションさん]

>>2754 評判気になるさん
日本で言う京都とか古い景観、古い建物が並んでても違和感のない街並みなら120年建った建物でも違和感ないかも知れないが、
新しいまちづくりや新陳代謝を繰り返してる南町田だったら築70年の建物ですら古いくらいだと思うわ。
建物単体で見ずに周りの環境とか見ながらもう少し広い視点で物事を判断しろな？

[2757: eマンションさん]

何故かこの物件の事は忌み嫌っているけど、
購入者・検討者に説明する責任を感じている地縛霊……
離れるに離れられなくなってしまっているようだ
エモいな

[2758: 匿名さん]

>>2756 eマンションさん

「なぜ解体せずに売主に返すのか」考えてみな。慈善事業じゃないんだから解体してあげるわけないやろ。笑
リフォームしてまた売るつもりだからそうなってるんやろ。住民のカネでそれまで修繕させて70年後手元に戻ってくるんだわ。

[2759: 名無しさん]

>>2754 評判気になるさん

うーん、承認欲求の塊だね。
貴方の説明はだれも求めてないよ。
自分が正しいと思うのは勝手たけど、
貴方とは価値観違うんだから、もうやたらどう？

[2760: マンコミュファンさん]

その有り余るアンチパワーを人様のお役に立てることに使っていたなら、今頃大成していたかも知れないな。
実に惜しいよ。

[2761: 口コミ知りたいさん]

頭悪い奴って思い込みも激しいよな。
近くに電車や駅や商業施設があるから万が一のことも起きないように東急が責任持って解体するって説明あったと思うが。
まあ頭悪いから「そんなの嘘だ！そんな言葉を鵜呑みにするなんてバカ！」なんて言うのかなあ笑

[2762: 匿名さん]

>>2761 口コミ知りたいさん
>近くに電車や駅や商業施設があるから万が一のこと

→民間に解体させて万一の事がおこったら多額の賠償請求するんですよ。そのために施工業者は保険に加入している。都合良い理由つけて言いくるめられて納得しちゃうんだな。。。

[2763: 匿名さん]

>>2761 口コミ知りたいさん

では解体すらならなぜ解体準備金を取らないのか。住民から集めた資金で東急指定で解体する契約にすればいいでしょ。はい論破。

[2764: eマンションさん]

地縛霊必死やな……1日中この掲示板に張り付いてネガキャンしてるんだな…
何度も言われてるけど君のお話は誰にも需要ないんすよ。
余計なお世話でしかないのでとっとと消えていただけますかね。
邪魔ですよ。笑。
空気読めるようになりましょう。

[2765: 口コミ知りたいさん]

（ほらまた思い込みで暴走し出した。）

[2766: 通りがかりさん]

>>2761 口コミ知りたいさん

当物件は解体準備金を集めませんが、その解体を東急が「無料で」やってくれるのはどうしてでしょうね？慈善事業ですか。笑

[2767: eマンションさん]

この地縛霊がこれだけけちょんけちょんにされて、
みんなからも邪魔者扱いされても尚、この板に居座り続けるモチベーションってどっからくるの？www

[2768: eマンションさん]

>>2763 匿名さん
思考が浅すぎる…もう少し勉強してこい。

[2769: eマンションさん]

>>2754 評判気になるさん
君の言葉には誰も耳を貸さないし、
説得力の欠けらも無いから、
どれだけ君が抗弁垂れても返り討ちにあうだけだよ。
他のスレッドいきなさい

[2770: 名無しさん]

>>2761 口コミ知りたいさん

モデルルームの営業マンなんて売るためなら都合のいい事なんて平気で言いますよ。鵜呑みにすると痛い目に遭いますよ。ホームページでも定借のメリットとか意味不明なこと書いてありますし。

[2771: 名無しさん]

>>2770 名無しさん
りょーかいっす！君の言いたいことはよーくわかりました！！
今までありがとね！とても参考になったよ！
ありがとう！もうこの板にいる人はみんな君の意見を参考に行動するからもう大丈夫だよ！
他の板に行ってね！さようなら！

[2772: 名無しさん]

上瀬谷パークに新駅か。また地価高騰するんだろうな。

[2773: マンコミュファンさん]

定借っていっても、駅目の前の直結１分だからね。
それだけ稀少性のある場所ってこと。
そこに70年住む権利が与えられる。
まだまだマンション価格向上のなか、6000なら悪くないのだよ。

[2774: 通りがかりさん]

>>2761 口コミ知りたいさん
管理規約その他にきちんと明記されているかを確認する方が良いと思います。

[2775: マンション検討中さん]

>>2773 マンコミュファンさん
本当にそれでよいのですか？あなたの人生。もう一度よく考えてみて。自分の人生を生きて下さい。デベロッパーのために資産を失う事になんの迷いもないのですか？あなたを救いたい。助けてあげたい。冷静に鳴ってください。

[2776: eマンションさん]

>>2775 マンション検討中さん
ありがとうございます。でも本当に余計なお世話です。
今の時代家を買うのは一生に一度というわけでもないですし。

[2777: 名無しさん]

>>2762 匿名さん
解体が失敗して万が一のことがあれば損害賠償するんでしょうが、東急もタダで済むわけ無いだろうに。道義的な責任を問われる。
だから線路横の土地は慎重にあつかわなければならんのや。

[2778: 評判気になるさん]

>>2766 通りがかりさん
どこにも定借期間終了後に解体するとは謳ってませんよ。利用権を戻してから活用するスキームを考えているのでは？

[2779: 口コミ知りたいさん]

解体費用その１点だけを見て"慈善事業"とか言うのはあまりにも思慮が浅いとしか。

[2780: 口コミ知りたいさん]

>> 2746
この方が言う未来にどれだけの方が賛同できたかアンケートを取ってみましょう

-----------------------------------以下引用-----------------------------------
2746 匿名さん 1日前
>>2744 マンション検討中さん

国土交通省の資料によると鉄筋コンクリートで造られた建物(RC造）の寿命は120年程度で、外装仕上げによってさらに150年程度に延命されると報告されている。
日本が貧しかったから、鉄筋コンクリート構造物は殆ど無かった。関東大震災の教訓から都心部に一部造られただけ。
これからは新築よりも中古がますますメイン市場になる。世界の先進国がそうであるからね。
建物そのままで70年で明け渡されて、リフォームかけてまた高く売る。東急はほんとボロい商売してんなぁ。今どきのマンションは耐震基準等も全く問題ないからね。70年後でも配管や外壁をメンテしてれば余裕で住めるよ。

未来は中古物件メインの市場になり今ある物件は70年後でも価値を保ち続ける
これからも都市開発を繰り返していき70年後は今あるほとんどの物件は価値ゼロ

[2781: 検討板ユーザーさん]

>>2780 口コミ知りたいさん
免震ゴムの耐久は6,70年らしいよ。
あと、南町田という新しく移り変わっていく街づくりをコンセプトにしている特性上、古くから建てているマンションを崩れないという理由で使い続けるのではなく、その時の新しい景観に即した用途の施設や建物に作り替えていくものだと思うけど。世界の住宅事情と並べて出すような条件の街ではないわな。比較対象の選定がアホ。あと視野が狭い。思慮も浅い。

[2782: 匿名さん]

>>2780 口コミ知りたいさん
ストックホルムやニューヨークとか古い町並み(新しい建物が逆に浮く)であれば中古がメイン市場になるのは分かるけど、
イケイケに開発をしてるマカオやシンガポールが中古マンションを是としてますか。って話。
主語がでかすぎる。
あとこの板でする話では無い。

[2783: 名無しさん]

>>2780 口コミ知りたいさん
とりあえず安価をきちんとできるようになってから投稿しような
あと特定マンションの検討板の主旨とずれているので通報します。

[2784: 匿名さん]

>>2780 口コミ知りたいさん

どうでもいいアンケートは鬱陶しいだけ

[2785: 匿名さん]

地縛霊くんまたまたフルボッコにされてんのか。
フルボッコにされると静かになって、
またつけ入れそうな事言ってる人が現れると嬉々として出てくるんだよな。

[2786: 名無しさん]

管理費の３万?375戸＝1100万がどこに消えるのか。
2万でも650万。
毎月1100万何に使われるの。
東急グループに対する御布施料？

[2787: 評判気になるさん]

>>2786 名無しさん
管理会社は0円で管理するのか？
あんた、馬鹿なの？

[2788: マンコミュファンさん]

>>2786 名無しさん
Q.どこに消えるのか
A.管理。

終了…

[2789: 名無しさん]

>>2786 名無しさん
2万×375戸=650万
馬鹿かと、、ほんでちったあ調べてから書き込めよ

[2790: マンコミュファンさん]

「東急へのお布施」っていう表現が好きな人が一定数居るよなぁ…利益分とか全部「お布施」に見えちゃうんだろうなぁ視野狭いというかなんというか…

[2791: デベにお勤めさん]

修繕積立金とか今後どれだけあがるか・・・4万とかいったらローン終わっても毎月10万弱飛ぶからなあ、10年住んで売り払うならありよりのあり

[2792: 匿名さん]

自分以外の人間は給料貰わずにボランティアで仕事してると思ってるのか(笑)
ビジネスなんだから、人件費とか利益とか乗せるに決まってるでしょ。

[2793: マンション掲示板さん]

>>2791 デベにお勤めさん

だれも買わないので、70年間頑張って払いましょう

[2794: 名無しさん]

>>2791 デベにお勤めさん
花博や上瀬谷パークや新駅が出来ますからねぇ。向こう20年くらいは地価上がるしかないので、まず10,20年くらいは安泰でしょうね。
苦し紛れに70年売れないって言ってる見立て甘々な人もいらっしゃるみたいですが。笑

[2795: 口コミ知りたいさん]

>>2794 名無しさん
新駅は確定ではないけどね。
良く調べましょう。
瀬谷駅からたったの２.６キロしかなく、しかも7割が地下。工費700億ですからねぇ。
利益見込めないから撤退しているところもある。

それに管理費が1100万は高杉じゃないですか？

不安要素は多いね。

[2796: マンション掲示板さん]

>>2792 匿名さん
馬鹿だなぁ。
ボランティアの訳ないだろ。
人件費や管理料ってのは分かってるが利益を乗せすぎてないかって話だ、どあほう。

毎月1100万。年間1億3200万。
実態としては、年間3200万で出来るから、毎年1億が東急グループの儲け。
70年で70億。東急としては管理費だけで、タワーの建設費をペイできる。
美味しい商売やで。まさに御布施と呼ぶにふさわしい。

[2797: 評判気になるさん]

>>2795 口コミ知りたいさん
？「それってあなたの感想ですよね？」

あなたの薄っぺらな試算とは雲泥の差の試算を関係者はしてますよ。ここまで大々的に公表しちゃってる以上、そんな簡単に引っ込みも付けらんない状況ですしね。
薄い可能性に頑張って縋ってください。

[2798: 口コミ知りたいさん]

>>2796 マンション掲示板さん
どこに行っても原価厨っているんだな。
居酒屋とかで700円のサワー頼んでる人に、「こんなの原価数百円だぞ、お前は居酒屋にお布施してると呼ぶにふさわしい」
とか言ってそうだな、君。
しかもその原価も自身の想像の範疇を越えないというズブズブさ…
地縛霊くん。ホントに粗探し必死だなwww

[2799: 匿名さん]

>>2796 マンション掲示板さん
ヒント
・24時間コンシェルジュ
・植栽業者
・ゴミ回収業者
・清掃業者
・書籍管理業者
・インテリア管理業者
・予約システム管理業者
・ワークキャビン等配線設置業者
・エレベーター管理業者
・水道業者
etc...

[2800: マンコミュファンさん]

>>2799 匿名さん
だから、これだけで年間1億超は高い。高杉