ドレッセタワー南町田グランベリーパークってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.d-minamimachida-gbp.com/

注目の街、南町田。
「南町田グランベリーパーク」駅直結の免震タワーマンションが誕生します。
都心直結の利便性と郊外ののびやかさを享受できる好立地。
皆様と情報交換をよろしくお願いいたします。


ドレッセタワー南町田グランベリーパーク
（仮称）南町田グランベリーパーク駅前マンション計画

所在地　東京都町田市鶴間三丁目3番7号（地名地番）
交　通　東急田園都市線「南町田グランベリーパーク」駅徒歩1分
構造規模　鉄筋コンクリート造（免震構造）、一部鉄骨造地上34階地下1階建
総戸数　　375戸
敷地面積　7,223.50㎡
建築面積　4,000㎡
延床面積　45,000㎡
用途　共同住宅、子育て支援施設、駐車場

建築主　東急株式会社
設計者　東急設計コンサルタント
施工者　未定

着工　2021年04月上旬予定
竣工　2024年06月下旬予定

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[2043: マンコミュファンさん]

外廊下がどうした？湾岸のタワマンには多いぞ。田舎者には内廊下が眩しいか？笑

ここのウリは何と言っても立地。
神立地。駅直結1分、傘いらず。
マンションって8割立地で価値決まるからね。
駅直結1分の3LDKが6000万円台。
この2年間で、だいぶ値ごろ感出てきた。
販売スピードアップ。竣工前に完売は間違いないね。残り20～30戸。
直下240店のアウトレット。鶴間公園至近。
インター至近。居酒屋なし、吐しゃ物無し。
学区も公立の優秀な中学校。

兎に角、再開発された東急のキレイな街の、駅直結1分、免震タワー。
直接基礎の免震だから、地震にも強い。

買いだなこれ

[2044: マンション検討中さん]

大阪万博の建築費
当初予定の2.5倍に高騰
この事実だけみても立ち上がるマンションより割安なのは間違いない
この先インフレするのはもう止められない
身の回りで値段のあがっていないものは何かありますか？
皆無ですよ

[2045: 匿名さん]

>>2034 通りがかりさん
はじめから投資目的で早々に売却するつもりならいいかもしれないですけど、少なくとも顔出しされている契約者の声を読む限りでは、出産育児がこれからのご夫婦も多くいらっしゃいますよね。
今立地の魅力は駅直結１分だけではなくて、子育てしやすい周辺環境にもあります。その魅力を享受するには10年では足りないのでは？
残存期間が少なくなればなるほど、次の買主を見つけにくくなるのが定借のリスクです。20年後、30年後でも余裕で売れると思ってるならそれは希望的観測でしかありません。

[2046: 検討板ユーザーさん]

>>2045 匿名さん
30年住んでも、残存40年もある。
余裕ですね。

[2047: 名無しさん]

>>2046 検討板ユーザーさん

築30年のマンションってそれなりですよ。
70年本当に人すめんのか？
こんな高層建物の築50年越えとか恐ろしいわ

[2048: マンコミュファンさん]

>>2047 名無しさん
あなたの個人的な感想なら結構。
エビデンスを示して論理的な返答を是非。

[2049: マンション掲示板さん]

30年こえのマンションがそれなりなのはそう思う
ただ、それはこのマンションに限ったことじゃないからね
話の対立軸になり得ない話をいつまでもぐずぐず話しているアンチは何がしたいんや
買いたくなきゃ買わないでいいんですよ
誰もあなたに強制していませんから好きなおうちを買ってくださいな
こっちは納得して買ってるんだから

[2050: 坪単価比較中さん]

いちいちネガに律儀に反応しなくても良いでしょ。
本当にいい物件ならネガは余裕でスルーできるものですよ。

[2051: 名無しさん]

このマンションを調べています
フラット35の地域連携型の認定がとれれば住宅ローンの金利が一定期間0.5%下がります
一階に保育施設が入ったり、町田市と連携をとりながら南町田をまちびらきしたりしてて、この上なく地域と連携しているのに、東急にデメリットのないように見えて、購入者に多大なメリットのある地域連携メリットを取得しないのはなぜなのでしょうか
直近長期金利が上昇し始めていて、認定を取得してもらえればよいのですが
どなたかその辺りをご存じのかたいらっしゃいますか？

[2052: マンション比較中さん]

>>2051
町田市がそもそもフラット35の地域連携を申請していないからでは？

[2053: 検討板ユーザーさん]

>>2049 マンション掲示板さん

購入者が検討板をみるとそうなっちゃうので、契約後はみないことをお勧めします。

[2054: マンション検討中さん]

フラットの認定の件は東急が汗を流せば実現する話なら客をどう思ってるかよくわかる事例だな
知るか、オレらに別にカンケーネーヨっていう感じならこの先の管理運営だって客のためにっていうより金のためって感じだよ
東急が試されてる
なにいってんだよ、今手続きしてるよって話ならエエけど
制度や仕組みとしては世の中にあるものだからね
ましてやキーテナントの部分に託児所いれたり地域子育て環境に前向きなマンション計画なのにね

[2055: 評判気になるさん]

>>2054 マンション検討中さん

町田市がそもそも地域連携してないので、東急がいくら汗を流しても実現しないです。東急側に落ち度はないですね。

[2056: マンション検討中さん]

落ち度とまではいいませんが
頑張ってほしいっす
東急

[2057: 口コミ知りたいさん]

>>2056 マンション検討中さん
町田市が住宅取得にかかる補助金制度を創設しない限り適用されないんだけど、東急はどう頑張るの？
東急が町田市にプレッシャーかけるってことすか？

[2058: マンション検討中さん]

連携なんだから
働きかけるのはいいんじゃないですか？
地域の子育て環境に適合している保育施設作るんだから
それを圧力とはいわないと思うんですよね
なぜそんなに強くカウンターするのかわかりませんねぇ
まさか...

[2059: マンション検討中さん]

>>2058 マンション検討中さん
あっ、多分どれだけ話しても分かり合えないと思うんでもう大丈夫です。ご不快な思いをさせてすみませんでした。ご希望の通り東急の働きかけが実って町田市に住宅ローン助成制度ができると良いですね。

[2060: マンション検討中さん]

>>2058 マンション検討中さん
まさか...なに？気になりますね。冗談です

[2061: 通りがかりさん]

町田駅まで多摩センターから鉄道がのびてくる噂はあるが、南町田は田都以外の鉄道計画とかないのでしょうか？
リニアも遠い、新幹線も遠い。

[2062: 口コミ知りたいさん]

マップ見ればわかりますが近くに延伸できそうな路線はないですしないと思いますよ

[2063: マンション検討中さん]

南町田に鉄道延伸はワロタ

[2064: 評判気になるさん]

ヤマトと日本郵便の協業でヤマトのグランベリーパーク支店が閉店しましたね。
日本郵便グランベリーパーク店来てくれませんかね

[2065: 匿名さん]

電車は確かに他の路線の可能性は限りなく低そうですね…
もう少し選択肢が増えると嬉しいのは確かですが、
現状ではこれでやっていくしかない。
バスはあっても周辺の住宅街へ向かうものだったりするんで
電車のだいたいにはしにくいです汗

[2066: マンコミュファンさん]

>>2065 匿名さん

もともとアウトレットがどういう立地か考えれば分かるでしょ
不便で行くのに苦労するから正規店と競合しないんですよ。

[2067: eマンションさん]

検討してるけど管理費が高すぎませんかね？

[2068: マンション検討中さん]

>>2067 eマンションさん

管理費は正直高いですね。

[2069: マンコミュファンさん]

管理費は高すぎるから、管理組合役員で何とかしないといかんよな。
正直コンシェルジュはいらん。人件費が高いんだから費用が高いものから削いで行けば、少なくとも1万は下げられるよ。
立候補するかな。

[2070: マンション検討中さん]

>>2061 通りがかりさん
瀬谷の花博で走る予定でしたモノレールが、南町田まで伸びてくるのでは？と噂はありましたが、流れたそうです。

[2071: マンション検討中さん]

管理費は外廊下の物件でおそらく一番高いのでは？
ほとんどの内廊下の物件より高いのは異常。
ただ、東急から独立した組合運営は何となく無理っぽい予感。

[2072: 評判気になるさん]

>>2071 マンション検討中さん

何となく無理っぽいだと？
まさか何のエビデンスもなく、ただの感想を吐き散らかしただけ。

[2073: 名無しさん]

>>2069 マンコミュファンさん
コンシェルジュ廃止で削減できるのは1ヶ月あたり1000～1500円。
共有施設もまとめて廃止しないと10000円削減は遠いと思う。

[2074: 匿名さん]

管理費下げて劣化するくらいなら１万円くらい多く払っても良いと思いますけど

[2075: マンション検討中さん]

坪単価は定借だから低いが、維持管理負担は都内タワマンと根本は変わらない
この坪単価購入層で逓増していくコストを70年も負担出来るんですかねえ

[2076: マンション掲示板さん]

>>2071 マンション検討中さん
君まだ内廊下外廊下言ってんのかwwwマンションの価値は廊下が外か内かだけでは決まりませんよ。

[2077: 検討板ユーザーさん]

この前、ペット可の内廊下のマンション(築2年くらいかな)に遊びに行ったが、
空調はあるんだろうけど、エアコンもきいてなくてどこか熱がこもってて、ペット独特の匂いがして割と地獄だったな。昼でも暗かったし。

自然を採り入れてるこのマンションは光が自然に差し込んで開放的な外廊下で俺はいいと思ってるわ。
もちろん外廊下だからもっと安くしろとかアホなことは言うつもりは無い。

[2078: マンション検討中さん]

なんで一階に保育園なんかつくるんだ？
一般外部の人も使えるスポーツクラブが欲しいわ
南町田にないよね

[2079: 匿名さん]

グランベリーパークの正面の空き地にスポーツクラブ出来たら嬉しいです

[2080: マンション検討中さん]

>>2068 マンション検討中さん
多分20年後くらいには管理費、修繕費で５万円は超えそう。田園都市住まいのリーマンの年金では払えないから、潔く撤退しましょう。

[2081: 評判気になるさん]

>>2080 マンション検討中さん
30年後にそう言う世帯が続出
しかも南町田でそんだけコストかかる不動産の流通めちゃ悪そう
富裕層以外がタワマンに手出すと痛い目見るわな

[2082: 匿名さん]

月々５万円も出せないって１R賃貸にも住めないじゃん
そんな貧乏人がこのマンション買えるの？

[2083: マンコミュファンさん]

>>2082 匿名さん
年金でね。
60\65歳までにローン支払いも大事だけど、その後に年金で維持できるかも大事な観点です。今の年金水準ですら、賃貸組は公営住宅に入ったりしてる訳では、実質平均的な1Rに自力で住めてないですよ。ここを購入する層の現役所得はもっと高いでしょうが、年金システムが不確実なので将来的払い続けられるかはリスクがあります。その中で私はリスクオンしたくないし、その分を上乗せして自前で蓄えておく自信もないのでやめます、ということです。
買うだけなら一括キャッシュで買う以上に蓄えはありますが、南町田でのリスクオンが不安なのです。

[2084: 匿名さん]

>>2082 匿名さん

30年、40年後の老後世帯が老朽化かつ高額の維持費がかかるタワマンを維持していくとか考えただけでも、、、
都内タワマンとは住民層が全く違いますからね
この立地と価格では普通のサラリーマンが太宗でしょう。
地代も含めると40年後に月いくら必要なんかね
そもそも老朽化した高層タワーがメンテに幾らかかるとか自体定かではないし、

[2085: 口コミ知りたいさん]

>>2083 マンコミュファンさん

40年後に土地に価値のない老朽化タワーってババの引き合いになりそうね
築浅での売り抜け機会を常に意識しておく必要ありますね

[2086: 匿名さん]

>>2083 マンコミュファンさん
厚生年金なら十分払えますよ

[2087: 通りがかりさん]

>>2086 匿名さん
30年後の厚生年金に期待しすぎ

[2088: マンション掲示板さん]

>>2080 マンション検討中さん
>>2081 評判気になるさん
>>2083 マンコミュファンさん
>>2084 匿名さん
>>2085 口コミ知りたいさん
早期に管理費を見直しして修繕費を均等割にしないと廃墟化するかもね。
ちょっと心配。

[2089: 通りがかりさん]

管理修繕費についてどう思いますか？

値上げした方が良い
現状のままで良い
値下げした方が良い
分からない

[2090: マンコミュファンさん]

>>2089 通りがかりさん
管理費と修繕費は分けない？

[2091: 通りがかりさん]

>>2090 マンコミュファンさん

アンケートの修正方法が分からないです。

必要であれば、【投票アンケートを作成してみる】ボタンから、アンケートの新規作成をお願い致します。

[2092: 検討板ユーザーさん]

>>2091 通りがかりさん
必要とかじゃなくて、用途の違う管理費と修繕費を一緒に議論するなよってことでしょ。

[2093: eマンションさん]

管理費は削れるだけ削れ
修繕費は仕方ない

まず人件費を削らないと。
24時間有人なんてオーバースペック
町田駅の治安の悪い駅の直結１分ならいざしらず、南町田グランベリーパーク駅は治安がよいんだから、必要ない。コンシェルジュも不要

[2094: 匿名さん]

たしかに24時間必要かは疑問ですねえ
9~17時とかで良さそう。深夜は手当てで高くつくんでしょうし

[2095: 評判気になるさん]

>>2093 eマンションさん
>>2094 匿名さん
防災センターは24時間体制が普通なので、時間を減らすといろいろ問題が出るかもね。

[2096: eマンションさん]

防災センターじゃないからねぇ。
このタワー、固定費が足を引っ張り過ぎ。
固定費がもう少しまともならもっと人気出ただろうに。
人件費、植栽など無駄が多いよな。
草なんか鶴間公園に幾らでもあるんだから。

[2097: マンション検討中さん]

タワマンって共用施設が売りで、管理費高くなるのが普通だろうけど低価格帯のタワマンって結構ナンセンスなのがよく分かりますね笑
管理費より修繕費が恐ろしいよ
普通の高層マンションでも低層マンションに比べると修繕費がかなり高い
老朽化したタワーにいくらかかるかなんて予想出来ない

[2098: マンコミュファンさん]

管理費の中で最も削減したいサービスは？

コンシェルジュサービス
管理員
警備員
削減したいサービスは無い

[2099: 比較中]

コンシェルジュさんが何をしてくれるかにも
よるかな～

[2100: マンション検討中さん]

なんか投票とか見てても、管理費高すぎとか、サービス過剰すぎとか、資産価値があーだこーだ言ってる人は購入意思も大してない外野なんだろうなぁとつくづく思うわ。

[2101: マンコミュファンさん]

植栽も結構カネかかるからなぁ。
水やりやらなんやら。枝刈りやら剪定費用などなど、植栽は病気したりもするし。
鶴間公園あるんだから、草はもういらないよ。
コンシェルジュもいらないなー。TAXi呼んだりクリーニング出したり、自分でやるよ。

[2102: 評判気になるさん]

タワマン買っておいて管理費や修繕費に文句言うって（笑）
周辺にいくらでも管理費修繕費安いマンションあるんだからそっち買えばよかったのに

[2103: 検討板ユーザーさん]

馬鹿だなぁ。
駅直結1分が欲しいんであって、別にタワーには拘ってないんだよね。
タワーだとして、こんな田舎者が買うタワーに、あのバカ高い固定費はセンスないね。
勝手に購入者にされてるし、もろもろとまあ、想像力の欠如って恐ろしいわ笑

[2104: 検討板ユーザーさん]

このスレッドだけでは参考にもならんが、東急の養分に自ら進んでなりたい人間が一定数いることは分かった。
未来予想図として理事会も難儀することだろう。
このタワーは踏み台にしか思わないので、高値で売り抜けさせてもらうよ。
その為にはランニングコストを下げることは最優先事項。
なぜならセカンドオーナーが気にするからね。富裕層ほど無駄な管理費固定費を嫌う。
そういった無駄を省く能力が高いから、富裕層に成れたとも言えるな。
ランニングコストを下げれるか否か、それがアキレス腱だわ。

[2105: マンション検討中さん]

>>2104 検討板ユーザーさん
今後の中古マンションは管理状態が問われるよ。
管理費や修繕費を削りに削ってまともに管理ができていないマンションは中古では売れなくなる。

[2106: マンション検討中さん]

ここ数年の新築マンションを短期で売ると確実に赤字だしな
最低でも10年は保有するつもりで買わないと
10年保有するなら管理は嫌でも関係してくる

[2107: 評判気になるさん]

>>2104 検討板ユーザーさん
長く住むつもりがない人ほど削りたがるんだろうね
愛着を持ってないものに払うお金はコストにしか見えないもんね

[2108: マンション検討中さん]

管理費を上げても資産価値は下がらないらしいので安心してください。

>それでは、ダイヤモンド・オンラインのコメント「管理費を上げると、資産価値は下がる」のでしょうか？
>これは、３．「管理費を下げると、マンション売却価格は上がるのか？」の逆です。
>管理費を下げてもマンションの売却価格は上がらない（そのマンション価格に見合ったサービス・品質が維持されていなければ、下がる可能性すらある）以上、管理費を上げてもマンション売却価格は下がりません。

https://note.com/garibenz/n/n3603376d14b6

[2109: マンコミュファンさん]

バカバカしいね。
それは管理費が適正な場合のみ成りたつ。
ここのように無駄に高い管理費は埓外だよ。
そもそも毎月375世帯から吸い上げた1000万円もの管理費が、何に充当されるのか検証もしておらず、ただネット記事をあげるだけなど、大人として論外なのよ。

[2110: マンコミュファンさん]

>>2109 マンコミュファンさん
逆に聞きたいんだが、ここの管理費が適正ではないという根拠は？

[2111: マンション掲示板さん]

>>2110 マンコミュファンさん
なぜ、教えてやらなきゃならんのだ？
自分で考えろ笑

[2112: マンコミュファンさん]

まともな大卒で社会人経験あるなら一ヶ月の管理に1000万円超かかることについて、疑問に思わない人間は0人だと思うよ。
可哀想だから言わなかったけどね。
搾取されることに慣れすぎた人間のなれのはて。か

[2113: 口コミ知りたいさん]

>>2104 検討板ユーザーさん

富裕層はここ買わないから安心しなよ笑

[2114: マンション検討中さん]

>>2105 マンション検討中さん

いや管理費の中身次第
コンシェルジェとか警備員とかただの浪費

[2115: 評判気になるさん]

たしかに管理費１０００万円の内訳を知る権利はあると思う
内容次第かな

[2116: マンション検討中さん]

管理費高いと言えど、他の物件に比べて月1万円くらいでしょ？
年間12万円、30年間で360万円くらいの金額のために労力は使いたくないな。残業2-3時間増やせば、おしまいの話ですよね。

[2117: 口コミ知りたいさん]

>>2116 マンション検討中さん
70平米低層だと管理費1万円ぐらいじゃない？
修繕費はタワマンなんて何するにも倍以上金かかるんだから諦めるしかない

[2118: 評判気になるさん]

管理費が高いと思ってる人が思いのほか多くて安心しました。

[2119: 名無しさん]

サービスや共有施設を考慮したら管理費はこんなものでしょ。
サービスや共有施設を廃止すれば管理費は下がるよ。

[2120: eマンションさん]

昨今のタワマンや大規模板マンは㎡あたり400円以上の管理費のところがほとんどだろ

[2121: 評判気になるさん]

>>2119 名無しさん

ありがとうございます。

入居後は速やかに、管理費の値下げへ動きます。

[2122: 口コミ知りたいさん]

一番の問題は、管理費が高いか低いかではなく、購入者の中で感覚にバラツキがあることですね。検討者が高いと判断して買わないのであれば別に問題ない。高いと思ったけど、買って後から下げようなんて思っている人がいると厄介。他の人はそのサービスと対価に納得して買っているんだから。

[2123: 匿名さん]

>>2122 口コミ知りたいさん

それが、大規模マンションの宿命ですね。

色んな人がいますから。。。。

[2124: 評判気になるさん]

70平米の部屋で管理費３万円ですよ
そんなに高いと思いませんが

[2125: マンション掲示板さん]

投票アンケートを考察すると、
管理費は値下げしたいと考えている方
が約半数のようです。

最も削減したいと考えているサービスは
コンシェルジュサービスのようです。
管理員削減を含め、約半数を占めます。

[2126: 匿名さん]

くだらねー
コンシェルジュの契約料がいくらか知りませんが、仮に月５０万円だとしてもそれを375戸で割ったら１戸あたりたった1300円ですよ

そもそもコンシェルジュがいることも警備員がいることも管理費がいくらってことも事前に分かって同意して契約したのはあなたでは？
一度同意しておいてそのあとで変えたいというのが良いことだとは思わん
コンシェルジュや警備員がいることも気に入って買った人も居るだろうし

[2127: 名無しさん]

>>2124 評判気になるさん

管理費だけで？
死ぬほど高くてワロタ

[2128: 検討板ユーザーさん]

>>2126 匿名さん

いえ、区分所有法上の当然の権利なのであなたの戯言とかどうでもいいですよ笑
将来的に規約を変更できる議決権も買ってるんですよ。
じゃなければなんの為の議決権ですかねえ
あなたはとりあえず議決権放棄でも宣言したらよろしい

[2129: 通りがかりさん]

>>2126 匿名さん
コンシェルジュ無くしても削除できるのは1000～1500円程度だろうな
共有施設と各階ゴミ置き場を廃止にする方が削減効果は大きい

[2130: 通りがかりさん]

>>2129 通りがかりさん

選択肢は色々ありそう。

・管理会社
　会社を変える or 委託内容を変更

・管理員
　廃止 or 業務時間を短縮

・定期清掃
　自主 or 頻度を減らす

人件費がどんぐらいかかっているかは
管理会社しか分からないかもしれん。

[2131: 検討板ユーザーさん]

>>2130 通りがかりさん
それやると資産価値落ちるよ

[2132: 通りがかりさん]

>>2131 検討板ユーザーさん

そもそも定期借家権なので、資産価値があるのかも怪しいです。

新築時ならまだしも、中古時は住宅ローンの融資がとても付きにくいとのことですので、次に買ってくれる人は今の購入者よりもお金持ちである必要があります。

[2133: eマンションさん]

>>2130 通りがかりさん
・管理会社
　会社を変える or 委託内容を変更
→福岡のタワマンで問題になっているが、管理会社の変更は余程異常ことが起きている場合のみ

・管理員
　廃止 or 業務時間を短縮
→安全性を考えたら廃止はありえない、時間を短縮したら分譲上時の安全性を担保できない

・定期清掃
　自主 or 頻度を減らす
→汚い感じのマンションになるだけだ

管理費を削減するとイメージダウンは避けられない
イメージダウンは資産価値の下落につながる

[2134: 匿名さん]

>>2133 eマンションさん

定期借地権のマンションに資産価値は残念ながら見込めません。

勉強してから投稿願います。

[2135: 匿名さん]

㎡あたりの管理修繕内訳です。

地代　　　：175円
解体準備金：0円
管理費　　：458円
修繕積立金：150円
合計　　　：783円

↑管理費の削減が必要なレベルです。

[2136: 名無しさん]

>>2135 匿名さん
管理費と修繕積立金を同列に表記してる時点で論外だ

[2137: eマンションさん]

>>2135 匿名さん
管理費と修繕費は別々に考えるべきです。
それと、地代は定期借地権ですので仕方がないですね。

[2138: 匿名さん]

結局自分が払えないから下げて欲しいだけでしょ
その程度も払えない人、ケチりたい人は買わない方がいいです
管理費が足りないよりは余るくらいの方が良いです。削るのは論外。
南町田という立地と定借ゆえのグロスの安さであなどられがちですけど、
安いと思って買う物件ではないです
去年価格が発表する前は安さを期待してた人が大勢いましたが払えない人は撤退していきました
大人しく撤退しましょう

[2139: マンコミュファンさん]

管理費高すぎるからね。
払えないんじゃなくて、払えるけど無駄なものに払いたくないだけだよ。
そんなことも分からないから、自ら進んで養分になりたがるんでしょ。

[2140: 匿名さん]

利便性を買っただけなので
それを養分と言うなら養分で結構
あなたは買わなきゃいいだけ

[2141: 評判気になるさん]

>>2139 マンコミュファンさん
昨今のタワマンは管理費が㎡あたり400円以上が普通なので、ここはサービスや共有施設を考えたらこんなものでしょう
それほど高いとは思えませんね

[2142: マンコミュファンさん]

おいおい、目が曇ってないかい？
利便性を買うってのは完全同意だよ。
その通りだ。駅直結1分は魅力だよ。
だからとて、高すぎる管理費に目を瞑るのは違うと思うんだよ。
利便性と管理費の削減はトレードオフの関係ではない。両立できると思うんだよ。
昨今の人件費高騰は理解できるが、明らかに吹っ掛けられているというか、盛られすぎてないかい？
勿論、修繕費にシッカリ金を盛られる分には理解できるよ。死に金ではないしね。
管理費は死に金が多いように思えるが、私だけかね？