ドレッセタワー南町田グランベリーパークってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.d-minamimachida-gbp.com/

注目の街、南町田。
「南町田グランベリーパーク」駅直結の免震タワーマンションが誕生します。
都心直結の利便性と郊外ののびやかさを享受できる好立地。
皆様と情報交換をよろしくお願いいたします。


ドレッセタワー南町田グランベリーパーク
（仮称）南町田グランベリーパーク駅前マンション計画

所在地　東京都町田市鶴間三丁目3番7号（地名地番）
交　通　東急田園都市線「南町田グランベリーパーク」駅徒歩1分
構造規模　鉄筋コンクリート造（免震構造）、一部鉄骨造地上34階地下1階建
総戸数　　375戸
敷地面積　7,223.50㎡
建築面積　4,000㎡
延床面積　45,000㎡
用途　共同住宅、子育て支援施設、駐車場

建築主　東急株式会社
設計者　東急設計コンサルタント
施工者　未定

着工　2021年04月上旬予定
竣工　2024年06月下旬予定

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[2003: マンション検討中さん]

物価が上がる前値付したから割安って話なのに
理解できてない頓珍漢な奴がまだおって草

[2004: 匿名さん]

割安ならとっくに完売してる
値付け時に超割高で、今でも割高だから売れ残っていると解釈するのが妥当
本当に割安なら、晴海みたいに高倍率で抽選＆瞬間蒸発

[2005: マンション検討中さん]

まあ、どのまんしょんも一度に分譲せずに、分割して販売しているんだけどな
ここも重複している部屋は抽選になっているんだけどな
もう、綾つけたいやつは必死すぎて必死すぎて笑　
なんでここみてるの？笑笑笑

[2006: 名無しさん]

>>2005 マンション検討中さん
流れ読んだけど必死なのはお前でワロタ
ここがそんな超優良物件なわけねーだろ笑
都心で手が出ないタワマンに僻地かつ借地権で手が届く様にした物件
よく住所と地図確認した方がいいよ
ここの所得層住民が30年後の高齢化してタワマン修繕管理費に耐え得るのかは考えない様にしよう。
70年間も老朽していくタワマンを維持するのにいくらかかることやら

[2007: マンション検討中さん]

70年たったら老朽化するのはどんな建物でもおなじなんだけどなwwwww

[2008: マンコミュファンさん]

>>2007 マンション検討中さん

だから普通は50年ぐらいで建て替えの話になるんだよ。
ここは70年間維持せざるを得ないでしょ
しかも都内タワマンの様に所得があまり高くない住人で。

[2009: eマンションさん]

貧乏で買えないけど
流れがよく読める天才児キタ

[2010: マンション検討中さん]

深呼吸をして、落ち着いてから投稿した方が良いよ。「しかも都内タワマンの様に所得があまり高くない住人で。」みたいな文意の取れない文章を焦って投稿すると、主張が陳腐に感じられてしまう。まぁ、焦らずゆっくりいこうぜ。

[2011: eマンションさん]

所有権なら50年で建て替えるらしいから
相武台団地マジおすすめ
250万から買える
調べたら56年経ってるから6年前に建て替えられてる

[2012: 評判気になるさん]

>>2011 eマンションさん

笑
建て替えられるところは高いよ
この辺だと青葉台団地かな
建て替え出来ないマンションは晩年地獄ですよ。

[2013: マンコミュファンさん]

建替えニキはホントおもろしれーな～。
50年で建替えられたマンションって、全体の何％か知らなそうでwww


マジレスすると、マンションってさ、建替えは不可能と思っていた方がいいよ。

[2014: マンション検討中さん]

たまプラーザの団地の知人は建て替えの話が出てて自己負担額提示3000万円
そのほかに建て替え期間中の家賃や引越の片付けや環境の変化
建て替えが決まってしまうと立ち退きを迫られると途方にくれていました。
確かに建て替え見越した業者から買取の話はひっきりなしですが
その査定額は次のマンションの頭金程度。
売却しても年齢的に新たな住宅ローンが組めない以上
建物は老朽化しているが、住み慣れた想い出の場所でもある
今よりよい立地に住めないから
意見の違いで近所付き合いで摩擦はあるけど
建て替えに反対して住み続けるしかない
....と話していました。
これって悲劇ですよね。

[2015: 口コミ知りたいさん]

まぁ建て替え連呼してる人は建て替えがぱぱっと終わるものだと勘違いしてそうではある

[2016: 買い替え検討中さん]

住み替え前提なら賃貸でも良い気がするけど。
借地権ならではの良さって何？

[2017: 口コミ知りたいさん]

賃貸はオーナーの利益分が上乗せされているので賃貸の方が得ということは基本的にないと思いますけどね～。しらんけど。

[2018: 匿名さん]

>>2016 買い替え検討中さん
ここと同程度の住み心地の賃貸がどの程度あるのか私は知りませんが、
そこの５年分や１０年分の賃料とこちらとどちらが得になるのかご自分で計算して選べば良いのではないでしょうか笑

[2019: マンコミュファンさん]

駅直結1分は強すぎる立地

そして、マンションはとにかく立地が1番

[2020: 匿名さん]

駅といってもピンキリだからね
中古検討者は先ずエリアで絞ってくる
新築なら広域が対象になるけど、中古の対象範囲は結構狭い
いうまでもなく南町田で中古探す層は限定的
駅１分は強いけど南町田では意味がない

[2021: マンション検討中さん]

ああ言えば上祐、笑
日本は建前上は自由なだから好きな場所に好きな形態で好きなように住む場所決めればいいよ、笑
ただ言えるのはある程度以上の成功を納めた人間じゃないと新築マンションは買えないからね
経済的に成功した375人の人間がそれぞれの考えで重要な人生の選択としてここを買う、それでいいじゃないですか
いろんな理由つけて反対する人はなんで反対してるの？　
人助け笑？
大丈夫ですよ、そんなこと考えなくても笑

[2022: eマンションさん]

買えない悔しさが滲み出てて
妬みそねみが支配する惨めな人生ですな

[2023: 評判気になるさん]

>>2020 匿名さん
南町田グランベリーパーク駅は需要あると思うよ。
240店舗のアウトレット、伸びやかな公園隣接でIC近いし車の足も良い。
このタワー、間違いなくエリアナンバーOneマンション。しかも立ってるだけで、買い物客に広告宣伝してくれる。
日本で１番高い山は？富士山。
では、2番は？３番は？
答えられる人間は激減する。
一番ってのは間違いなく無く知名度において、他を圧倒するもんだよ。

いまは375人に販売せなならん。しかも立っていない状態の青田買いの状況で。
中古になれは、自分の家だけを地域の名士に売るだけだから簡単に出口が見える。

このタワー、買いだな。
3LDKが6000万なら20年後も同じ値段で売れそうだよ。資産インフレして、相対的に紙幣の価値も下がっているだろうからな。
つまりいま現金をモノに変えとくのは賢者がすること。買えないなら、仕方ないが、今どき6000位だせないとどこも厳しいぞ。
たかが6000で駅直結１分。買いだな。
１億なら勿論かわないけどな。

[2024: 検討板ユーザーさん]

>>2023 評判気になるさん
1億出せるならそっち買ってるよ。
え、ウチ？
うちも1億は無理っす。

[2025: 通りがかりさん]

>>2024 検討板ユーザーさん

そっちってどれ？

[2026: マンション検討中さん]

3-33階のエレベーターホールって空調とかついてるんですかね…？待ってる間暑いor寒い？

[2027: 検討板ユーザー]

>>2025 通りがかりさん
定借じゃない都内タワマン

[2028: 検討板ユーザーさん]

>>2027 検討板ユーザーさん
それなりに条件の良い物件を買うなら1億円じゃ足りない気がする。世帯年収1500万円以上ないと23区で良さげな物件は買えないし、買ったところでマンション内ヒエラルキーでは下層だから辛い思いをするんだろうな…

[2029: eマンションさん]

上を見ればキリがない。
が、ここを買って維持できる層であれば、上位10%以内の勝組層だよ。
モデルルームにいるのは、買えない人達ばかりだよ。

[2030: 評判気になるさん]

>>2023 評判気になるさん

6000万なのはそれだけの価値しかないからだよ
30年間このエリアの魅力を維持出来る立地なのかってのが全てだな
冷静になって南町田という立地をよく考えたら？

[2031: 通りがかりさん]

>>2030 評判気になるさん
定借/外廊下の癖に6,000万円は高いって言ってみたり、6,000万円の価値しかないって言ったり否定派はロジックがブレブレだね。結局、どっちだと思ってんの？

[2032: eマンションさん]

>>2031 通りがかりさん

そりゃどの時点で何をベースに見るかでしょ。
生涯コスト含めた資産性の観点では30年スパンで見たら高いということ

[2033: 口コミ知りたいさん]

>>2032 さん

2024年から2054年まで継続保有していた場合に支出する住居費(物件価格/管理費/修繕積立)の総額を2023年時点から見るとコスト高(住居費に見合った経済効果を享受できない)に見受けられるから、30年後の資産価値に期待ができないって話ね。

進学実績の良いつくし野中の学区だから、中学受験は必要ないと思ってる。そうすると子供1人あたり1,000万円くらいコストが減ると想定してる。教育コストまで含めて住居費を見ると割高ではないと思うよ。(パークビレッジもつくし野中だけどね)

[2034: 通りがかりさん]

階下にグランベリーパークを有する、駅徒歩1分7,000万のマンションを現金で購入して、10年間グランベリーを謳歌し、10年後に7,000万で売却し、他に転居する。
10年間の居住費用は、管理費だけ。

定借や建て替えや、ぐずぐず言っている人が多いですが、なにか？私の計画だと、問題ありますか？

[2035: 通りがかりさん]

>>2034 通りがかりさん
根拠も示さず、10年後の値上がりを煽るのはいかがなものかと。根拠なき煽りは荒らしと同じです。

[2036: 検討板ユーザーさん]

>>2035 通りがかりさん
は？
7,000万で買ったマンションを、10年後に7,000万で売却する計画を持ってるだけですが。。
根拠？荒らし？

なにを言ってます？

[2037: 検討板ユーザーさん]

>>2034 通りがかりさん
私の見立てでは、10年後は1000万値上がりしています。
それでも高々8000万。

住みながら投資の完成です。
相模大野クロスが9000万くらいですから妥当ですね。

[2038: マンコミュファンさん]

こないだモデルルーム行ったけど客でごったがえしてたよ。
人間って馬鹿だから、青田買いは怖いけど、27階くらいまで立ち上がると一気に販売スピードアップ。
完成すると6000は安すぎた、となり、相模大野クロスが販売されたころには、グランベリー買っとくべきだったね。と後悔。
8000万までなら上がると思うね

[2039: マンコミュファンさん]

>>2037 検討板ユーザーさん
ありがとう！
嬉しい見立てです！

[2040: マンション検討中さん]

>>2038 マンコミュファンさん
ありがとう！
嬉しい感想です！

[2041: マンション検討中さん]

ここは外廊下の廉価マンションですから、比較すべきは相模大野ではなく聖跡とか幕張でしょうね。
10年後、ここが+1000万なら他はどれくらい値上がりするのか楽しみですね。

[2042: マンション掲示板さん]

この外廊下だけで物件の価値を判断するおマヌケさん、まだ居座ってたのか…かなり前から居るが何がしたいんだこいつ

[2043: マンコミュファンさん]

外廊下がどうした？湾岸のタワマンには多いぞ。田舎者には内廊下が眩しいか？笑

ここのウリは何と言っても立地。
神立地。駅直結1分、傘いらず。
マンションって8割立地で価値決まるからね。
駅直結1分の3LDKが6000万円台。
この2年間で、だいぶ値ごろ感出てきた。
販売スピードアップ。竣工前に完売は間違いないね。残り20～30戸。
直下240店のアウトレット。鶴間公園至近。
インター至近。居酒屋なし、吐しゃ物無し。
学区も公立の優秀な中学校。

兎に角、再開発された東急のキレイな街の、駅直結1分、免震タワー。
直接基礎の免震だから、地震にも強い。

買いだなこれ

[2044: マンション検討中さん]

大阪万博の建築費
当初予定の2.5倍に高騰
この事実だけみても立ち上がるマンションより割安なのは間違いない
この先インフレするのはもう止められない
身の回りで値段のあがっていないものは何かありますか？
皆無ですよ

[2045: 匿名さん]

>>2034 通りがかりさん
はじめから投資目的で早々に売却するつもりならいいかもしれないですけど、少なくとも顔出しされている契約者の声を読む限りでは、出産育児がこれからのご夫婦も多くいらっしゃいますよね。
今立地の魅力は駅直結１分だけではなくて、子育てしやすい周辺環境にもあります。その魅力を享受するには10年では足りないのでは？
残存期間が少なくなればなるほど、次の買主を見つけにくくなるのが定借のリスクです。20年後、30年後でも余裕で売れると思ってるならそれは希望的観測でしかありません。

[2046: 検討板ユーザーさん]

>>2045 匿名さん
30年住んでも、残存40年もある。
余裕ですね。

[2047: 名無しさん]

>>2046 検討板ユーザーさん

築30年のマンションってそれなりですよ。
70年本当に人すめんのか？
こんな高層建物の築50年越えとか恐ろしいわ

[2048: マンコミュファンさん]

>>2047 名無しさん
あなたの個人的な感想なら結構。
エビデンスを示して論理的な返答を是非。

[2049: マンション掲示板さん]

30年こえのマンションがそれなりなのはそう思う
ただ、それはこのマンションに限ったことじゃないからね
話の対立軸になり得ない話をいつまでもぐずぐず話しているアンチは何がしたいんや
買いたくなきゃ買わないでいいんですよ
誰もあなたに強制していませんから好きなおうちを買ってくださいな
こっちは納得して買ってるんだから

[2050: 坪単価比較中さん]

いちいちネガに律儀に反応しなくても良いでしょ。
本当にいい物件ならネガは余裕でスルーできるものですよ。

[2051: 名無しさん]

このマンションを調べています
フラット35の地域連携型の認定がとれれば住宅ローンの金利が一定期間0.5%下がります
一階に保育施設が入ったり、町田市と連携をとりながら南町田をまちびらきしたりしてて、この上なく地域と連携しているのに、東急にデメリットのないように見えて、購入者に多大なメリットのある地域連携メリットを取得しないのはなぜなのでしょうか
直近長期金利が上昇し始めていて、認定を取得してもらえればよいのですが
どなたかその辺りをご存じのかたいらっしゃいますか？

[2052: マンション比較中さん]

>>2051
町田市がそもそもフラット35の地域連携を申請していないからでは？

[2053: 検討板ユーザーさん]

>>2049 マンション掲示板さん

購入者が検討板をみるとそうなっちゃうので、契約後はみないことをお勧めします。

[2054: マンション検討中さん]

フラットの認定の件は東急が汗を流せば実現する話なら客をどう思ってるかよくわかる事例だな
知るか、オレらに別にカンケーネーヨっていう感じならこの先の管理運営だって客のためにっていうより金のためって感じだよ
東急が試されてる
なにいってんだよ、今手続きしてるよって話ならエエけど
制度や仕組みとしては世の中にあるものだからね
ましてやキーテナントの部分に託児所いれたり地域子育て環境に前向きなマンション計画なのにね

[2055: 評判気になるさん]

>>2054 マンション検討中さん

町田市がそもそも地域連携してないので、東急がいくら汗を流しても実現しないです。東急側に落ち度はないですね。

[2056: マンション検討中さん]

落ち度とまではいいませんが
頑張ってほしいっす
東急

[2057: 口コミ知りたいさん]

>>2056 マンション検討中さん
町田市が住宅取得にかかる補助金制度を創設しない限り適用されないんだけど、東急はどう頑張るの？
東急が町田市にプレッシャーかけるってことすか？

[2058: マンション検討中さん]

連携なんだから
働きかけるのはいいんじゃないですか？
地域の子育て環境に適合している保育施設作るんだから
それを圧力とはいわないと思うんですよね
なぜそんなに強くカウンターするのかわかりませんねぇ
まさか...

[2059: マンション検討中さん]

>>2058 マンション検討中さん
あっ、多分どれだけ話しても分かり合えないと思うんでもう大丈夫です。ご不快な思いをさせてすみませんでした。ご希望の通り東急の働きかけが実って町田市に住宅ローン助成制度ができると良いですね。

[2060: マンション検討中さん]

>>2058 マンション検討中さん
まさか...なに？気になりますね。冗談です

[2061: 通りがかりさん]

町田駅まで多摩センターから鉄道がのびてくる噂はあるが、南町田は田都以外の鉄道計画とかないのでしょうか？
リニアも遠い、新幹線も遠い。

[2062: 口コミ知りたいさん]

マップ見ればわかりますが近くに延伸できそうな路線はないですしないと思いますよ

[2063: マンション検討中さん]

南町田に鉄道延伸はワロタ

[2064: 評判気になるさん]

ヤマトと日本郵便の協業でヤマトのグランベリーパーク支店が閉店しましたね。
日本郵便グランベリーパーク店来てくれませんかね

[2065: 匿名さん]

電車は確かに他の路線の可能性は限りなく低そうですね…
もう少し選択肢が増えると嬉しいのは確かですが、
現状ではこれでやっていくしかない。
バスはあっても周辺の住宅街へ向かうものだったりするんで
電車のだいたいにはしにくいです汗

[2066: マンコミュファンさん]

>>2065 匿名さん

もともとアウトレットがどういう立地か考えれば分かるでしょ
不便で行くのに苦労するから正規店と競合しないんですよ。

[2067: eマンションさん]

検討してるけど管理費が高すぎませんかね？

[2068: マンション検討中さん]

>>2067 eマンションさん

管理費は正直高いですね。

[2069: マンコミュファンさん]

管理費は高すぎるから、管理組合役員で何とかしないといかんよな。
正直コンシェルジュはいらん。人件費が高いんだから費用が高いものから削いで行けば、少なくとも1万は下げられるよ。
立候補するかな。

[2070: マンション検討中さん]

>>2061 通りがかりさん
瀬谷の花博で走る予定でしたモノレールが、南町田まで伸びてくるのでは？と噂はありましたが、流れたそうです。

[2071: マンション検討中さん]

管理費は外廊下の物件でおそらく一番高いのでは？
ほとんどの内廊下の物件より高いのは異常。
ただ、東急から独立した組合運営は何となく無理っぽい予感。

[2072: 評判気になるさん]

>>2071 マンション検討中さん

何となく無理っぽいだと？
まさか何のエビデンスもなく、ただの感想を吐き散らかしただけ。

[2073: 名無しさん]

>>2069 マンコミュファンさん
コンシェルジュ廃止で削減できるのは1ヶ月あたり1000～1500円。
共有施設もまとめて廃止しないと10000円削減は遠いと思う。

[2074: 匿名さん]

管理費下げて劣化するくらいなら１万円くらい多く払っても良いと思いますけど

[2075: マンション検討中さん]

坪単価は定借だから低いが、維持管理負担は都内タワマンと根本は変わらない
この坪単価購入層で逓増していくコストを70年も負担出来るんですかねえ

[2076: マンション掲示板さん]

>>2071 マンション検討中さん
君まだ内廊下外廊下言ってんのかwwwマンションの価値は廊下が外か内かだけでは決まりませんよ。

[2077: 検討板ユーザーさん]

この前、ペット可の内廊下のマンション(築2年くらいかな)に遊びに行ったが、
空調はあるんだろうけど、エアコンもきいてなくてどこか熱がこもってて、ペット独特の匂いがして割と地獄だったな。昼でも暗かったし。

自然を採り入れてるこのマンションは光が自然に差し込んで開放的な外廊下で俺はいいと思ってるわ。
もちろん外廊下だからもっと安くしろとかアホなことは言うつもりは無い。

[2078: マンション検討中さん]

なんで一階に保育園なんかつくるんだ？
一般外部の人も使えるスポーツクラブが欲しいわ
南町田にないよね

[2079: 匿名さん]

グランベリーパークの正面の空き地にスポーツクラブ出来たら嬉しいです

[2080: マンション検討中さん]

>>2068 マンション検討中さん
多分20年後くらいには管理費、修繕費で５万円は超えそう。田園都市住まいのリーマンの年金では払えないから、潔く撤退しましょう。

[2081: 評判気になるさん]

>>2080 マンション検討中さん
30年後にそう言う世帯が続出
しかも南町田でそんだけコストかかる不動産の流通めちゃ悪そう
富裕層以外がタワマンに手出すと痛い目見るわな

[2082: 匿名さん]

月々５万円も出せないって１R賃貸にも住めないじゃん
そんな貧乏人がこのマンション買えるの？

[2083: マンコミュファンさん]

>>2082 匿名さん
年金でね。
60\65歳までにローン支払いも大事だけど、その後に年金で維持できるかも大事な観点です。今の年金水準ですら、賃貸組は公営住宅に入ったりしてる訳では、実質平均的な1Rに自力で住めてないですよ。ここを購入する層の現役所得はもっと高いでしょうが、年金システムが不確実なので将来的払い続けられるかはリスクがあります。その中で私はリスクオンしたくないし、その分を上乗せして自前で蓄えておく自信もないのでやめます、ということです。
買うだけなら一括キャッシュで買う以上に蓄えはありますが、南町田でのリスクオンが不安なのです。

[2084: 匿名さん]

>>2082 匿名さん

30年、40年後の老後世帯が老朽化かつ高額の維持費がかかるタワマンを維持していくとか考えただけでも、、、
都内タワマンとは住民層が全く違いますからね
この立地と価格では普通のサラリーマンが太宗でしょう。
地代も含めると40年後に月いくら必要なんかね
そもそも老朽化した高層タワーがメンテに幾らかかるとか自体定かではないし、

[2085: 口コミ知りたいさん]

>>2083 マンコミュファンさん

40年後に土地に価値のない老朽化タワーってババの引き合いになりそうね
築浅での売り抜け機会を常に意識しておく必要ありますね

[2086: 匿名さん]

>>2083 マンコミュファンさん
厚生年金なら十分払えますよ

[2087: 通りがかりさん]

>>2086 匿名さん
30年後の厚生年金に期待しすぎ

[2088: マンション掲示板さん]

>>2080 マンション検討中さん
>>2081 評判気になるさん
>>2083 マンコミュファンさん
>>2084 匿名さん
>>2085 口コミ知りたいさん
早期に管理費を見直しして修繕費を均等割にしないと廃墟化するかもね。
ちょっと心配。

[2089: 通りがかりさん]

管理修繕費についてどう思いますか？

値上げした方が良い
現状のままで良い
値下げした方が良い
分からない

[2090: マンコミュファンさん]

>>2089 通りがかりさん
管理費と修繕費は分けない？

[2091: 通りがかりさん]

>>2090 マンコミュファンさん

アンケートの修正方法が分からないです。

必要であれば、【投票アンケートを作成してみる】ボタンから、アンケートの新規作成をお願い致します。

[2092: 検討板ユーザーさん]

>>2091 通りがかりさん
必要とかじゃなくて、用途の違う管理費と修繕費を一緒に議論するなよってことでしょ。

[2093: eマンションさん]

管理費は削れるだけ削れ
修繕費は仕方ない

まず人件費を削らないと。
24時間有人なんてオーバースペック
町田駅の治安の悪い駅の直結１分ならいざしらず、南町田グランベリーパーク駅は治安がよいんだから、必要ない。コンシェルジュも不要

[2094: 匿名さん]

たしかに24時間必要かは疑問ですねえ
9~17時とかで良さそう。深夜は手当てで高くつくんでしょうし

[2095: 評判気になるさん]

>>2093 eマンションさん
>>2094 匿名さん
防災センターは24時間体制が普通なので、時間を減らすといろいろ問題が出るかもね。

[2096: eマンションさん]

防災センターじゃないからねぇ。
このタワー、固定費が足を引っ張り過ぎ。
固定費がもう少しまともならもっと人気出ただろうに。
人件費、植栽など無駄が多いよな。
草なんか鶴間公園に幾らでもあるんだから。

[2097: マンション検討中さん]

タワマンって共用施設が売りで、管理費高くなるのが普通だろうけど低価格帯のタワマンって結構ナンセンスなのがよく分かりますね笑
管理費より修繕費が恐ろしいよ
普通の高層マンションでも低層マンションに比べると修繕費がかなり高い
老朽化したタワーにいくらかかるかなんて予想出来ない

[2098: マンコミュファンさん]

管理費の中で最も削減したいサービスは？

コンシェルジュサービス
管理員
警備員
削減したいサービスは無い

[2099: 比較中]

コンシェルジュさんが何をしてくれるかにも
よるかな～

[2100: マンション検討中さん]

なんか投票とか見てても、管理費高すぎとか、サービス過剰すぎとか、資産価値があーだこーだ言ってる人は購入意思も大してない外野なんだろうなぁとつくづく思うわ。

[2101: マンコミュファンさん]

植栽も結構カネかかるからなぁ。
水やりやらなんやら。枝刈りやら剪定費用などなど、植栽は病気したりもするし。
鶴間公園あるんだから、草はもういらないよ。
コンシェルジュもいらないなー。TAXi呼んだりクリーニング出したり、自分でやるよ。

[2102: 評判気になるさん]

タワマン買っておいて管理費や修繕費に文句言うって（笑）
周辺にいくらでも管理費修繕費安いマンションあるんだからそっち買えばよかったのに