ドレッセタワー南町田グランベリーパークってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：https://www.d-minamimachida-gbp.com/

注目の街、南町田。
「南町田グランベリーパーク」駅直結の免震タワーマンションが誕生します。
都心直結の利便性と郊外ののびやかさを享受できる好立地。
皆様と情報交換をよろしくお願いいたします。


ドレッセタワー南町田グランベリーパーク
（仮称）南町田グランベリーパーク駅前マンション計画

所在地　東京都町田市鶴間三丁目3番7号（地名地番）
交　通　東急田園都市線「南町田グランベリーパーク」駅徒歩1分
構造規模　鉄筋コンクリート造（免震構造）、一部鉄骨造地上34階地下1階建
総戸数　　375戸
敷地面積　7,223.50㎡
建築面積　4,000㎡
延床面積　45,000㎡
用途　共同住宅、子育て支援施設、駐車場

建築主　東急株式会社
設計者　東急設計コンサルタント
施工者　未定

着工　2021年04月上旬予定
竣工　2024年06月下旬予定

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[1001: マンション検討中さん]

モデルルームみてきました。内装はタワマンっぽくないですね。
駅チカグランベリーパークは魅力だけれどもここでなくてもパークビレッジでいいかなと思いました。
帰りに鶴間公園もよりましたが、飽和状態なのが気になりました。マンションできたらもっと酷いことになるのでは？

[1002: マンション購入検討中]

棟内交流利便重視、、、ママさん同士の廊下での立ち話しと大きな笑い声、子どもが走り回る廊下を想像しました。ホテルのような廊下で人の気配すらしないのがタワーマンションだと思っていました。プライベート性重視という言葉があるとしたら、そのような物件がわが家は好みです。ドレッセタワー南町田、一気に気持ちが萎えますょ。

[1003: マンション検討中さん]

>>1002 マンション購入検討中さん
あなたが求めてるところはそもそも南町田に全くマッチしないのでは…？マンションの詳細とか出る以前に分かるでしょ…苦笑

[1004: 検討板ユーザーさん]

>>999 周辺住民さん
三井のパークコートシリーズとか。

[1005: 口コミ知りたいさん]

YouTubeの動画で見学行ってきたお兄さんが「この外廊下なら許せるー」って言ってたような。気のせいか？

[1006: マンション検討中さん]

>>1005 口コミ知りたいさん

外廊下はそんなにダメですか？古いマンションは廊下が黴臭くなるので、自分はあの方が嫌だなあ。

[1007: マンション検討中さん]

ここに都内の億ションのイメージを求めてもねえ。郊外の平凡なタワマン をイメージした方が近いのでは？

[1008: マンション購入検討中]

外廊下:せめてガラス張りと期待していましたが、そうでないのかな？確認してきます。
駐車場:スロープからの部外者入り放題？モールのような立体駐車場だったら内装見るまでなく撤退です。

[1009: 地域住民]

>>1008 マンション購入検討中さん
子育て頑張ってる若いお母さん逹を嫌がるのはちょっとコメントとしてどうかなと。せめて住み分けできたら良いですよね。

[1010: 検討板ユーザーさん]

>>1007 マンション検討中さん
仕方ないじゃん？
借地権の地代含みの負担額ベースだと、都内億ションと大差ないんだから。
借地権マンションにした東急に行って欲しい。

[1011: 口コミ知りたい]

>>1006 マンション検討中さん
外廊下な。隣のばあさまが突風でよろけてコケてたな。高層行くほど吹き上がる雨風で大変だ。エレベーターまでに夏は汗だく、冬は身体冷え切っちまう。吹抜けに向かってモノ落とすやつが出てこないか？あ。うちのマンションと一緒にしたら駄目だな。

[1012: マンション検討中さん]

モデルルーム見学後の2回目の説明会？って行った人います？何やりました？

[1013: 通りがかりさん]

ひぇぇ～。今日たまたま南町田の駅前通ったらイベントかなんかやってて、ハワイアンみたいな音楽大音量でかかってて。イベントの日ってあんな感じなんだなと。しばらく固まって動けない自分が居ました。何で固まってしまったのかはご想像にお任せします。

[1014: マンション検討中さん]

>>1013 通りがかりさん
しばらく固まって動けない…更年期とか脳梗塞ですか？病院行くことをおすすめします。

[1015: 匿名さん]

グランベリーパークの休日のイベントと音は仕方がないでしょうね。
雑踏の音は楽しんだらいかがでしょうかね？

[1016: マンション検討中さん]

嫌なら来るな。去れ。
そこに住んでる人、イベントを楽しんでる人も居るんだから、そこにとやかく言うのは野暮だわ。

[1017: 匿名さん]

グランベリーパークは週末何かしらのイベントやってて、人混みも凄いし騒がしい。
車で出かけようにも周辺道路は大渋滞。
週末はいつもお祭りでドンチャン騒ぎ。
アウトレットモールの人たちは、まさかアウトレットモールのど真ん中に住んでる人間が居るなんて思ってないから容赦ないし、クレームを付けようにも、そんな所に好き好んで住んでるアンタが悪いで終わり。
切り替えて、ポジティブにお祭りを楽しんでいきましょ！

[1018: 匿名さん]

音が気になるならなんでわざわざアウトレットモール直結のマンションを検討するのか
郊外で静かなタワマンはここ以外にいくらでもあるのに

[1019: 匿名さん]

>>1018 匿名さん
刺激のない生活を送りがちな老後には、ちょうど良いのかもしれませんよ。

[1020: 口コミ知りたいさん]

モデルルーム見て説明受けてきたけど、お金捨てるほどある人が最上階買って、残りの部屋は売れ残る気がするよ

[1021: マンション検討中さん]

モデルルームいってきた。南町田に魅力を感じた人であればここでなくてパークビレッジにするほうがいいと思ったわ。

[1022: マンション検討中さん]

>>1021 マンション検討中さん
駅から遠いじゃん

[1023: 評判気になるさん]

部屋自体の魅力は無さ過ぎですよね。
そこそこのお値段なので、部屋の設備に期待しましたが、残念ながらすべて立地代でした。

[1024: 匿名さん]

>>1021 マンション検討中さん
これは言えてる
高いだけの低仕様タワマンなんて住む意味ない

[1025: マンション検討中さん]

営業が言ってたけど応募多いみたい。
みんなこの掲示板ではネガティブなこと言ってるけどちゃっかり買う気なんだな。

[1026: マンション検討中さん]

>>1025 マンション検討中さん
そりゃ営業さんは売れ残りそうで困っている、とは口が裂けても言えないでしょう。自分は南町田定借物件大コケに賭けていますが。あるいは、それも初めから織り込み済みの計画なのかな？

[1027: マンション検討中さん]

>>1026 マンション検討中さん
ごめんなさい、営業でなく東急の中の人です

[1028: マンション検討中さん]

ショッピングモールの近くに住みたい人の人物像が描けない。自分は日用品はスーパーやネット、ちょっとリッチな気分を味わうならデパート。ショッピングモールに用があれば、休日にららぽーとに出かけるので十分なんだよな。

[1029: 匿名さん]

>>30 匿名さん
近くの大きな公園で遊ばせましょう、コロナが収束したら。

[1030: 匿名さん]

シニア世代でタワマンに入ると、お城のような建物に立てこもってしまい、外に出るのが億劫になることに注意する必要があります。

[1031: 匿名さん]

＞１０２８

日常の買い物は手ごろな規模のスーパーだよね。ショッピングモールは広すぎて疲れちゃう。

[1032: 買い替え検討中さん]

>>1031 匿名さん
モールがいらないんだったら(もう完売してますが)隣駅のドレッセ中央林間とかのほうがよかったんでしょうね。
あるいは、維持費を考えると月々の支払いは1000万位価格が高い物件と同じようなものなのでもっと都心の方に寄るかですね。
あくまでグランベリーモールに直結していることに価値を感じる人を対象としているのでしょう。

[1033: マンション検討中さん]

>>1028 マンション検討中さん
休日に渋滞のなか運転して、やっとの思いで駐車して、また渋滞の中帰宅して…結果1日潰れたうえにクタクタって割と苦行じゃない？
徒歩圏内にショッピングモールあるのは実際助かると思うんだけどなぁ。

[1034: 匿名さん]

>>1028 マンション検討中さん
幕張とか海老名とかの方がQOL高そう

[1035: 匿名さん]

>>1025 マンション検討中さん
期待してた人は多かったと思いますけどね
ランニングコスト見て撤退する人は多そうですけど

[1036: マンション検討中さん]

営業の言うことを真に受けられる人って幸せだね
応募少ないんですよ不人気ですって言ってくれる営業さん見てみたい

[1037: マンション検討中さん]

>>1036 マンション検討中さん
ごめん、その後訂正してるけど、営業じゃなくて東急の中の人(元から知り合い)だって。

[1038: 口コミ知りたいさん]

>>1037 マンション検討中さん
東急の中の人ってどういう人のことを指すのでしょう
そもそも東急って東急㈱のことですか？それとも東急リバブル？東急建設？
適当なことは言わないようにして下さいね

[1039: マンション検討中さん]

>>1038 口コミ知りたいさん
東急株式会社の社員

[1040: 匿名さん]

１期の販売住戸はどこなんでしょうね
価格予定表発表された列は全部なんでしょうか？

[1041: 匿名さん]

１期というか１期１次の販売住戸

[1042: 口コミ知りたいさん]

>>1039 マンション検討中さん
適当なことは書き込まないようにお願いします

[1043: マンション検討中さん]

>>1042 口コミ知りたいさん
適当？何が？？意味がわかりません。

[1044: 匿名さん]

>>1042 口コミ知りたいさん
>>1025の「応募多いみたい」って、未だ販売開始していないのだから「物件エントリー数」のことでしょ。
それと実際どれだけ売れるかは別です。
私も期待してたから物件エントリーしましたが、分譲価格・ランニングコスト（将来の値上げ余地を含む）を見て呆れて撤退しました。
そう言う人が多いのでは？
多分東急は物件エントリー数に過度な自信を持って値付けを間違えたのだと思います。
実際の販売が開始されれば分かることですが。

[1045: マンション検討中さん]

>>1044 匿名さん
あー、フォローありがとうございます。
私につっかかってきた方は皆まで言わないと分からない方でしたか…まぁ見ていていただけたらいいと思います。

[1046: 通りがかりさん]

東京郊外（南町田は大和市みたいなもの）で、この値段と維持費は高過ぎ。しかも、借地、、南町田に是非住みたいと思う人でない限り、論外です。私はこの値段を出すのであれば、東急沿線の世田谷区に中古を購入してます。南町田に比べ、値崩れもしなさそう。また都内通勤者にとって、田都はオススメできません。激混み、片道1時間は地獄です。東急は田都以外がよいでしょう。

[1047: 匿名さん]

通勤が田都１本で通える駅ならまだ我慢できるでしょうが、乗り換えが発生すると大変ですよねえ

[1048: マンション検討中さん]

>>1046 通りがかりさん
バックボーンが何もかも違う人が集まる掲示板に「同じ値段なら私はここじゃなくてxxに住む」ってご意見、全くもって不毛だと思うんですが、どういう意図で投稿してるんですか…？
買いたいと思ってる人もいるだろうにネガティブな事を言うのも理解に苦しみますし…

[1049: 口コミ知りたいさん]

都内に通勤するのは辛いですね。定年後に郊外でのんびり暮らしたいシルバー層向きの物件ではないでしょうか。

[1050: マンション検討中さん]

>>1048 マンション検討中さん
ネガティブな書き込みをする人は、ここを買いたいけれど買えない人。要するにジェラシーです。ここに興味のない人は書き込みなんかしないし、そもそも見ることもない。価値がないと思われる投稿はスルーして、真剣に検討する人同士で情報交換しましょう。

[1051: マンション検討中さん]

>>1050 マンション検討中さん
おっしゃる通りだと思います。ありがとうございます。
もし私がこのマンションを購入したとしても、こういう書き込みをする人と同じ住人にならなくてよかったなーくらいの感覚で生暖かく見守る事にします。笑

[1052: 口コミ知りたいさん]

気に入らない書き込みをスルーするのは別に構いませんがいろいろな立場の意見を広く収集するという掲示板の存在意義を否定していませんか？
買うと決めているならば逆にネット掲示板で他人の書き込みをチェックすることのは時間の無駄でしょう

[1053: マンション検討中さん]

>>1052 口コミ知りたいさん
気に入らないというか、端から物件の条件を全否定して、主観を押し付けてくる様な書き込みに意味は無いですし、よく言う「チラシの裏にでも書いておけ」というやつだと思っています。
少なくとも私は買うかどうかはまだ検討している段階です。

[1054: eマンションさん]

検討板ですから
絶対買うと心に決めた方は見る必要ありませんよね

[1055: マンション比較中さん]

>>1051 マンション検討中さん
いちいち他人を下げてマウントを取らないと気が済まない方なのですね
まさにブーメランです

こういう書き込みをする人と同じ住人にならなくてよかったなーくらいの感覚で生暖かく見守る事にします。笑

[1056: マンション検討中さん]

>>1055 マンション比較中さん
別に他人を下げてもいないですし、マウントも取ってるつもりも無いですよ？そのように感じてしまうのであれば、どこかご自身に負い目を感じてらっしゃる部分があるのでしょうか…？
だとしたら察してあげられず失礼しました。
ここはマンションの検討板ですのでこの辺りで失礼します。

[1057: マンション比較中さん]

>>1056 マンション検討中さん
効いたみたいですね

[1058: マンコミュファンさん]

もし私がこのマンションを購入したとしても、こういう書き込みをする人と同じ住人にならなくてよかったなーくらいの感覚で生暖かく見守る事にします。笑

これはさすがに大人として恥ずかしいです
言わなくてもいいことですよね・・

[1059: マンション検討中さん]

通勤のないテレワーク民にとってはいいかもですね。
22Fのラウンジは24時間解放されているのでしょうか。

[1060: 口コミ知りたいさん]

ネガティブな意見も心広く受け入れましょう。検討段階ですしね。

[1061: マンション好きさん]

>>1050 マンション検討中さん
郊外のマンションにジェラシーはないと思いますよ。港区ならまだしも、、。

[1062: 匿名さん]

ザタワー十条には大変厳しい評価を下していたマンションマニアが、ここに関しては比較的好意的にコメントしている。もちろんマンションマニアの評価が正しいとも言えないが、少なくともここに書き込んでいる一般人よりは信頼できる評価と捉えて良いと思う。

[1063: マンション検討中さん]

>>1061 マンション好きさん
はいはい…

[1064: マンション検討中さん]

来客用の駐車場って本当に2台分しかないのかな。そんなもん？

[1065: マンコミュファンさん]

>>1061 マンション好きさん

郊外のマンションでも、高嶺の花と考える人は多いですから。

[1066: 買い替え検討中さん]

まあ定借にしては値段が高すぎるとかランニングコストが高すぎるとかいうネガティブ要素は比較検討の材料としてわかりますが、グランべリモール自体に魅力を感じないとか言われると流石に捨て台詞っぽい感じになっちゃいますよね
(マンションの詳細が明らかになる前からモールはすでに存在してるわけですし、それならばそもそも検討しなければよいわけで...)

私自身は、一応まだ出てない2ldkとか65㎡の部屋の価格を確認するまでは一応検討の片隅には入れますが、価格とランニングコストが高すぎるのでほぼ撤退です。

ちなみにマンションマニアさんは東急沿線の物件評価は結構甘めだなと感じるので鵜呑みにできない部分もあるかなと感じています
(十条とかだと彼の地元に近いので厳し目評価になるのかもしれません。)

もちろん田園都市線沿線にはたくさんお金持ちがいて、中古になった時にもそういう方たちが定借とかあまり気にせず購入することはあるのだとは思いますが、そういうお金持ちは低層の条件の悪い部屋とかは買わないと思われるので、死ぬまで保持するのでなければ、ある程度高額の条件の良い部屋を買うしかないわけで余計にしんどいなと感じています(個人の感想です)

[1067: マンション比較中さん]

マンマニのブログ読んだけど、十条も南町田も割高という評価。
十条は、昨今の相場を考慮したらやむを得ないし、それでも売れるでしょうと。
ただ、十条買えるなら湾岸や池袋買ったほうがいいのではという主張。
南町田については、管理費高いし東急ボッタくりすぎなのでもっと値段下げるべきって主張で、どう読むと南町田に好意的なのかさっぱりわからん。
まあ、どのマンションでもそうだけど、検討者がブロガーの記事読むと、いいところだけ取り出して好意的に解釈するのよね。

[1068: マンション検討中さん]

>>1067 マンション比較中さん
横から失礼します。私はあのブログは肯定的に読み取れました。
あなたの主張と同様に、否定的な人は否定的な部分だけ切り出して否定的に解釈されるんだろうな。と思います。

[1069: マンション検討中さん]

マンマニのおすすめ新築マンション5選 （2022年5月）に十条が入っていますよ

[1070: マンション掲示板さん]

あと2割値段下がったら大人気マンションになったかもしれませんね。
まあ値付け失敗とも言いますが笑

[1071: マンションさん]

>>1070 マンション掲示板さん
そのとおりですね。2割安でしたら人気出たかもしれませんね。

[1072: マンション検討中さん]

間取りが酷くないか？
外廊下なのに行燈部屋が多いのは本当に意味不明

3LDKでタワマンらしい中高階層だと坪320-340万
南町田だと所有権かつ内廊下ならあり得る値段だけど
定借かつ外廊下でこの値付けとは・・・

[1073: マンション検討中さん]

>>1072 マンション検討中さん
ででででででた！外廊下に親を殺されたオジサン！！

[1074: 匿名さん]

>>1072 マンション検討中さん
今は普通の外廊下のマンションでも、廊下に面している部屋は窓が小さく暗いですよ？
明るいのは、低層の団地型の２部屋が階段を挟んだタイプ。

[1075: マンション検討中さん]

地下にできるワークキャビンは利用料金どのくらいなんだろう……

[1076: マンション検討中さん]

>>1075 マンション検討中さん
1時間あたり200円と営業さんが言ってましたよ

[1077: マンション検討中さん]

>>1076 マンション検討中さん
ありがとうございます。
8時間で1600円か……結構しんどいですね。
GPにあるコワーキングスペースの方がよさそうですね。

[1078: マンション検討中さん]

来客用駐車場2台って、来客はGPとか、その辺の駐車場に停めろってことなのか？

[1079: 匿名さん]

>>1078 マンション検討中さん
そう言うことでしょう。
来客用駐車場も無料ではないでしょうし（同じ東急のブランズシティの例を見ると外部駐車場よりかなり高い）、利用されていない時はデッドスペースでしかありませんから。

[1080: 検討板ユーザーさん]

入居と同時に解体準備金を払い始めるって
「終わりの始まり」ですよね！！
結婚した途端に慰謝料貯めてる感覚！
最後は0円です無価値になり
ボロ儲けは売主のみ！！

[1081: マンション検討中さん]

>>1080 検討板ユーザーさん
色々お勉強足りてなさそうな上に例えもピンと来ない……出直してきた方が良さそうですよ？

[1082: 匿名さん]

>>1081 マンション検討中さん
え、概ね正しくない？

[1083: マンション検討中さん]

>>1082 匿名さん
どこからつっこめばいいか分からない……苦笑

[1084: 通りがかりさん]

この物件は解体準備金はないのでは？
都心距離のある南町田にしては馬鹿みたいに地代が高いので、
そっちにコッソリと含めてるのかもしれませんが

[1085: マンション検討中さん]

>>1080 検討板ユーザーさん
どこの物件の話をしてるんですか？スレ間違えてますよ？

[1086: マンション検討中さん]

>>1080 検討板ユーザーさん
最後…70年間住み続けるのか…？

[1087: マンションさん]

郊外の物件で借地、、私は買いたくないです。
まぁ、価値観は人それぞれですが。
因みに南町田に住む友人は駅の周りは、毎日夜バイクの騒音が凄いと言っていましたが、環境はどうなのでしょうか。アウトレットのアナウンス音、電車の音、バイクの騒音など気にしない方はよいのでしょうが、私は音が気になるので、まず無理です。

[1088: マンション検討中さん]

>>1087 マンションさん
ご友人、壁が薄かったりペアガラスでなかったりするんですかね？周りが静かだからこそバイクの音も気になるのではないでしょうか。
室内にいて聞こえるバイクの音すらも無理なのであれば、もはや一都三県は厳しそうですね、お可哀想……

[1089: マンション検討中さん]

>>1087 マンションさん
このマンションに住む人がおかしいみたいな嫌な言い方しますね。

[1090: ご近所さん]

>>ＯＭユーザー
ＯＭソーラーの家を建て23年になります。
今まで、ダンパーモーターの交換の他、昨年ハンドリングボックスを交換しました。この工事以降、運転状況がスマホで確認できるようになりました。
交換後、運転音は下がり、動作しているかわからないほど静かです。
夏場の冷房期間はＯＭは殆ど無力で、安価な冷房専用エアコンを設置しました。

[1091: 通りがかりさん]

内廊下なしなのにもかかわらず維持費が高い。同じドレッセでも、シエルコートの中古を購入した方がコスパが良さそう。

[1092: マンション検討中さん]

>>1091 通りがかりさん
外廊下に親を殺されたおじさん、一体いつまでそのネタ引きずるんよ。笑

[1093: 名無しさん]

この物件のプロコンは？

[1094: 買い替え検討中]

>>1092 マンション検討中さん
内廊下の方が高級感はありますし、管理費も高い物件なので内廊下だったらもう少し納得しやすかったですね、
という話だと思いますが、「外廊下に親を殺されたおじさん」みたいな揶揄コメント書いて何か面白いんですかね？
内廊下に親でも殺されたんですか？

[1095: マンション検討中さん]

>>1094 買い替え検討中さん
この掲示板を静かに見返してくるといいですが、この人何かあると外廊下ガー外廊下ガーを繰り返してるんですよね。それはもう恨みでもあるのではないかくらいに。
こちらとしては、もう分かった分かったwwwのレベルなんですわ。

[1096: マンション比較中さん]

なぜ一人と決めつけているのが謎
タワマンで外廊下なら残念と言われるのは当たり前だけど、検討者が向きになって
いちいち反論するから無限ループになっている感あるね

[1097: 買い替え検討中]

>>1096 マンション比較中さん
本当ですね。検討者なのか掲示板荒らしなのかわかりませんが。

[1098: マンション検討中さん]

>>1096 マンション比較中さん
何故1人と決めつけられるのか。
ITリテラシーの問題になるので責める気はありませんが、パソコンから見てると色々見れるのですよ。

[1099: 名無しさん]

>>1096 マンション比較中さん

タワマンで外廊下なら残念と言われるのは当たり前・・・　　ではないですね。郊外ではタワマンでも外廊下の方が主流なのだから。
そりゃ都心高額物件前提なら残念でしょうけど、ちゃんとした購入動機があってここを見にきている人がそういう事情を知らないはずがないし、そもそも競合しない。
要は、単なるマンションスレ荒らしの愉快犯と言うことが見え見えなので反発買ってるだけ。いかに客観的な意見の振りしたって見え透いてる(笑)

[1100: 買い替え検討中さん]

>>1098 マンション検討中さん
恥ずかしい投稿はやめておいたほうがいいですよ

[1101: 買い替え検討中さん]

>>1099 名無しさん
そうでしょうか?
別に郊外でもよいのですが, 外廊下でこの管理費(管理費㎡単価月額約458円)のタワマンって他にあります?
ちなみに最近話題になってる新築だと
羽沢は内廊下で管理費㎡単価月額約339円
十条は郊外とは言えないと思いますが管理費㎡単価月額約350円
大宮スカイは外廊下だけど管理費㎡単価月額約260円

戸数が少ないという事情もあるのかもしれませんが他と比較して管理費も高いので
内廊下であったら納得度は高かったと思うのは自然に思えます

>見え透いてる(笑)
こういう書き方するほうがよほどスレ荒らしのように見えますね

[1102: マンション検討中さん]

>>1100 買い替え検討中さん
そっくりそのままお返ししますぅ

[1103: マンション検討中さん]

>>1101 買い替え検討中さん
外廊下で管理費が決まってくる訳でもないですし、あなたほど世の中の人は外廊下か否かに拘ってなかったりしますよ。正直管理費高くて外廊下でも立地や間取りなどの条件が良ければ私は買います。

[1104: マンション検討中さん]

>>1101 買い替え検討中さん

高い管理費に合わせて内廊下にしろとかメチャクチャ。単に高過ぎると言えば済むこと。そして1回言って消えればいいこと。
ネガるためにする議論以外の何物でもないわ。何度でも言うよ。まともに検討してないんだろ。見え透いてるよ。

[1105: マンション検討中さん]

築年数経ってくると、内廊下でもカビ臭い昔のラブホみたいな雰囲気のタワマンもあるし、一概に内廊下が高級感あるとも言いきれない。内廊下って響きに左右されすぎだ。田舎者か？

[1106: 買い替え検討中さん]

>>1105 マンション検討中さん
まさに荒らしという感じの投稿ですね
ネガティブな意見を見たくないならこんなところ見ずに黙って買えば良いと思います
(そういえば前もこんな人いましたね)

>高い管理費に合わせて内廊下にしろとかメチャクチャ
こんなこと誰も言ってませんね
外廊下にしては管理費が高くないですか、と言ってるだけです(言っていることを理解できないだけかもしれませんが)
どうも他の人の意見を曲解して批判する傾向があるみたいですね

[1107: マンション検討中さん]

>>1106 買い替え検討中さん
何度も言いますが、外廊下・内廊下だけが管理費の構成要素じゃないですよ？笑
設備のごくごく一部分のだけを切り取って「～なのに高い」「～なのに安い」のご意見は全くもって意味をなさないと思いますよ。笑
管理費の高い低いを判断をするに、廊下の仕様だけでは要素があまりにも足りず、論理性が欠如してると言ってるんですよ、曲解とかの前のお話ですわかります？

[1108: マンション検討中さん]

>>1106 買い替え検討中さん
ちなみに私は既に戸建てを保有しているのでこのマンションは買わないですよ。
客観的に見ていて、貴方のような論理性のない方の意見が他の検討者のミスリードを引き起こしかねないから意見しているだけです。

[1109: マンション検討中さん]

>>1108 マンション検討中さん

まさに典型的な荒らしそのものじゃやないですか(笑)ためにする意見とか。
「検討」の意味判ってる？

[1110: 買い替え検討中さん]

>何度も言いますが、外廊下・内廊下だけが管理費の構成要素じゃないですよ？
全く意味不明ですね
もちろん外廊下・内廊下だけが管理費の構成要素ではありませんが,
外廊下のほうが管理費が安くなるわけで、積み上げた管理費が外廊下にしては高くないですかと言っているだけです
(理解できないようなのでまた意味不明な返答をしてくると思いますが)

>ちなみに私は既に戸建てを保有しているのでこのマンションは買わないですよ。
買う気もない荒らしである、という自白をわざわざありがとうございます

[1111: 買い替え検討中さん]

>>1109 マンション検討中さん
こんなにストレートな「語るに落ちる」って久しぶりに見ましたね^^

[1112: マンション検討中さん]

>>1110 買い替え検討中さん
すみません、そもそも何を基準に「高い」と言っているんですか？
私は高いとは思えないのですが？

[1113: マンション検討中さん]

>>1110 買い替え検討中さん

批判の鉾先がこんがらがってませんか？

[1114: マンション検討中さん]

>>1113 マンション検討中さん
「何を基準に高いと言っているのか」
↑お答えいただいていいですか？

「高い」って完全にあなたの主観では？

[1115: マンション検討中さん]

>>1110 買い替え検討中さん
積み上げた管理費…廊下の仕様以外も積み上げてるのに、外廊下だけにフォーカスを当てちゃうとは…笑

[1116: マンション検討中さん]

そんなに管理費が高いと思うなら書き込みもせずに撤退すればいいのではと外から見てて思いました。なぜ居座ってるのだろうと思います。

[1117: マンション検討中さん]

>>1116 マンション検討中さん
この掲示板で誰かが言っていましたが、手が届かない人の「僻み」なのでしょう。

[1118: マンション検討中さん]

>>1114 マンション検討中さん

いやいや、私1113ですが、1107マンション検討中さんはポジ側なのに誤爆してませんか？という意味です。

[1119: マンション検討中さん]

>>1118 マンション検討中さん
？？？

[1120: 買い替え検討中さん]

顔真っ赤にして色々書き込んでますね
戸建てに住んでて買う気がなく検討もしてないならなんでこんなところに居座ってるんでしょうかね

>「何を基準に高いと言っているのか」
多分まともに日本語読めないんだと思いますが、1101の書き込みみてください
多分まともに読解できないのでまた意味不明の書き込みするのでしょうけど
そもそも戸建てに住んでて買う気がなく検討もしてないのに「高いとは思えない」とか全く意味不明ですね

検討する気のない荒らしであると自分でおっしゃっているので、あなたへの返答はこれで辞めにします
掲示板荒らし頑張ってください

[1121: マンション検討中さん]

>>1120 買い替え検討中さん
沢山書き込んでくださって申し訳ないですが、安い煽り文句が多く何が言いたいのか伝わりません。短くまとめてもらっていいですか、駄文を読むと頭が痛くなるもので…

[1122: マンション検討中さん]

>>1101 買い替え検討中さん

> 内廊下であったら納得度は高かったと思うのは自然に思えます
これヤバイっすね。
廊下の仕様以外、全く同じ条件の物件で㎡単価月数百円の違いとかでてても内廊下であれば両手放しで納得しちゃうんすか？www

[1123: マンション検討中さん]

そんなに内廊下に取り憑かれてるなら、この物件など見るに値しないだろうに。
冷やかしですか？

[1124: マンション検討中さん]

検討してる人以外が書き込むと荒らし認定されるクソシステムワロタ(笑)

[1125: 匿名さん]

新宿の都庁横の住友三角ビルが，古くからある外廊下タワービルですね。タワーの外廊下は昔からあり，省エネでは優れています．

[1126: マンション検討中さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4648/res/1-500/
このスレでも見てみたら？必ずしも内廊下の方が優れているって訳でもないことが分かると思うよ。

[1127: マンション検討中さん]

少なくとも俺は外廊下、内廊下は家選びの条件には入らないからどうでもいい。どうしても気になる人はとっとと撤退すればいい。それだけの話。

[1128: 匿名さん]

内廊下の高級感は羨ましくなっちゃいますけどね

[1129: マンション検討中さん]

外廊下のデザインも出てもないうちに、ただ名前だけで内廊下の方がいいと決めつけるのはナンセンス。

[1130: 匿名さん]

ここのマンションの管理費って一部グランベリーパークの運営費用も含まれてますよね、、、

[1131: マンション検討中さん]

>>1130 匿名さん
そうなんですか？どこに書いてありました？

[1132: 匿名さん]

商業施設隣接だから警備員を増やすために管理費を高く設定って物件もあった。そういう形で間接的にってのもあるからちゃんと確認しないと。

[1133: 匿名さん]

モール運営費用をマンションが負担するわけないでしょ笑
警備員の数が適切かどうかは管理組合が決めることですね。
外廊下にしては高いので、無駄は削っていけばいくらかは下がるでしょう。

まあ、でもタワーはどうしても高くなりますよ。
ここはランニングコストが余裕で払える方が住めるマンションですから。

庶民はビレッジが良いかと思います。
あまり徒歩距離も気にならないですしね。

[1139: マンション検討中さん]

[No.1134～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[1140: 買い替え検討中さん]

>>1133 匿名さん
モデルルームに言った時に内訳を確認するのを忘れましたが
子育て支援施設とか再エネ100%とかが管理費に効いてるのかもしれませんね

子育て支援施設とか再エネ100%の仕組みがどういう契約になっているのか次第ですが
引き渡し後数年単位で契約することが多いので、何年かは変更できない可能性が高いですよね

[1141: 検討板ユーザーさん]

こちらのマンションも考えていたものです。
販売時期が遅かったので他のマンションを契約しました。
内廊下についてあがっていましたが、身内が大手デベ築3年都内タワマン内廊下に居住中ですが、角住戸では無かったので風が抜けなくて、室内の空気がもゎっと感じました。ウチのマンションは大手デベで外廊下ですが、小さな通気口からも風が抜けますよ。通気口を閉める気密性が高いので玄関ドアが恐ろしく重くなります。通気って大事だと思いました。

[1142: 買い替え検討中さん]

換気は大事ですね。
内廊下、外廊下両方住んだことありますが
内廊下でも換気をちゃんとしていれば空気はきれいに入れ替わりますし
外廊下でも換気をちゃんとしていなければ空気はもゎっとしますね。

寒いとか暑いとかいう理由で換気システムを止めてしまう人が一定数いるようですね。
(ちゃんとコストが掛かっている物件は内廊下+全熱・一種換気となっているので温度変化はあまり問題にならない)

[1143: マンコミュファンさん]

アウトレットはたまに行くにはいいけどね。
それよりもスーパー、ドラッグストア、家電量販店、無印など生活の支えにあるお店がたくさんある方がよい。たまプラーザは程よくお店が揃っているが、南町田は、、。同じ東急なのに残念。
最後に美味しいお店もないので、たまに外食したいときに残念さが増す。以上。

[1144: 匿名さん]

内廊下と外廊下の話は飽きました。そろそろ終わりにして欲しいのですが。

[1145: 匿名さん]

>>1144 匿名さん
その程度しか話題のない物件なのでしょう。

[1146: マンコミュファンさん]

正直、ここの維持費払える人はすごいと思います。南町田も高級化してきましたね。
私は断念しました。魅力的なマンションなので少し残念ではありますが。

[1147: 匿名さん]

＞1141

24時間換気で強制換気してるわけだから通気口を閉じると負圧になるのは設計に問題あるんだけどね。3年目だとアフターサービス期間過ぎちゃったか。

[1148: マンション検討中さん]

この掲示板での評価は低いようですが、
お金はあまり気にしてないですし、売る際にも儲かろうとは思っていません。仕事も基本テレワークで朝の田園都市線に乗る必要はない私にとってはとても素晴らしい物件に思います。

[1149: 匿名さん]

＞売る際にも儲かろうとは思っていません

定借は、損が出ても引き取ってくれる人がいればラッキーってところでしょ。

[1150: マンション検討中さん]

>>1149 匿名さん
そうですね！そのつもりで購入を検討しています！

[1151: 匿名さん]

オーバーローン状態で売れずに身動き取れなくなるって事態も覚悟かな。

[1152: マンション検討中さん]

>>1151 匿名さん
リスクの1つとしてはあるでしょうね。売れなかったら持ち続ければいいだけです。賃貸にしてもいいですし、子供を住まわせたりして。
私はまた新しいところを買って住みますよ。

[1153: 匿名さん]

>私はまた新しいところを買って

資金に余裕があればね。

[1154: マンション検討中さん]

>>1153 匿名さん
はい、そこはあまり心配しておりません。ご心配ありがとうございます( ??? )

[1155: 匿名さん]

お金に余裕があるのになぜ都落ち？　それも風情なのか。

[1156: マンション検討中さん]

>>1155 匿名さん
うるさい都心だけが全てでは無いですよ。
20代でもないですし、長く家族とゆったり暮らすならむしろ都心から離れた静かなところがいいのです。
幼少期南町田周辺に住んでいたこともあり、
とてもいい場所ってこともありますね。
一都三県を離れるのは抵抗ありますが静かな所がいい。という私のニーズにはぴったりな条件でした。

[1157: 匿名さん]

資料請求したらデジタルパンフレットのURL送ってきたけど、拡大するとページ送りできなかったり使い勝手悪いな。営業さん、ここ見てたら改善して。

後、借地権の解説もあるけどローンは使えますかに対して各種の提携ローンを使えますってのは錯誤誘導っぽいな。提携以外のローンだと厳しかったりするんだけど。

[1158: 匿名さん]

>>1156 マンション検討中さん
そう言う考えもありですよね。

[1159: 匿名さん]

>>1156 マンション検討中さん
商業施設併設なので静かな所ではないかと思いますが、、、特に休日は。

[1160: 匿名さん]

249号線と16号線の交差点なので排気ガスと騒音が予想されるので、静かな所ではないかもしれませんが、交通の便は良いし住めば都ともいいますよね。

[1161: マンション検討中さん]

>>1159 匿名さん
街の活気と捉えております。カップルがデートし子供が走り回るように人々が行き交う環境は悪くないと思っています。
爆音で下品な音楽やアナウンスが鳴り続けている訳でもないですしね。
静かと言っても、人っ子一人いない、何も音もしない。みたいな環境は逆に嫌なのです。

[1162: マンション検討中さん]

>>1160 匿名さん
先に申した通り、南町田周辺に住んでいたことがありますが、あまり気にはなりませんでした。
現在も幹線道路と高速道路が近くを通っていますが、特段車の往来の音が気になるということはないですね。
なので、あまりそこは私にとっての考慮ポイントにはならないかもです。

[1163: マンション検討中さん]

土地勘がないので教えてください。
グランベリーパークの運営状況（集客）はどうなんでしょうか？
経営不振で、施設が閑古鳥状態だと、資産価値がなくなりますよね。。

[1164: マンション検討中さん]

>>1163 マンション検討中さん
半年くらいまでの緊急事態宣言、マンボウが出ていた頃は閑散としていて心配になりました。
が、ここ半年くらいはまだ完全では無いですが人も戻ってきた印象があります。テナントの入れ替えもあまり多くないですし、そこまで経営不振ではないのではないでしょうか。

[1165: 通りがかりさん]

ひとつの大型商業施設とある種生死を共にするのは一長一短ですね。
このエリアでこの業態で数十年価値を維持し続けるのは、過去の似たケースを見るに簡単ではないんだろうなとは感じます。
マンションとはそもそもライフスパンが違うものですからね。

[1166: 坪単価比較中さん]

たしかにグランベリーパークが20年後30年後も栄えてる姿を想像するのは難しいですね

[1167: ご近所さん]

>>1065,1066さん

余りネガティブなことは言いたくないのですが、そうなんですよね。
自分も、若くて１０年で買い替え前提なら良い（？）のですが、長期的というと
かなり怖い。東急のあのサイズモールだからまだ潰しにくいでしょうが、ね。
自分は中央林間買いましたが、グランベリー大丈夫というなら別解
（tower or park時期的には後者ですが)もあったかと思います。
外廊下と頑張っている人いますが、そんなのよりよっぽど大事だと思います。
グランベリーなくなったら駅前でもだいぶ厳しい。
当然ですが、存続する前提なら、メリットも大きいのでアリだとは思いますが。

[1168: マンション比較中さん]

グランベリーは２，３回行けば普通は飽きる。リピーターは犬連れのみかと。
グランベリーパークが成功したとしても、ここは定借なので長期的に見れば
確実に資産価値はゼロになる。

[1169: 周辺住民さん]

>>1168 さん

1167です。
個人的には飽きるのは賛成ですが、人にはいろいろあるので”ふつうは飽きる”は
否定です。どこでも同じですが、個人的事情あるので、たとえ都心で価値低下
の確率がない場所でも、買うのを否定する人はいます。（自分は都心でも
買えましたが、将来を考え買いませんでした）なので理由にはならない。
でも、”定借”はあまり良いとは思っていない（でも、”資産価値＝０となるのは
７５年先”＝大部分の人は死んでいる、自分は１００％死んでいる）はどうなの？

＃自分は東急信者ではない（というか、、、）でもコメントはどうだ？

[1170: マンション検討中さん]

>>1166 坪単価比較中さん
10年くらいなら大丈夫でしょうか？

[1171: 通りがかりさん]

数回行けば普通に飽きるというのは一般論的にはそんなに外してるとは感じないですけどね。
遠いのに何回も行く場所ってどうしても限られてきますし。

これも感覚値ですが、10年は大丈夫じゃないですか。商業施設の場合、店舗の撤退と客離れが相乗効果を生むので、傾くと早いというのはあります。数十年単位で考えると、劣化し続ける価値に抗えるよう、それなりに投資し続けないと商業的衰退は起こりうるでしょうね。

[1172: 買い替え検討中]

>>1163 マンション検討中さん
各店の実際の経営状況は知りませんが、週末は結構混んでますよ。
平日はかなり空いてますが、他のモールに平日に行ったことがないので比較できないのですが。。。

[1173: 匿名さん]

東急はアウトレットに投資している以上、リターンを得るまでは潰さないいと思います。リターンがいつまでかはわかりませんが。それと、アウトレットは数回行けば飽きるは一般論として有りなのかなと思います。

[1174: マンション検討中さん]

御殿場とかの規模のアウトレットと比べちゃうとアレだけど、
普通のショッピングモール？だと考えれば、
たまプラーザとか二子玉とかよりは魅力的だと思うわ。

[1175: マンション検討中さん]

>>1174 マンション検討中さん
私も、そう思います。
特にリタイア組は、相当快適だと思います。

[1176: マンション検討中さん]

>>1173 匿名さん

沿線価値の維持向上というのも立派なリターンですよ。東急はそういう会社。

[1177: マンション検討中さん]

一期一次の販売中ですが、どれくらい売れるのか、楽しみですね。
今月末が要望書の締切期日でしょうか。

[1178: マンション比較中さん]

＞東急はアウトレットに投資している以上、リターンを得るまでは潰さないいと思います。
＞沿線価値の維持向上というのも立派なリターンですよ。東急はそういう会社。

大家である東急は儲かるでしょうけど、単なる賃貸人（定借）は不動産価値の上昇から得られるリターンは限定的かと。

[1179: 匿名さん]

>>1174 マンション検討中さん
私はたまプラや二子玉の方が魅力的です。
アウトレットの何がよいのでしょうか？
長滞在庫の処分場としか思えません。

[1180: マンション検討中さん]

>>1179 匿名さん
そう感じるのであれば、あなたは南町田はマッチしてなさそうなので、住まなければいいだけではないでしょうか？
アウトレット店自体の是非をここであなたと議論するつもりは無いです。

[1181: 通りがかりさん]

>>1179 匿名さん
さよなら

[1182: マンション検討中さん]

モデルルーム行ってきました。
販売中の部屋は、ほとんど申込が入っていました。
私も申込しましたが、抽選になりそうです。。

[1183: 匿名さん]

6月上旬販売開始とありますが、いつから登録始まるんだろう。

[1184: マンション比較中さん]

6月上旬から事前エントリー以外の方にも案内開始ということなんでしょうかね？

[1185: 匿名さん]

みなさんモデルルームいつ行かれました？

[1186: マンション比較中さん]

このマンションはシニア層をターゲットしてるんでしょうかね
その割には間取りは３LDK以上が多い 笑
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000710.000010686.html

[1187: マンション検討中さん]

>>1185 匿名さん
初回は4月下旬ですかね

[1188: 匿名さん]

>>1186 マンション比較中さん
二人暮らしでも３LDKは欲しいところです。

[1189: 匿名さん]

終の住処としてシルバー層にはよいでしょう。
配偶者がここの出身ですが、私はパスです。
配偶者に促されモデルルームを見に行きましたが、全く興味が持てず。
中古で二子玉川のライズを購入した方がまだマシです。
また、全くもってこの街の良さがわかりせん。
Prosは皆無に等しい。維持費が高い、借地権、土地の価値が安い（＝資産価値も↓？）、アウトレット以外何もない、電車は満員、どこに行くにも不便、車がないとさらに不便、Consだらけ。
田園都市線は二子玉川までならよい。

[1190: マンション検討中さん]

>>1189 匿名さん
電車乗ってライズまでの距離歩いて帰るのは嫌だなぁ…

[1191: マンション検討中さん]

二子玉川ライズ…楽天からも丸見え、風強い、多摩川の水害怖い、駅とおい…

[1192: マンション検討中さん]

電車の混み具合も南町田より二子玉川の方がやばいだろ

[1193: マンション検討中さん]

そもそもを穿った見方で向き合うとなんでも悪く見えるもんだわ

[1194: 匿名さん]

まぁ、そももそ田都は圏外ですが。二子玉川-渋谷間の10分強の混雑も耐えられません。東急は東横を買いましょう。

[1195: マンション検討中さん]

>>1194 匿名さん
電車の混雑もダメならやはり一都三県は避けて郊外にでも行かれては？

[1196: 匿名さん]

いやいや郊外の田舎は住みたくないです。中目黒など通勤しやすい場所に住み、各駅かつ始発で座るのが理想ですね。中央林間、南町田、長津田辺りの皆さんが血眼になって席を取る光景を目の当たりにするとなんだか可哀想です。特に急行は席の争奪戦が酷いです。
そうそう、都会に住めば電車通勤もせずに自転車でも通勤できますので、快適ですね。ま、通勤ありきを前提としていますがね。
年を取れば郊外の南町田にも住んでもよいと思う可能性は少しでもあるかもしれませんが、今は全くありません。

[1197: マンション検討中さん]

>>1196 匿名さん
だったらご勝手にどうぞとしかこの板では言わざるを得ない…

[1198: 通りがかりさん]

>>1196 匿名さん
僕も都心に住んでオフィスまで歩いて通ってますが、リモートなので郊外も色々見てます。
この物件を検討する理由は人それぞれではないでしょうか。人を見下したようにも捉えられる下品な書き込みは控えてください。

[1199: マンション検討中さん]

>>1198 通りがかりさん
同意です。
良識ある発言、ありがとうございます。
私はリタイア後の終の住処として検討していますが、私たちシルバーには最高の環境です。

[1200: マンション検討中さん]

私もリモートワークが基本です。バックボーンも価値観もこの人と全く違うので、的外れも甚だしいなぁと思ってみていました。まだ20代後半ですが私にとってもいい環境だと思ってます。