ソライエグラン流山おおたかの森【契約者・住民スレ】

[入居予定さん]

第1期1次180戸が即日完売。
契約者スレを立ち上げました。よろしくお願いいたします。

[6001: 住民さん1]

パン教室くらいで心が狭いですね。
おおげさすぎます。
それくらいで騒ぐような住民がいるということに萎えてしまいますね。

[6002: 住民さん1]

エントランスにある意見書箱に詳細書いておけばエレベーターに張り紙してもらえるのかな?

[6003: 住民さん1]

>>5998 住民さん3さん
あのね、2つ目のパン教室は許さない根拠はなんなの？

ここの住民に、他にちゃんと経費を払って会場を用意している教室運営者がいるかもという発想になぜなれない？

[6004: 住民さん4]

>>6001 住民さん1さん
パン教室だけに対して言っている訳じゃないです。
なぜ騒がれているか理解できないんですね。

[6005: 契約者さん4]

>>6004 住民さん4さん
ムキになるなよ。クレーマー気質の更年期こわぁ。

[6006: 住民さん2]

>>6005 契約者さん4さん

この方が何歳かも分からないのに「更年期」という言葉を使い、中身がある反論ではなく悪口まがいなことを言っている時点で話にならないですね。6004さんがムキになっているようには全く見えないです。

同じマンションに住んでいれば平等でなくてはいけません。皆が同じ管理費、修繕費を払っています。誰かが損をするようなことにはなってはいけません。1人を許すと「私も」と声を上げる人達が出てきます。そうなっては収拾がつきませんよね？そうならないようにルールがあるんです。そこをしっかりと理解してくださいね。

[6007: 匿名]

パン教室の一つくらいって、タバコの吸い殻の一つくらいとか、犬を歩かせるくらいとか、共用廊下にちょっと物置くくらいとかと同じ発想で、マンションの住みやすさ、ひいては資産価値の低下につながります。
みんなルールは守って気持ちよく過ごしましょう。k心が狭いとか広いとかの話ではないですね。

[6008: 住民さん5]

>>6007 匿名さん
タバコは火災の恐れあり犯人貼り紙案件。
犬は厳し過ぎ、飼い主が気を使ってて不憫。
噛むような犬で無ければ歩かせてやりたい。
教室はどっちでも良い、理事会で話し合い。

[6009: 住民さん4]

>>6006 住民さん2さん
ほんそれ。
妄想癖と
人の年齢や健康問題揶揄する人間性な。

[6010: 住民さん3]

>>6008 住民さん5さん
タバコをベランダで吸う『必要がない』し、付近に吸い殻を捨てる『必要がない』

犬も共用部を歩かせる『必要がない』から歩かせなくて良い。

教室もそう。別にうちのマンションでやってもらう『必要がない』
今後自宅で何か商売やサークルを開こうと全く思ってない人からしたら多かれ少なかれリスクしかない。

必要がないことを許可したり、ルールが少しづつ破られるのを見過ごしてたりすると歯止めがきかなくなるので、マンション住民にとって必要がないことは大なり小なり禁止していく方が長い目で見ると良いと思います。

本当ならルールで縛るんじゃなく『ルールは曖昧だけど住民のマナーが良いから成り立つマンション』と言うのが理想だと思いますが、基本的にはマナーが悪い人が得をする世の中なので不公平が生まれてしまいますからね…

[6011: 住民さん6]

>>6008 住民さん5さん
噛むかどうかなんか他人には分かりません。
パン教室よりも犬を廊下で歩かせてる人がいる方がきついです。やめてください。

[6012: 住民さん]

今もパーティールームの前通ったらお料理教室してる男性がいるんだけど商業利用じゃないかな
生徒はみんな女性でただのサークルって感じじゃなかったよ

[6013: 住民さん1]

>>6012 住民さん

なぜお料理教室とわかったの？
モテる男性か男性に見える女性かも。

[6014: 住民さん3]

>>6008 さん

>>6008 住民さん5さん
犬厳しすぎって…そんなに自由にさせてあげたいなら戸建てにどうぞ。犬の自由度よりもほかの利便性を優先してマンションにしたならマンションのルール守るのが普通じゃない？気を使ってて不憫って…

[6015: 住民さん3]

出張シェフを利用していた可能性もありますよね。

[6016: 住民さん3]

正直パーティルームは月2回までしか借りられないし、教室にするには難しい気もするけどやろうとする人はやるよねぇ。
それよりもやっぱり家を教室化の方が早めにどうにかしなきゃいけない気がする…

[6017: 住民さん]

今日昼間に料理教室を見かけた者ですが、ガタイが大きい男性がエプロンをつけた女性達に料理を教えてて女性たちが一生懸命メモを取ってました
1時間後に中庭に子供といた時もまだパーティールームにいて、男性だけが立って何やら説明してるような状態で座ってる女性たちがうんうん頷いてたので教室なんだろうなと思いました

パン教室だけではなく色んな方が教室を開いてるのは確実ですが特定は難しいので、やはりエレベーターなどみんなの目に付くところで注意喚起・警告をするのが最善かなと思います

[6018: 住民さん2]

>>6017 住民さん
既にパーティルームが商業利用されてるとは知らなかった。
たまにダンスレッスンしてたけど、あれも教室だったのか。
確かにルールは守らないと不公平だよな。管理人に監視してもらうか。
理事会で議題に上げるべき。

[6019: 住民さん7]

住人が講師を呼んだのかも？それなら良いのか？
クッキングパパか..

[6020: 契約者さん3]

>>6017 住民さん
こわいって、ストーカーじゃん。
これだから更年期障害のおばさんはさぁ。

メモ取ってたってそこまでしつこく観察するなんて迷惑行為だわ。
こわー。

[6021: 住民さん5]

>>6010 住民さん3さん

心狭すぎてびっくり、友達いなくて暇だから粗探しばかりしてるのか。

[6022: 住民さん1]

>>6017 住民さん
え、出張シェフ頼んで作り方教わるのだめなんですか？

[6024: 住民2]

>>6017 住民さん

ガラス張りだからってそんなに中で何やっているかまで監視してる人がいるのですね。。

[6025: 住民さん8]

>>6024 住民2さん
気持ち悪すぎますね

[6026: 住民さん5]

>>6017 住民さん
え、出張シェフ頼んで作り方教わるのだめなんですか？

[6027: 住民さん8]

騒いでる方は一部だけでしょうが、細かいことでウジウジ言うようなマンション管理は嫌ですね。

[6028: 住民]

>>6025 住民さん8さん
ほんとですよね。
やましいことはなくても監視されてることもあるって意識しながらパーティーしないといけないですね。

[6029: 住民さん1]

>>6018 住民さん2さん

商業利用されているって決めつけるのは早いのでは？

[6030: 住民さん3]

商業利用してる人達が焦り始めたぞ。
早めに対応した方がいい。
心の狭いだとか更年期だとか、それって今の議論に全く関係ない話だからね？今話すべきことは

①住居を教室化している
②パーティールームを商業利用している

この2点だよ。そしてこの2つは規約で禁止されてる。それについてどうするかを述べているのに感情論ばかり…よっぽど禁止されたくないのかな？

ちなみに出張シェフ呼んで教わる…についてですが、これは場合によりOKです。なぜ商業利用禁止されているかを理解すれば早いのですが、1時間200円という破格の値段で駅徒歩2分のキッチン付き部屋を住民という権利を駆使して借り、そこに集まった人から場所代や教室代を徴収するということが禁止されているからです。なので出張シェフに教わる…ということはあまりないとは思いますが、出張シェフを呼んでパーティーなどはOKです。※ただし、参加者から場所代を請求したらアウトです！

[6031: 住民さん1]

>>6027 住民さん8さん
細かいことでウジウジとは？マンション管理規約ってご存知？おうち買う時に渡されたと思うけど、無くしちゃったかなー？嫌なら住民が好き放題何でもし放題な規約がないマンションに住んだら？？このマンションは立派な規約があるからあなたには向いてないんじゃない？

[6032: 住民さん5]

>>6027 住民さん8さん
規約を守らないことについてあなたはどうお考えなのでしょうか？
管理費を支払うことも規約で定められていますが全員が守らなければどうなると思います？

ぜひあなたの考えをお書きください。

[6033: 契約者さん6]

めんどくさいやつが住んでるなぁ。
友達もいなくて暇だからパーティールームをコソコソ覗いてストーカー行為してるんだ。

いやー、こわいこわい。

[6034: 住民さん1]

>>6031 住民さん1さん
あなたみたいに他人を煽るという本掲示板の規約違反するような人とマンションの管理規約守らない人は同じレベルだよ

[6035: 住民さん1]

監視員みたいな不審者が住んでるマンションって嫌ですね。
ワクチン反対者とかヴィーガンとかツイフェミ、人工地震みたいな陰謀論唱える人たちと同じレベルなんだろうな。

[6036: 住民さん7]

>>6030 住民さん3さん

私は商業利用もしてないし規約違反してないですが
あなた異常かと

管理人に言う？とかも勝手に黙ってやれば良いと思います（笑）
ここでよくわからん持論を展開して認めてほしいの？
承認欲求の塊かな？？？

[6037: 住民さん1]

なんかもう住民じゃない人が楽しんで更年期とか暇人とか言ってる気がしてきた…そう考えないとこのマンションにこういう考え持ってる異常者がいることになっちゃう…とりあえず書き込みにもある通り、ここでとやかく言う前に報告してみます。

[6038: 住民さん3]

私も報告するよ
何件も報告があればしっかり議論してもらえるだろうからね

[6039: 住民さん6]

>>6021 住民さん5さん
あなたみたいに心が広い人と心狭くルールを守ってる人とが不公平にならにようにルールがどんどん厳しくなっていくんですよ。
最初の段階でルール守ってれば心が狭いとか広いとかそんな議論いらないんですよ。
それくらい良いじゃん！って心の広い人達がルールを乱していくことに早く気づいてもらいたいです。

[6040: 住民さん1]

そう、秩序を守ることと、人の寛大さを履き違えてる輩がいるよな。まぁ考え方があっちの人には何を言っても無駄なので今後もしっかり然るべき対応をすすめていきましょう。

[6041: 住民さん4]

>>6035 住民さん1さん

これみて話をややこしくしてる人たちがなんとなく分かったかも。全員とは言わないけど不動産業者がいるね。
狂人のふりをしてマンションの価値を下げようとして、売却案件にしたいんだと思う。だからあんまり教室擁護＆煽りだけ書き込みしてる人はスルーしたほうがいいかな

[6042: 住民さん4]

>>6041 住民さん4さん

そんなに変な住人は出会わないし、住み心地良過ぎて、億じゃないと売らないもんねー！

[6043: 住民さん7]

駅近サイコー！市役所近くてサイコー！
スタディルームもキッズルームもサイコー！

[6044: 住民さん1]

人気のおおたかの森の駅近で最大で最後の大型分譲マンション。
住民の方はご存知でしょうが売却希望の不動産からのチラシの数が凄いですよね。
価格も購入時からどんどん上昇しています。
買っただけで利益出てますから、
資産価値も住みやすさも両方満足出来る貴重なマンションです。

[6045: 住民さん3]

ほんとこのマンションの資産性は特別素晴らしいですよね。さらにグランだけでなくTX沿線周辺全てのマンションに当てはまることもありますし。

今後8両化になったTXは新東京駅まで延伸され、臨海地下鉄と接続される計画があり、うちはTX発展性も期待して郊外マンション選びでグランに決めました。

秋葉原ー新東京ー新銀座ー新築地ー新勝どきー新晴海ー新豊洲ービッグサイト(さらに羽田空港まで構想あり)

・5年以内東京駅に新シンボル日本一高さ商業ビル竣工
・10年以内にTX8両化
・20～30年後目安にTX新東京駅延伸と臨海地下鉄接続

もし将来中古マンション市場全体が値下がり傾向になったとしても、これらの要素で相殺され一定以上の価格を維持続けられることに期待しています。

[6046: 住民さん2]

>>6041 住民さん4さん
そんなことをわざわざする人はいないでしょ…。この掲示板は振り返っでれば色々あったわけで、結局住人だろうなって感じなことばかりでしたし。

[6047: 住民さん1]

>>6046 住民さん2さん

知り合いの業者は欲しいマンションあればマイナスなこと書き込むって言ってたよ。わざわざというか、仕事のひとつみたいだね。やっぱりそういう人が何人かいたのか、対面営業で忙しい土日には変な書き込みなかったじゃん？
結構そういう書き込み見て売却相談くるみたい。

[6048: 住民さん5]

うちはおおたかの森に戸建てを立てようと考えていて、グランはあくまでも繋ぎの住居のつもりでしたが、グランの住み心地の良さに家族はもはや引っ越しを拒否しています(笑)

[6049: 住民さん6]

>>6048 住民さん5さん
分かります。うちも私が戸建て第一希望だったのですが、妻が駅近希望ということで自分的には渋々このマンションを選んだのですが…今では大満足ですね（笑）
というか戸建て高くなりすぎて今では買えない…

[6050: 住民さん1]

パン教室やパーティールーム商業利用について問い合わせしたいのですが、どこに電話したらいいんですかね？長谷工でいいの？

[6051: マンション住民さん]

素敵ネットにお問い合わせの電話番号出ているし、問い合わせフォームもありますよ。

[6052: 住民さん6]

>>6051 マンション住民さん
ありがとうございます！

[6053: 住民さん1]

>>6017 住民さん

その日覗き見された者です！
友人がシェフやってまして、カレーの作り方を教えてくれるというのでその友人を呼んで、ママ友数人で習いました。
パーティールーム代を割り勘としたのでお金を受け取ってますが、それがダメでしたでしょうか。商業目的ではなくパーティールーム代を割っただけなのでOKと思ってました。

[6054: 住民さん1]

冤罪じゃん。
妄想で他人をワルモノ扱いするなんて、ちゃんと謝罪くらいはできるよね？(笑)

[6055: 住民さん8]

これは分かりやすい自作自演(笑)

[6056: 住民さん7]

こ　れ　は　ひ　ど　い　！

[6057: 住民さん1]

他人を悪者扱いしたおばさんは謝れないの？
更年期だから自分の間違いを認められないんだ笑

[6058: 管理担当]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[6059: 住民さん2]

よっぽどここの公共施設の私的経済的利用の禁止が強化されると都合の悪い人がいるんですね。しかも性根は相当悪く、育ちも品性もへったくれもない人が。

[6060: 住民さん8]

6057, 6058の人、自作自演必死だねぇ笑

[6061: 住民さん8]

ひとまず管理会社に申し出れば？　それで明らかになるでしょ。そしたら不当利用なのかはっきりするし。自作自演と決めつけて、監視を正当化するほうがどうかと思うわ。

[6062: 住民さん6]

>>6061 住民さん8さん
よろしく！

[6063: 住民さん6]

>>6058 住民さん8さん

あなたの方が思い込み激しすぎて笑ったｗ
書き込みしている人が女性で出産していていて発達障害、そして共働き…どうしたらこれだけ妄想できるの？ｗｗ

>>6053さん
じっくり覗かれたこと災難でしたね、プライベートで借りているのにじろじろ見られるのは誰しもが嫌だと思います。ちなみに、最大4時間×200円＝800円、この800円をきっかり割り勘にしてそれ以外の費用を徴収していなければ大丈夫ですよ！金額を偽って多く貰っていると駄目ということです。

私も商業利用反対派ですが、正しく利用している人が気分を害することはやめましょうね。

[6064: 契約者さん1]

>>6058 住民さん8さん

ここまで誹謗中傷書いたら発信者情報開示請求されて訴えられたら確実に負けるってわかってるのかな。

大人だったら一線超えてる事に気づけよ

[6065: 住民さん1]

>>6058 住民さん8さん
ネットの書き込みで人生棒に振った例をいっぱい見てきただろうに。

訴訟起こされて終わり

[6066: 住民さん5]

>>6065 住民さん1さん

ですね。訴訟起こします。
投稿した人は覚悟しておいてください。

[6067: 住民]

誹謗中傷している相手を個人特定できない書き込みですけどね。どう訴訟するのかな？
掲示板のルールに反しているのは間違いないですが。

煽ってる人と同じところに落ちないで管理事務所に問い合わせか苦情入れたら？

[6068: 住民さん5]

>>6067 住民さん
アンカー付けて誹謗中傷してたら出来ますよ。
xと同じです

[6069: 住民さん3]

>>6067 住民さん

相手を更年期障害扱いして子供を発達障害って罵る相手と同じってどう言う意味で言ってるの？
相手を訴える事は落ちる事じゃ無いよ。
管理事務所に問い合わせる事と、傷つけられた事への訴求は別問題。

[6070: 住民さん3]

まずは弁護士に連絡して掲示板に発信者情報開示の請求すれば宜しい。
最近はこう言った小さいスラップ訴訟専門の弁護士も多いので、すぐに対応してくれると思います。

[6071: 住民さん6]

6017さんが「メモを取っていた」と書き込みしていて、6058さんが「メモ取ってる様子まで観察してるなんて異常者です」と書き込みしている。これで個人特定して誹謗中傷していると認められると思います。ただ「起訴起こします」という文章、下記に当てはまる可能性があります。
↓
相手による違法な行為や不当な行為への対抗策として法的手段を検討しているのなら、その旨を告知しても脅迫罪にはあたりません。しかし、単に相手を怖がらせる意図で告知した場合は脅迫罪にあたる可能性があります。

もしも、起訴しますと言っている方が6017さんで、本当に6058さんに対して開示請求など、法的措置をとる予定ならいいのですが、そうでない場合は脅迫罪とみなされる場合もありますので気をつけてください。

[6072: 住民さん3]

>>6071 住民さん6さん

脅迫罪にはならないですね。
なぜならそれによる対価を要求してないからです。
また起訴と言うよりも内容証明送る形でしょう。

[6073: 住民さん8]

残念だけど、アンカーではならないよ。Xは個人とアカウントが紐づいてるけど、掲示板は紐づいてないから。「個人を特定して」というのも、具体的なアカウント名や名称などに基づいてないといけない。

[6074: 住民さん8]

訴訟しないのに「訴訟する」という風に記述するのは、ケース・バイ・ケースで脅迫になった気がする。こっちは具体例を詳しく知らないから断定できないけど。

[6075: 住民さん7]

どちらにしても訴訟費用がかかるからアレだけど。

[6076: 住民さん3]

>>6072 住民さん3さん

内容証明送るまではすぐに出来るでしょうね。
最終的にどうなるのか（賠償金や謝罪文の有無や家族や会社の対応等）は本人達次第でしょうが、あんな事書いておいて周りに自分は悪く無いと言ったとして、周りはどう思うでしょうね。
まずは書き込みする時はある程度自制すべきだと思います。
大人なのであれば尚更です。
病気や子供に対する誹謗中傷は一線を超えていると言う事を考えた方が良いでしょう。

[6077: 住民さん3]

>>6075 住民さん7さん

発信者提示してもらって内容証明送るだけですよ？

[6078: 住民さん3]

>>6073 住民さん8さん

ああいう誹謗中傷の書き込みは普通は裁判まではほぼ行かないですよ。
内容証明送ったら即示談でしょう。
あの書き込みで正当性主張して裁判まで行くと思います？
たらればの話で私は当事者ではないので、ただの良くある事例を書いただけですが。

[6079: 住民さん7]

示談に応じなければ裁判になるから変わらんのでは？

[6080: 住民さん3]

>>6079 住民さん7さん

相手や相手の子供を更年期障害や発達障害だと書き込んだ事に正当性があると思うなら弁護士雇って長い裁判に応じるでしょうね。

でも普通は弁護士に相談したら弁護士が示談（和解）薦めると思います。

[6081: マンション住民さん]

訴訟出来る出来るってイキってる人、やってごらんよ。
できないなら余計なことは言わない。
悪いこと言わないから管理事務所で相談するか掲示板の管理人様に削除依頼出すくらいにしておいたら？

XXXX号室のYYYYさんが更年期障害の覗き見異常者で発達障害の子どもがいると書き込めば完全な誹謗中傷でYYYYさんが動けば勝てると思いますけどね。
号室と名前が４文字になっていることに特に意図はありません、念のため。

[6082: 匿名]

>>6081 マンション住民さん

イキってるのはお前

[6083: 住民]

起訴と告訴の違いがわからない人は法律についてご高説を並べない方がいい。

[6084: 住民さん8]

結局、共用部の使い方に文句があるのかどうかが主論だから、管理会社には言っておけば？

[6085: 住民さん7]

>>6084 住民さん8さん

そう言う事
擁護派にとんでもない差別主義者がいたせいで、逆に私も擁護する気が失せました。本当にありがとうございます。

[6086: 住民さん3]

一昨日くらいもまた警察の型が何人も来てましたね。
女性の『助けてー！』という叫び声が聞こえたという通報があったようですが、駆けつけた警察官もどこで何があったのか分かっていない様子でした。
本当に不審者がうろついてるのか、はたまたイタズラや思い違いでの通報なのか…
意外とマンションの前にパトカーや救急車、消防車などがしょっちゅう来るので驚いています。

[6088: 住民さん4]

>>6086 住民さん3さん
救急車の音が近いからわからないだろうけど、
しょっちゅう来てるのはクオン。
飛び降りもあったし

[6089: 住民さん3]

>>6088 住民さん4さん
クオンなんですね。飛び降りもあったのか…

[6090: 住民さん8]

飛び降りかー。なんだか悲しくなるね。

[6091: マンション住民さん]

人じゃないから色々問題あるけど、マンションの具体名を挙げてパトカーや救急車、消防車などがしょっちゅう来ると書き込むほうがこの前の下品な書き込みよりよっぽど名誉毀損に近いから気をつけたほうがいいですよ。他のマンションを貶めるのはやめましょうよ。

[6092: 住民さん6]

>>6091 マンション住民さん

はぁそうですね。正義の味方ご苦労様です。

[6093: 住民さん4]

>>6091 マンション住民さん

お前このマンションの住人じゃないだろ。

[6094: 住民さん2]

>>6091 マンション住民さん
見回りありがとうございます。
次のマンションの掲示板でも頑張って下さい。

[6096: 住民さん2]

>>6095 住民さん1さん
700世帯以上も住んでればそういう人もいるでしょ（笑）

[6097: 契約者さん3]

>>6095 住民さん1さん

お前住人じゃ無いだろ
pcで見るとわかるから晒される前に帰ろうね
柏たなかに

[6098: 入居済みさん]

>>6097 契約者さん3さん
お利口さんなんですね！

[6099: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[6100: 住民さん7]

>>6099 住民さん5さん

結局、教室は問題無いって事なのかな。または駅前のレンタル教室スペースのミッケでなら費用も抑えて開催出来そう。

[6101: 住民さん8]

>>6100 住民さん7さん
問題無いのであれば、自宅サロン開業したいな。

[6102: 住民さん1]

保育園結果そろそろ届きますかね…
マンション内の保育園第一希望にしたけど人気だから心配です。。

[6103: 住民さん4]

>>6102 住民さん1さん
0歳4月？1歳4月？

[6104: 住民さん2]

>>6102 住民さん1さん
詳しいことは分かりませんが、マンション内の保育園を取れるかどうかで生活リズムがめちゃくちゃ変わりそうですねぇ（笑）

[6109: 内覧前さん]

他人の金で買った部屋で保育業やろうとしてる

[6113: 住民さん2]

>>6109 内覧前さん
本当に？どの部屋？

[6114: 住民さん3]

ベイパークスレでもバカにされるようなエリアなので諦めましょう笑

[6116: 管理担当]

[NO.6105～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[6118: 通りがかりさん]

たなかマン草

[6119: 契約者さん2]

またエントランス付近で奇声あげてる人いますね。
ベランダタバコ、玄関前にモノ置いてたりとひどすぎます。

[6120: 住民さん5]

>>6119 契約者さん2さん
あなたマンションの住人じゃないでしょ？
このマンションは常駐スタッフが複数いて常時掃除を実地されています。
問題があれば常駐のコンシェルジュカウンターで即対応してくれます。

住民なら知っていますよ。

[6121: 住民さん2]

>>6119 契約者さん2さん

pcから見たら即バレの柏たなかのオハナの住民だよ。
そろそろ通報しますので。

[6122: 契約者さん6]

>>6119 契約者さん2さん
それ私も見ました
最近多いですよね
都合の悪いことを隠そうとする人がいることに衝撃です

[6123: 住民さん1]

>>6121 住民さん2さん
荒らしは出ていってください

[6124: 住民さん2]

>>6101 住民さん8さん

良いのでは？
立地的には健全なメンズエステなども流行りそうですね。

[6125: 住民さん8]

>>6086 住民さん3さん
昨日の深夜の奇声もこれのつながりでしょうか。

[6126: 住民さん7]

>>6121 住民さん2さん
pcから見たらすぐわかるのですが
同じマンションの住民を更年期障害とか発達障害とか言うのは辞めた方が、、、
事実で気色悪くても大人なんですから

[6127: 住民さん8]

流石にPCからみてもわからんやろ…

[6128: 住民さん1]

>>6126 住民さん7さん

あっ　はぁ

[6129: 住民さん4]

話しの流れぶった切って申し訳ないのですが。
勝手に教室やってると勘違いして他人のメモをジロジロ見てた気持ち悪い更年期障害のオバサンは謝罪したのでしょうか？

高齢出産で子供が発達障害だから忙しくて謝罪する暇もないのでしょうか？

[6130: 住民さん5]

>>6129 住民さん4さん
自分の書き込みを見た、全く無関係な高齢出産の方、発達障害のお子さんを育てている方が深く傷つくはずだということに少しも思い当たりませんか？それともそんなことは分かってて敢えて書けるのですか？お願いだから二度と書き込まないで下さい。

[6131: 住民さん8]

ルール通り使ってて、メチャクチャな書き込みされるのも嫌だろうから、きちんと調べてからにしてほしいね。そもそも、こんなとこで書き込んだのが間違いだったね。

[6132: 契約者さん5]

>>6130 住民さん5さん
自分が悪いんでしょ

[6133: 住民さん5]

>>6127 住民さん8さん
え、じゃあ
>>6121は他所のマンション名だしてよからぬことをしようとしてたってことですか？
悪質すぎません？

[6134: 住民さん3]

>>6133 住民さん5さん
オハナとここを行ったり来たりしてる人がいるんじゃないかな。流山おおたかの森の話を向こうでしてるみたいで、かなり嫌がられてるみたいだけど。やめたほうがいいよね。

[6135: 住民さん3]

オハナの掲示板に記載があった、「荒らしがスラップ訴訟を勘違いしている」という指摘はなるほどと思った。

[6136: 住民さん3]

>>6132 契約者さん5さん

悪いのは全てお前
消えろカス

[6137: マンション住民さん]

自分は実際に見てないから何も言えないけど、自室やパーティールームで商売をしている人がいるという確信のある人はきちんと管理事務所に申し入れて欲しいです。
規約違反だし、拡がっていけば一般住民の迷惑になります。申し入れが増えれば対策がとられるでしょう。

そんな非常識な人がいるとは信じたくないしがせネタならいいのですが。

[6138: 住民さん7]

>>6134 住民さん3さん
ここの住民がオハナ？ってとこの板を荒らしてるんですか？
迷惑な話しですね。

[6139: 住民さん2]

>>6135 住民さん3さん
ごめんなさい。全くなるほどと思いません。
自分で投稿したからそう促したいだけですよね？笑

そもそもオハナってとこの検討板みて何がしたいんですか？
ここが住みづらくて引越し希望ということでしょうか？

[6140: 住民さん5]

>>6139 住民さん2さん
説明が足りなかった。実際にスラップ訴訟というのをスレ検索してみて、似たような勘違いだったから、同じ人っぽいなと思っただけ。個人的にそうかもなと思っただけだよ。

[6141: 住民さん6]

>>6140 住民さん5さん

思っただけで荒らさないでください

[6142: 住民さん8]

オハナの住人だと勘違いして攻撃的なコメントを残すのもあまりよくないよ。掲示板から少し離れたほうがいい。

[6143: 住民さん1]

挨拶できない人、エレベーターに乗る時に他の人を待たず先に行ってしまう人が凄く多い。いても10人に1人くらいの印象。立地や設備は申し分ないし、毎日朝から清掃してもらってて清潔に過ごせて満足。

[6144: 住民さん4]

>>6143 住民さん1さん
挨拶しないのは相手を気遣っている場合もありますよ。
都内では隣人に話しかけられる＝恐怖を感じる場合も多いですから。
このマンションは都内から引っ越してきた人も多いので、マンション内の住民の関わり方に違いがあると思いますが、そこを認め合っても良いと思います。

[6145: 入居済みさん]

>>6144 住民さん4さん
私もそう思います。挨拶するのも気を遣うというか…
お互いが気持ち良く挨拶してればだんだん広がっていくのではとも思いますけどね（笑）
自分は声を出さずに会釈程度に収めています（笑）

[6146: 住民さん8]

>>6144 住民さん4さん

都内から引越してきたんですが、以前のマンションは分譲でしたがきちんと挨拶する人が大半だったので、そのギャップにびっくりしました。賃貸マンションだと特に女性は防犯上理解出来るのですが、時代的な意味でも色んな方がいらっしゃるんですね。とりあえず自分は子供に恥ずかしくないよう振る舞って、他のご家庭は気にしないようにします。

[6147: 住民さん8]

>>6146 住民さん8さん

それで良いんじゃないでしょうか。
マンション内は挨拶強要なんて時代じゃないですし。

[6148: 契約者さん5]

>>6144 住民さん4さん
普通のファミリー世帯がメインの分譲マンションで挨拶されるくらいで恐怖を感じるってどんだけ笑
挨拶する一般常識が無いってだけでしょ。

[6149: 住民さん3]

>>6146 住民さん8さん
私も都内からですが、普通に挨拶しますよね
挨拶すらできない大人と子供を見て、自分も挨拶しなくて良いんだ、心の中で思ってないか心配です
実際になんで自分より年上なのに挨拶できないの？って聞いてくるし

[6150: 住民さん3]

>>6137 マンション住民さん
結局的外れな妄想だったみたいですけど。
パーティールームでワイワイしてるのが羨ましかったのかな？

[6151: 住民さん5]

>>6148 契約者さん5さん
本当にそう。ただ、自分の印象では、ちゃんと挨拶してくれる人の方が多い。非常識な人はごく少数。

[6152: 住民さん1]

https://suumo.jp/chintai/bc_100367301416/
駐車場付（自走式1階）という賃貸出てるんですが。
貸出す場合、駐車場は組合に返還するのではなかったでしたっけ？

[6153: 住民さん7]

>>6152 住民さん1さん
売却するときは返還が必要ですが、賃貸は返還不要です。

[6154: 住民さん2]

>>6151 住民さん5さん
自分の肌感ではこちらから挨拶しなければ挨拶してこない人の方が9割を超えてると感じますね。
やっぱり挨拶して良い物かどうか気にしちゃうとこはあるのでは。
気にしない人が気持ち良く挨拶し続けていけば案外みんな挨拶するようになると思います。
自分もあまりしなかったけどするようにしようかな。

[6155: 契約者さん3]

>>6154 住民さん2さん
自分はマークススクエアですが、シーズンスクエアが入居してから全体的に挨拶しない人が増えた印象です。
マークススクエアだけの時はほとんどの人が挨拶してました。
こちらから挨拶しても普通にスルーされることもあるので挨拶するべきか悩みますよね。

[6156: 住民さん2]

>>6155 さん

私も挨拶をスルーされることがたまにありますが、間違ったことはしていないと信じて挨拶していきます。子供は親の背中を見ています。

6154さんも仰っていますが、自分から挨拶してくれる人は殆ど居ないイメージです。たまに保育園くらいの子がきちんと挨拶してくれるのを見ると感激しています。

挨拶が必要ないと言ってる人は、子供にはどう説明しているのか純粋に疑問なんです。自分は学校でもご近所でも挨拶しようと学んだもので、親御さんは一切挨拶しないご家庭だったんでしょうか？都内の職場でも挨拶する人ばっかりなんですよ。

道は長そうですが、自然に挨拶が出来る環境になるといいですね。

[6157: 住民さん2]

>>6156 住民さん2さん
挨拶反対派ではない事を前提に聞いて欲しいのですが。

そもそも街中で出会った知らない人にいちいち挨拶をしないのと一緒で、マンションが同じだというだけで、基本的には知らない他人です。
マンション住民に仲間意識や知り合い意識を持つかどうかは本人次第だと思います。

自分はそういう事も親に教えられて来ました。
挨拶って一方的にする物ではないので、相手が返してこなくてもしつこく挨拶するのは自己満に等しい可能性もあると。
極端な話、挨拶を返してこない住民の顔を覚えてその人には挨拶をしないという心遣いも必要な場合があると思います。
うちの親はそれでも一方的に挨拶するタイプでしたが（笑）

[6158: 住民さん7]

>>6120 住民さん5さん
総会の資料を見て、イベント費ってこんなにかかるってたんだと驚いた。参加しよう..
あとラクセスキーあったら便利だと思う。

[6159: 住民さん7]

各住戸のラクセスキーって落とした場合、エントランスと違って非常に危険じゃないですか？
拾った人が部屋の前を通れば鍵が空いて入れてしまうわけですよね…？

[6160: 住民さん2]

>>6159 住民さん7さん
1回しかカタログ見てないんで曖昧ですけど、ボタン押さないと開かないとかだった気がしましたが違いますかね？
それみて言うほど便利じゃないなぁって感じた記憶があります。
所謂スマートキーと変わらないなと。

[6161: 住民さん6]

>>6156 住民さん2さん

都内にいた頃は娘に同じマンションの住民でも知らない大人と話すなと教えていましたね。

部屋に連れ込まれる可能性もあるので。
小学校からも1人の時は無闇に挨拶しないように指導出てました。

古き良き感覚のみで話さない方が良いですよ。

[6162: 匿名さん]

挨拶と会話は別物だけどね

[6163: 住民さん8]

ここの掲示板、すごい極端な人いないか？

[6164: 住民さん8]

最近ソライエスクエア側の機械式駐車場の横の駐車スペースではない所にずっと停めてあるボルボは何なんでしょう…
サイズ大きい車に買い換えて機械式に入らなくなっちゃったのかななんて勝手に思ってるのですが(笑)
それとも何か別の自在事情があるのか。

[6165: 住民さん1]

久しぶりに彼がやってくる気がする

[6166: 住民さん8]

スタディラウンジに明らかに住民ではなさそうな高校生くらいの年代のグループの出入りを最近見かけませんか？？

[6167: 住民さん6]

スタディラウンジの高校生は見たことないけど、エントランスが小学生のたまり場になってるの本当にげっそりする。D棟のエントランスなんですが、7～8人がテーブルとソファーどちらも占拠して充電器を使いゲームしてソファーに寝転んでペットボトル飲料を飲む…。飲食は禁止ですよね？子供は例外なの？

とにかく外から見た時の見栄えが悪すぎる。充電器つかってゲームするなら自分ちの電気使ってよ…。

[6168: 住民さん2]

>>6167 住民さん6さん
自分は子供の頃からマンション住みで周りもマンションだらけでしたが、どこのエントランスもたまり場になってましたね。子供の頃はそれがとても助かってましたが（笑）

しかしルール違反してる子供がそれだけいるってことは管理人さんからも注意はほとんどされてないように思えますね。
それを改善し、しっかりとルールを守ってたまり場にする分には良いんじゃないかと感じるのですが、何か他にも実害があるのでしょうか。

[6169: 住民さん1]

子どもたちにとってエントランスはゲームで遊ぶには最高の場所でしょうね。自分はキッズルームに入ったことありませんが1/3ぐらいスペースを区切ってゲーム機やカードゲーム専用場所にして現状のエントランスから誘導するのはどうでしょうか。もちろんいろいろ問題もあるかと思いますのであくまで一例として。現状をただ禁止にするのではなく室内の多様な遊びにも対応出来る、より付加価値の高いマンションを目指し協議いただけるといち住民として幸いです。

[6170: 住民さん6]

わざわざエントランスを区切って管理するのは誰？区切った先で使われる電気代は？そういうお金はどこから？それって子供が居ない世帯も協力しなきゃいけないの？

それに、子供たちも平等では無いはず。ひとつのグループがエントランス使ってたら、他の子達は使えませんよね？子供が遊ぶ用にすでに管理費を使ってキッズルームを開いてますよね？そちらを利用できない年齢の子はマンション外で遊ぶべきです。それかそれぞれの専有内の室内で。

エントランスの電気を無許可で何時間も使うのは分かりやすく言うと泥棒ですよ。自分の子供にそんなことさせないで。

[6171: 住民さん3]

>>6170 住民さん6さん

>それって子供が居ない世帯も協力しなきゃいけないの？

そんなこと言い始めたらマンションで行われてるイベントなんて全部子供がメインのようなものだから全部いらないんだが。
それ言い始めたらキリ無いぞ。
使わない人からしたらスタディルームもキッズルームも、もはやエレベーターすらいらない人だっているんだから。

[6172: 住民さん4]

>>6171 住民さん3さん

スタディルーム、キッズルームはマンションの重説にも載っておりそれを管理費を使って運営することに納得してマンション購入してると思います。エレベーターも同様ですね。イベントについても今後開催されることも説明受けていますし、それを全て納得して購入しているのであなたが話していることは別問題です。

エントランスについては今から新しくブースを区切ろう、という趣旨の話です。これはマンション購入時に同意をしていませんね。
マンションのエントランスって子供の遊ぶ場所じゃないんですよ。なのに遊ぶ事を助長するような工夫をするのはおかしい、なぜ協力しなきゃいけない？って話です。

[6173: 住民さん1]

対策の一例としてキッズルームを少し区切ってゲームの遊び場として活用してみるのは如何でしょうかってあげただけですが。

[6174: 住民さん1]

>>6173 住民さん1さん

エントランスではなくキッズルームですね、勘違いしていました申し訳ないです。ただ、キッズルームは小学生以下の乳児がいるので、走り回る年齢の子が同じ部屋にいると親御さんは気になるかもしれませんね。あと、結構細長い部屋で狭いんですよね…なかなか区切るのは難しいかも…

[6175: 住民さん4]

>>6164 住民さん8さん
今朝も停まってました！なんなんでしょうね？

[6176: 住民さん1]

>>6174 住民さん1さん
いえいえ、読みにくい文面ですみませんでした。仰る通り難しい課題だと思います。いままで通り安心してキッズルームを利用できることが大前提になりますからね。

[6177: 住民さん3]

>>6172 住民さん4さん
それは分かってるんだけど、マンション住民が嫌な思いをしていてそれを解決する為に管理費が使われるなら全然構わないんじゃないかと思うって意味です。
購入時もそういう思いで承諾したわけですから。
購入時に承諾した物はしょうがないけど、今後はダメって言うなら全部却下になっちゃうんじゃないかな。

まぁルールを守るという意味ではあなたが100％正しいのでなんとも言えませんが。
子供に配慮してあげるって言うことも出来なくはないんじゃないかなと感じただけです。
自分が今の時代に小学生だったら遊ぶ場所少ないなぁって想像しちゃうので…

[6178: 住民さん6]

なんで友達の家の中で遊ばないのだろうか。

[6179: 住民さん4]

>>6174 住民さん1さん

難しいでしょう
小学生の集団に節度を持ってと言うのは無理な話です。
児童センターでも遊ぶ部屋自体を分けています。

幼児が接触し大怪我する可能性を考えて欲しいですね。

[6180: 住民さん1]

小学生になるとキッズルームは入れないし、スタディラウンジは保護者同伴でないと入れないし、中庭とエントランスしか居場所ないんですよね。
マナーよく遊ぶなら不満も少ないんでしょうが、マナー良くない子も一定数いますよね。
充電してる子がいるのは初耳ですが、子供達が帰った後お菓子のゴミが大量に落ちてるのは見たことあります。先日は中庭にもお菓子のゴミが散乱してました。
親はこういう状況を把握していない可能性があるので、張り紙や手紙等で注意喚起し、各家庭で再度共有スペースの使い方を教える必要があると思います。

[6181: 住民さん7]

>>6178 住民さん6さん

各家庭にも色々な事情がありますからね。
そもそも子供が家で遊びたいと希望してないから親は知る由もないとか？

[6182: 住民さん8]

>>6180 住民さん1さん

私は子供達がソファを土足で占領している時は
あえて目の前に座ります。

子供達は良くない事をしている自覚はあるので大人が間近に座っていると居心地悪くなって移動していきますよ。

[6183: 住民さん2]

>>6182 住民さん8さん
それは自覚があると言うより、自分たちの遊び場に大人が入ってきたから気まずくなっただけのようにも思えますね。
本当に自覚があるなら不特定多数の人に見られる可能性のある環境でやらないんじゃないかと。

[6184: 管理担当]

[公序良俗に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[6185: 隣から]

クオン在住です。具体的にマンション名と事件内容を公開するのはやめてほしいです。

[6186: 住民の人に質問したいさん]

ご存じの方いれば教えてください。電気料金はNext powerから変更できないのでしょうか？　あまりにも最近高すぎるので他社に変更しようと色々調べておりましたがどうもソライエグランはマンション一括契約？のようで変更ができないみたいでして。

[6187: 住民さん2]

>>6186 住民の人に質問したいさん
できるけどできない。
契約を変えるには全戸から承諾を得る必要があり、また、中途解約となるため業者に違約金を支払う必要がある。特に前者はほぼ不可能。

[6188: 住民さん5]

>>6187 住民さん2さん
やはりそうですか。コメントありがとうございます。

[6190: 住民さん7]

>>6172 住民さん4さん
小学生以下の子供がいる家庭のエゴでマンションのラウンジを遊び場にしたのは前代未聞だろ。
品格や景観無視かよって感じですね。
6172さんの言うとおりだね。

[6191: 住民さん3]

>>6190 住民さん7さん
是々非々は置いておくとして、前代未聞は言い過ぎじゃないですか？（笑）
エントランスで子供が遊んでるのは色んなマンションでわりとよく見る光景だと思いますけど。

我が家は子供は住んでないですけど、ラウンジでよその子供が遊んでるのは全く気にならないです。
自分がラウンジを使わないというのもあるかもですが…

どうしても遊ばせたくないならラウンジの利用可能な項目などを明確にしたら良いかもですね。
大人が来客を相手にするのが利用目的であるように、子供からしたら友達と遊ぶのが利用目的なんでしょうし。
ここは｢子供が遊ぶ場所ではない｣ので子供だけの利用は禁止ですと明確に打ち出すとか。
子供相手なんでどうしてもと言うなら白黒はっきりしたルールじゃないと難しそうですね。

[6192: 住民さん8]

エントランスはわかるけど、ラウンジはなぁ。大人が来賓をちょっと迎えるとかならわかるけど、常時遊び場にされると困ったものがある。ラウンジの機能を果たさなくなる。来訪者とのちょっとした面談をする場所のはずなのに。

[6193: 住民さん1]

子育てをアピールしている街の大規模マンションという時点で、子持ち世帯が大多数なことは想定内ではなかったですか？
ラウンジの使い方は住人構成により変わるのは仕方ないのではないでしょうか。
単身や子育てを終えた世代の多いマンションであれば来賓用として使えるでしょうが、ここはまだまだ乳幼児も多いのでそのような使い方は当分先のことではないかと思います。

[6194: 住民さん2]

全く違う視点で考えて
ラウンジで遊ぶなあそこで遊べ！
って遊ぶ場所を住民の皆さんで大量に提案しまくるのはどうでしょう。
子供がそっちの方が良いと思えば自然といなくなったりして。

[6195: 住民さん6]

>>6193 住民さん1さん
なんで子育て世代が多いマンションだと、関係ない住人を巻き込んで支えないといけないのかがわからない。すでにキッズルームがあって、最初からその負担を負うことを認識してればいいけど、後から急に言われても「は？」となる。利用規約を見直して、管理組合が総会を通さずに決めた点を追及すべきかな。

[6196: 住民さん8]

>>6194 住民さん2さん
室内で遊べる場所がほしいんだろうな。あとお金を払わずに過ごせる場所。子どもたちにお金を少しでも渡せばいいだろうけど、それが嫌でここを使わせたいんだよ。長時間ラウンジを利用するなら、居住者の部屋に移動するように強制すればいいよ。

[6197: 住民さん1]

親が子供を見たくないのか子供が親からうるさく言われたくないのか

[6198: 住民さん3]

>>6197 住民さん1さん
入れたくないんじゃないかな。部屋に入っていいって言われれば入るだろうし。でも、ここらって子どもの遊び場がないんだね。その代わりとして、ここのラウンジに近所含めて注目が集まってるわけか。

[6199: 契約者さん4]

>>6192 住民さん8さん
子供が遊ぶのはだめで
どうでも良い来賓と面談はOKとか意味不明www

オツム弱いな

[6200: 住民さん1]

>>6195 住民さん6さん
子育て世帯の街・マンションに勝手に住んでワガママ言うのみっともないって
子供いなくて惨めな気分になるのかな？