ソライエグラン流山おおたかの森【契約者・住民スレ】

[入居予定さん]

第1期1次180戸が即日完売。
契約者スレを立ち上げました。よろしくお願いいたします。

[3001: 匿名さん]

>>2999 住民板ユーザー1さん
5年後、１０年後を考えた場合、リセールバリューにも大きく影響しそうですけどね。
ネット回線速度は今以上に重要視されると思います。

[3002: 住民さん1]

人によって必要だと感じる速度は違うので、やはり自分達で回線引き込むのを許可する形にするのが良いでしょうね。
困ってない人は既存のものを利用し続ければいいだけなので。

[3003: 住民7]

>>3002 住民さん1さん

戸建てではないので、回線引き込みのためにコンクリート壁貫通発生しそうなきが、、
一つ穴開けるのに10万とか平気でかかるのを何個も開ける可能性ありますので、費用を個人宅が負担するのか、共用部の壁なので組合で議決承認取るのか。
壁開けによる耐震強度影響度を担保するのか。
もともと各自引き込みを想定していないマンションにおける新しい引き込みは懸念ポイントが多いですね

[3004: 住民さん2]

今時のマンションへの回線引き込みにそんなお金はかからないんじゃないかな。元々回線が通ってる穴に光ケーブル通すだけなんだからコンクリに穴開ける必要もないと思います。
とりあえず前のマンションでは工事の際に穴あけは不要でした。

[3005: 住民7]

>>3004 住民さん2さん
MRで営業さんが頑なに他のインターネット回線は引けないと仰ってたので配管ルート余剰無いかなと予想してました。
配管図見れば工数わかりますので、図面確認必要な話ですね

[3006: 住民7]

>>3005 住民7さん

私自身、工事費10万くらいかかってもいいからnuro引きたかったんですが、引けないということで購入時断念したタチでして。。笑

[3007: 名無しさん]

マンションに備え付けのネットってどうしてこうマイナーで低速のものが多いんだろう。
絶対的に安い訳でも無いし。

忖度ありそう

[3008: 住民7]

>>3007 名無しさん
ですね。住民にメリットのある選択になってない印象はあります。
売主側に契約インセンティブとか入るんですかね。

[3009: 匿名さん]

プロパンバスのキックバックと同じようなことがあるんでしょうかねぇ

[3010: 名無しさん]

>>3008 住民7さん
ネット回線も給湯器もこれから十数年かけて自動的にお金を産むんです。
忖度ありありでしょう。

[3011: 名無しさん]

>>3010 名無しさん

試しに理事会でネットの業者変えたいって言ったら
恐らく色んな理由つけてデベから猛反対されると思いますよ　給湯器なんて10年レンタル費払った後買い取りもしくはレンタル継続ですよ？
買い替えたほうが安いけどこれも断ってくる筈

[3012: 住民さん1]

https://twitter.com/torisoup/status/1493835485940109314?s=21

このツイート、ソライエについても触れてますが非常に参考になりますね。
理事会通してマンションタイプを引くのが良さそうな流れですかね。

[3013: 住民7]

>>3012 住民さん1さん
https://www.buffalo.jp/product/detail/lsw6-gt-8ep_wh.html
とりあえずスイッチングハブは1000baseでした。よかった。

増速については理事会議決で承認取れたらやりたいすね。その前にどこまで既存の会社に契約で縛られてるかを知っておきたいですが。LAN配線そのまま使えるのか、とか。

[3014: マンション住民さん]

今1Gbpsらしいのでプラン変更で10Gbpsまで上げられると比較的スムーズですね。
LAN回線→光回線への変更は費用も高くつきそうなので。

[3015: 住民7]

>>3014 マンション住民さん
完全同意です。それが最適解ですね。

[3016: 住民さん7]

J COMって個人的に昔から糞会社なイメージでしかないけどマンションで10Gプランってあるの?無かった気がしたけどもし10Gに変更出来るとしても他社と相見積で検討する必要があると思います。794世帯を細い回線で500円/月強制永久徴収続けたり、プラン変更でも割高な料金を好き勝手に設定できる契約条件なんて一部の既得権益でしか無い。理事会を中心に住民全体が結束しませんか？公平で大規模のメリットを活かしたお得料金で快適なネット環境を構築できるように。

[3017: 住民板ユーザー1]

>>3016 住民さん7さん
問題あると思った方が声をあげて大いに議論したら良いと思うのですが、現実的にCDE棟の方々が入居して数ヶ月してからでないと難しそうですね。
ちなみにUCOMってJCOMと関係あるのでしょうか。
間違いであれば糞とか言われたJCOMはかわいそうです。

[3018: 住民さん6]

>>3007 名無しさん

月500円って絶対的に安いと思いますよ。ポケットWiFiで月5000円払っても途切れるし遅いです。
速度に関しては今後検討が必要ですね。

[3019: 住民さん1]

ただこれはさすがに。。。笑
うちも10万払ってもいいからnuroにしたい派です。

[3020: 住民板ユーザー1]

>>3019 住民さん1さん
何時くらいが遅いんでしょうか？
うちは時間がずれているのか、常に20Mはあってあまり不便を感じなくて。

[3021: 住民さん1]

いわゆるゴールデンタイムってやつですね。
20時からがこんな感じです。

有線でもこれなのでどうしようもないです。。

[3022: 住民板ユーザー1]

>>3021 住民さん1さん
たった今21時に測りましたけど、一番遅かったスピードテストで50M弱ありました。速いところで190Mです。
ルーターの性能や置き方の問題もあるのではないでしょうか。

[3023: 住民板ユーザー1]

>>3021 住民さん1さん
3022です。
すみません、有線ででしたね。
私も仕事用のPCを有線にしたことがあるのですが、不思議なことに超低速で無線の方が速いので有線やめました。
無線を試されてはいかがでしょうか？

[3024: 住民さん1]

わざわざありがとうございます。
今日の夜試してみたいと思います！

部屋によって変わるとかあるんですかね？

[3025: 住民さん1]

俺はテレワークとかないから今のままで十分間に合ってるし不自由はない。
個別なら高くなるし解約するのは反対だね。
電気は以前より高くなったから個別で自由に選びたいけどね。

[3026: 住民板ユーザー1]

>>3024 住民さん1さん
一つ一つの部屋でケーブル挿したりルーター設置したりはしていないのでわからないです。
うちはリビングのキッチンカウンターにルーターを設置しましたが、共用廊下側の電波が弱かったので廊下のコンセントに2000円くらいの安い中継機を設置したら改善しました。

[3027: 住民さん1]

遅くなりました！
測れたのは今ですが、確かにWi-Fiの方が速度が安定していますね。
謎です。笑

今後どうなるかわかりませんが、nuroなど個別で入れることを期待します。
ありがとうございました！

[3028: CDE入居予定]

>>3024 住民さん1さん
一般論ですが充分にあると思いますよ。私も現在のマンションでwifiの遅さ、接続が途切れるなど結構苦労しましたが、１．ルーターの場所の見直し、２．ルーターやスイッチングハブの買い替え（私の場合はかなり規格が古かったので）、３．ルーターの設定を見直したりで改善しました。最初はアルテリア（現マンションのプロバイダ）のせいにしてましたが、必ずしもアルテリアだけが悪いわけではない可能性もあります。個人的には１．２．３どれもやってよかったと思いましたが３は特にやった事により改善したように感じました。

[3029: 契約者]

プレイルームは閉めっぱなしで、パーティールームではパリピがノーマスクで多人数で飲食。
使用するかどうかは利用者判断で、玩具の管理清掃は定期的に行うのは必要だが開けるべきでは。
いつまでも閉めておしまいって怠慢では。

[3030: 住民さん8]

入渠は年末のシーズンスクエア予定です
キッチンのメーカーを教えてほしいです

[3031: 住民さん3]

B棟メールボックス脇のドアから外に出てすぐの柱、荷台をぶつけたような跡があり、とても不恰好になってますね…
外に出るたび目につくのでそろそろ修繕してほしいですね

[3032: 住民さん8]

>>3029 契約者さん
管理会社の長谷工コミュニティに直接言えば？
確かに大人数ノーマスクでバカ騒ぎしてるモラルがない連中見たわ。
パリピって何？

[3034: 契約者]

D棟を契約したものです。
そろそろローンの本契約など動き出す頃なのでわくわくしています！お聞きしたいんですが、ベランダの床って標準設備だとどんな感じでしょうか？フローリングタイルみたいなものにしたいんですが、後付けのインテリアオプションで選べたりしますか？

[3040: 名無しさん]

[No.3033～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・個人を特定する東欧
・削除されたレスへの返信

[3041: 住民さん3]

>>3029 契約者さん

管理費払ってるのに使えないっておかしいですよね。
管理組合に許可とっているの？
そもそも管理組合ってシーズン入居後に発足するの？

[3042: 名無しさん]

>>3041 住民さん3さん
住民ならご存知のはずですが。

[3043: 住民さん7]

電気のアンペアって各住戸で変更できるのですか？

[3044: 入居者]

>>3043 住民さん7さん

限度はありますが、できます。

[3045: 住民さん6]

>>3044 入居者さん
お返事ありがとうございます。
アンペア下げて光熱費節約しようとおもっていました。

[3046: 住民さん3]

>>3045 住民さん6さん

アンペアって上げるだけじゃなくて下げることも出来るんですか？
1度上げると下げれないって聞いたことあるんですけど、最初の設定からなら下げられるって事？

[3047: 住民さん8]

>>3046 住民さん3さん
シーズン入居予定なのでよくわからないのですが、
一度あげたら下げられないということはないと思いますよ。

[3048: 住民さん2]

>>3046 住民さん3さん
ここの住民電力会社の社員じゃないからネクストパワーに直接聞けばいいじゃん。

[3049: 契約者さん1]

>>3046 住民さん3さん
何アンペアで契約していて月いくらですか？
シーズン購入者です。参考までに知りたいです。

[3050: 住民さん5]

>>3049 契約者さん1さん
家族構成にもよって全然料金違うから聞いたところで何の意味もない。
ただここの一括受電は高いと思う。

[3051: 住民さん1]

>>3050 住民さん5さん
月5万くらいですか？

[3052: 住民さん2]

>>3051 住民さん1さん
教えな～い

[3053: 匿名さん]

>>3050 住民さん5さん
そうやってもうける構図なんですから、言っても仕方ないですよ。

[3054: 住民さん1]

3051さん

家族5人、84㎡の部屋で大体24000円から27000円までの間かなってイメージですね！
特段他と比べて高いとか安いとかは感じませんよ！

[3055: 住民さん1]

>>3054 住民さん1さん

ありがとうございます。
思っていたよりも安くて安心しました。

[3056: 住民さん7]

>>3054 住民さん1さん
月に24000円も払って高くも安くもないってセレブ自慢？
うちの電気代は4桁で収まってるよ。

[3057: 住民さん1]

電気代そんなにかかるんですか！？
都内では月いっても8千円くらいだったんですけど…
高すぎませんか？

[3058: マンション住民さん]

なぜかトイレが詰まりやすい、、うちだけでしょうか

[3059: 匿名さん]

>>3057 住民さん1さん

ここ、めっちゃ高いです。うちも同じく都内からの移住でいって8000円弱でしたが、ここは同じ使い方して13000円弱です。ちなみにガスも水道も都内のときより高いです。

[3060: マンション住民さん]

ガスは京和ガスがほぼ独占？なのが高い理由ですかね。。

[3061: 住民さん1]

3056
いちいち噛みついてきてそちらこそ僻みですか？
電気代の安い高いごときで自慢してなんの意味があるのか笑
そんなことでセレブになれるんですね笑

あなたの価値観を押し付けないでくださいね。
節約頑張ってください。

[3062: 住民でない人さん]

電気、ガス、水道
今は毎月のようにあらゆるものが値上がりしてます。
本当に毎月です。
半年前、1年前……過去の自分と同じ使い方という感覚での比較は難しい状態です。

[3063: 名無しさん]

生産性のないやりとりですね・・・。

[3064: 住民さん8]

>>3061 住民さん1さん
84m2?
誰も聞いてないから笑

[3065: 匿名さん]

>>3058 マンション住民さん
さぞやご立派なものを産み出していらっしゃるのでしょう！アッパレ！

[3066: 住民さん]

>>3061 住民さん1さん
大丈夫？カリカリしないで笑

[3067: 住民の人に質問したいさん]

本当に今更で申し訳ないんですが、みなさんは共用廊下側の部屋のエアコンはどのようにされてますか？
ふと『あれ？廊下側は室外機置けない？今持ってるエアコンを持って行っても無駄になる？』と思ってしまって。。。
窓に取り付けるタイプとかじゃないとダメなんでしょうか？

[3068: 匿名さん]

>>3067 住民の人に質問したいさん
廊下側に室外機置けますよ！

[3069: 住民の人に質問したいさん]

>>3068 匿名さん
ありがとうございます！助かりました！

[3070: 匿名さん]

>>3068 匿名さん
今の時代では致し方ないですよねぇ。

[3071: 住民さん3]

朝、7時すぎぐらいに、壁に何か打ち付けているような音、マジやめてほしい。

[3072: 匿名さん]

タバコの吸い殻を他人のベランダに投げ捨てたり
一階の植え込みにも捨てた人がいるようですね。
放火未遂だし実際火事になったらどう責任取るんでしょうか。
信じられません。

[3073: 入居者]

>>3072 匿名さん

こんなところに書き込んでいる場合じゃないでしょ。
事実関係を確認して、もし本当なら、いち早く管理会社に報告をお願いします。

程度の低い荒らしかな？

[3074: 匿名さん]

>>3073 入居者さん
管理組合から厳重注意として
吸い殻の写真付きでマンション内に張り出されていますよ

[3075: 住民さん4]

>>3073 入居者さん

なんで3072さんがタバコ捨てたわけじゃ無いのにそんなに噛み付くの？タバコの注意書きは月曜か火曜くらいから掲示板やらエレベーター内に張り紙してあったよ。
タバコもそうだけど、ゴミ捨てにしてもマナーを守らない非常識な住人がごく一部存在してますね。大半はまともな人達だけど。

[3076: 匿名さん]

>>3075 住民さん4さん
住民ではないさんが炙り出されましたね。

[3077: 住民さん1]

>>3075
暇なんでしょうね
些細な話にもすぐ噛みついて。
普通の話ができないんですよ
恐らく上の電気代の話で噛みついてる人と同一じゃないですか？

ある程度割りきることは必要ですが、ベランダに煙草ぽい捨てはさすがに容認できませんよね。

張り紙見るたびに唾液検査でもして住民全員チェックしたらどうかと思うくらいです。
あくまでも一個人の意見、感想ですけど。

[3078: 住民さん1]

シーズン入居予定の者です。

タバコって2F以上の部屋のベランダに投げ込まれていたんでしょうか？
1Fであれば外から投げ込まれた可能性もあるかと思いましたが、2F以上であればとんでもない＊＊が住んでるとしか思えませんね。

[3079: 名無しさん]

>>3077 住民さん1さん
マジで意見出すならマジで賛成するよ。

[3080: 住民]

犯人と考えられるのはタバコの捨てられてた部屋の両隣か、7階以上で真上の部屋列プラス左右1列かな飛距離的に。その29世帯調べれば、ほぼ犯人分かりそう。

[3081: 匿名さん]

>>3080 住民さん
そろそろやめません？

[3082: 住民さん9]

シーズン購入者にしてみれば嫌な情報ばかりで不安でしょうな

[3083: 住民さん]

>>3078 住民さん1さん

嘘に決まってるじゃない
わざと荒らそうとしてるんですよ

[3084: 住民さん1]

隣の部屋から犬の鳴き声って聞こえることありますか？
最近飼い犬の夜鳴きがひどく、ご近所にご迷惑をお掛けしていないか困っています。
両隣のお子さんの泣き声などは全く聞こえないので
防音がしっかりしていたら良いのですが、、。

犬などの鳴き声が隣から聞こえたという経験がある方教えていただきたいです。

[3085: 住民さん9]

>>3084 住民さん1さん
「マジでうるさいわ、いい加減にしろ！」
とレス貰えればそれを信じてあなたの言う「お困り事」が解消されますか。手立ては他にあると思いますけどね。

[3086: 住民さん1]

声などは全く聞こえませんが、上階の足音とかがものすごく響きますね。
わざと踵からドスドス歩いているのかというくらいに。
二重床じゃないから仕方ないのか…。

[3087: マンション住民7さん]

>>3086 住民さん1さん
わざとと言うか、歩き方って習慣なので本人は何の悪気も無いケースがほとんどです。ウチの奥さんもずっと戸建て暮らしだったせいか無頓着で何度注意しても直らずです…。あと、この手の重量物による振動音の伝わりは直床か二重床かはほぼ関係無いですよ。むしろ二重床の方が弱いかも。

[3088: 匿名さん]

直床だからこの程度で済んでよかった、二重床だったらもっとすごかった、ということになるんでしょうかね。

[3089: 匿名さん]

>>3080 住民さん
このマンションファミリー世帯が主ですよね。
家族の誰かがベランダで喫煙してポイ捨てしても看過するファミリーがいる事が怖いです。
私だったら離婚考えます。

[3090: 住民さん4]

ベランダでの喫煙自体違反行為なので、ベランダでタバコ吸ってる人を見かけたらすぐに管理に連絡しましょう。
タバコのポイ捨てからの火事なんて嫌です

[3091: マンション住民4さん]

>>3088 匿名さん
太鼓現象が発生するような施工だったら二重床の方が悲惨でしょうね。ただ、>>3087 さんが書いてるように基本的に騒音に床構造の違いは無関係なのは今は一般的な認識です。

[3092: 住民さん7]

>>3082 住民さん9さん

シーズン購入者ですが、具体的な金額がわかったほうが予定が立てやすいので助かります。
ネクストパワーが7月から23時以降の夜間料金を値上げし、昼間料金をさげるようです。値引きが廃止される項目もあるようなので、トータルで安くなるかは
正直わかりません。
https://nextpower-kepco.jp/info/info_detail/20220318.html

[3093: 住民さん7]

>>3091 マンション住民4さん
二重床のマンションの掲示板覗いてみると足音うるさいってコメントたくさんありますよね。

[3094: 匿名さん]

>>3090 住民さん4さん
ほんとに、嫌とかそんなレベルの話じゃないですよね。タバコ禁止のところでタバコを吸って火事になったら犯罪ですよ。これくらい大丈夫だろうって思っている方、事の重大性について想像力を持っていただきたい。

[3095: 住民さん4]

>>3093 住民さん7さん
生活音の騒音は床の構造よりもライフスタイル（歩き方やスリッパの使用の有無、子供の有無、ベッドや椅子の質、絨毯やラグの厚み等）の要素が大きいとインテリアショップで聞いた事があります

[3096: 住民さん7]

>>3094 匿名さん
外国のかたかもしれないので、中国語や韓国語で注意喚起をした方が良いかもしれませんね。

[3097: 住民の人に質問したいさん]

>>3085 住民さん9さん
なんかこういうレスする人って、ただただ揚げ足取りというか。。。
別に掲示板なんだから、何を質問しても良いじゃないですか？

隣に聞こえるかどうかが気になることがそんなに悪いことですかね？
『聞こえたら何なの？』みたいなことを言っても、それこそどうにもならないですけどね。
聞こえるって人がいないなら、気にしなくてもいい可能性があるわけで、それだけで質問者さんは気が楽になるから聞いてるんだと思いますけど。

[3098: 通りがかりさん]

直接聞けず逆ギレのなりすまし

[3099: 住民さん8]

>>3097 住民の人に質問したいさん
ここの住民じゃない人には関係ない。

[3100: 住民さん5]

おおたかの森の公示価格上がりましたね。やっぱり買ってよかった。

[3101: 住民さん1]

電気代高くなりましたね。。。

１月請求(11月締め分)　10297
２月請求(12月締め分)　11450
３月請求(1月締め分)　15948
４月請求(2月締め分)　18721

使い方変えてないのにめっちゃ高くなってます。新電力だからこんなに高くなってるの？？

[3102: 契約者さん1]

>>3101 住民さん1さん
家族構成がまるきり違うと思いますのでなんとも言えないのですが..
我が家のここ3ヶ月くらいのNext powerの明細を見ると「燃料費調整額」という項目が支配的です。

[3103: 住民さん5]

「燃料費調整額」はロシア・ウクライナ危機のおかげでが上がってるんでしょうね。季節によっても変動します。そもそも10年契約っていうのも古いビジネスのやり方ですよね。いずれ新電力もスマホキャリアみたいに政府からメスがはいりそう。

[3105: 住民さん1]

シーズンスクエアはいつ入居しますか。

[3106: 住民さん1]

KENTのたばこのタバコのポイ捨てまた同じことがあったみたいですね。エレベーターにまた貼ってました。
火事になる可能性があるのにやめないとか、本当に危ないのに。
その人がこの掲示版見て改めてもらえるよう願います。

[3107: 住民さん1]

あと今日燃えるゴミの分別がされてないプラごみの袋がゴミ庫にありました。
ゴミといっしょに郵便の封筒で号室が分かるようになってましたので、心当たりのある方は早めに回収したほうが良いと思います。高層階の方でした。

[3108: 契約者]

>>3107 住民さん1さん
A棟ですか？また11階以上ですか？
分別しているつもりですが、旅行中で確認出来ないので心配になりまして。

[3109: 住民さん1]

タバコポイ捨ての件、何か法的な手段等に出ることはできないですかね？
あまりにも非常識で看過しがたいです。
対処できるのならば、組合費使っていただいて結構です。
徹底的に闘いたいです。

[3110: 住民さん3]

ポイ捨てはだいたい中国人ですよ。
そのうちベランダからゴミを放り投げるようになるかもしれませんね。管理組合で罰則を作るといいかもしれません。

[3111: 契約者さん5]

>>3108 契約者さん
何袋かあり、すべて同じ方かは分かりませんが１つはA棟14階でしたよ。

[3112: 入居済みさん]

悪意がある人なら名前や部屋番号はわからないようにして出すでしょうし、素であまり考えないで出しちゃったんでしょうね。すると次にものを捨てに来るまで気づかない可能性が高い。晒しものにするのもどうでしょうか。個別に通知をしてあげる方法はないでしょうか。

名前丸出しで入口に陳列してあるのはちょっと引きました。

[3113: 匿名さん]

>>3112 入居済みさん
ここ何日か捨てに行ってないので該当のゴミ見てないですが、名前まで出てるんですね。まるで見せしめのようですね。

[3114: 住民さん1]

>>3113 匿名さん

名前までは出てないですよ。部屋番号が見えるくらいです。イオンなんとかって封筒だったかな。
３袋あって残りの2袋が同じか分からないですね。
問題の1袋は郵便物が外側に入っていて、見えてしまうという感じです。

たしかに個別通知はありだと思います。管理組合にお願いして、文書だけでも入れてもらうとかがよいかもしれません。

[3115: 住民さん1]

これからev車の充電器は増やせる設計なんでしょうかね。
現時点だと2台分？
圧倒的に足りない気もします。
これからev車も検討に入るので少し心配。

[3116: 住民さん4]

>>3109 住民さん1さん
ベランダでの喫煙自体が禁止なので、調査会社使って線路側のベランダを見張ってればすぐにわかると思いますよ。

煙草ポイ捨てするような人は喫煙1日も我慢出来ない人でしょうから。

[3117: マンション住民7さん]

>>3116 住民さん4さん
煽る意図は無いですし、他に良い方法の提案ができるわけでもないのですが、タバコポイ捨て住居の特定の為に住居の観察行為をする事は法的に認められないと思います。罪の重さとプライバシーの侵害を秤に掛けられて訴えられたら多分負けますよ。

[3118: 住民さん4]

>>3117 マンション住民7さん

まず誰からも訴えられないと思います。
調査会社は探偵業法ありますので

こういう話題が出ると何故か詳しくも無い人がしたり顔で脅しに来るのか不思議でなりません。
あなたの言っている事のソースは何ですか？

[3119: 住民さん1]

調査会社に依頼するのであれば、法的には何の問題もありませんね。

ただお互いにもう少し穏やかにいきませんか？

現実的な解決策は総会で提議して何らかの解決策を取ることですね。

調査会社に頼むのもいいでしょうし、他にもあると思います。

そもそも管理会社が入っていて管理費払っていますから、張り紙で注意など生ぬるいことしてないで調査してくれと正直思ってしまいますよね。

それと、上のコメントのポイ捨ては中国人だよって決めつけは正直好きじゃないです。
日本人でもポイ捨てする人やマナー悪い人もいるわけですから。

[3120: 住民1さん]

特定の相手に対しての行動観察などであればもちろん探偵業法でも認められていますが、今回のような不特定多数の住戸を外部から覗く(住戸内を覗きかねない)行為は個別令状も持たない民間なら明確に違法ですね。それが合法という事であれば、極論すればあなたの住戸を外部から24時間撮影する事も認められる事になりますよ。そもそもそんなの住民の合意が得られなければ依頼出来ませんし、被害し主張されている住民の方以外は絶対認めないですよ。「観察するのはXXからXXの範囲まで」と言ったとしても、調査会社の担当がカメラの先をスッと横に動かしたらどうなるか、カメラのズームをあげたら…、あなたが思春期の娘さんの親でも認めますかね？

[3121: 住民さん2]

>>3120 住民1さん
だからソースは？

[3122: 住民8さん]

>>3120 住民1さん
同感。ウチももしそんな調査するならプライバシーの侵害で訴えるよ。管理組合の許可いるから理事がそんなリスクとるわけないが。

[3123: 住民さん2]

>>3122 住民8さん

本当に訴える？
じゃあ煙草が原因で失火したら反対した人の過失含めて
逆に訴えるわ

[3124: 住民さん2]

>>3122 住民8さん
探偵業法を理解してない人がいてびっくりです。
何故探偵がプライバシーの極みである不倫の調査が出来ると思います？
秘匿義務があるからです。
調査会社には相応の権限があります。
（放火未遂）であれば調査会社どころではなく警察でも張り込むとは思いますが。

[3125: 住民8さん]

>>3123 住民さん2さん
プライバシー侵害反対と失火責任を同列に語ってて草...

[3126: 住民さん1]

>>3125 住民8さん
草とか中学生？
春休みだもんね
勉強しようね

[3127: 住民さん1]

>>3125 住民8さん

個人のプライバシーって全てにおいて優先はされないよ？
失火や放火は犯罪

[3128: 入居済みさん]

このような誰でもアクセス出来る匿名掲示板で罵り合いしてても仕方ありませんし、問題認識のある方は管理組合通じて対応を打ち上げされた方が宜しいかと。マンション全体での民度を疑われる事にもなりかねません。

[3129: マンション住民さん]

新年度だしと思い立って諸費用を改めて確認してみたら、電気代が異常に高かった
年越してからは夫婦二人なのに2万円超えは当たり前で、3万円近い月もあったり

前の賃貸はオール電化でも2万円行くことなかったのに、いったい何が、、、
確かに部屋は広くなったから家電は増えたけど、2倍以上になるのは予想外でした

[3130: マンション住民さん]

>>3129 マンション住民さん
広さとか開口部とかって差はそんなでも無いですか？ウチはあまり差の無い前住まいからは30%くらい上がってますが、床暖房が快適で付けっ放しなのでその分かなと思ってます。

[3131: マンション住民さん]

>>3130さん
２LDK → 3LDKで間取り的にも大きくは変わらないですが、暖房系や空気清浄機・加湿器は稼働させっぱなしでしたね、ご時世的に在宅も多かったですし。

そうかぁ、、、オール電化でエコキュート？やIHより、エアコンや空調家電が増えたほうがインパクトが大きいんですね、、、誤算でした。

[3132: 住民板ユーザー1]

>>3131 マンション住民さん
うちは4人家族ですが最も使った1月で1万円程度でした。
日中はリビング、夜は寝室のエアコンをつけて常に加湿空気清浄機をつけていましたが、それ以外は調理くらいですかね？床暖房は使っていません。
みなさん2万とか3万とか、何が違うのか少し驚きです。

[3133: 住民さん2]

我が家は1月の電気料金が過去最高で18,000円でした。エアコン1台を20℃設定、自動運転で24時間付けっぱなしでこんなもんです。床暖は使っていません。5月の電気代は一年前に比べて約2割上がるようなので、引き締めないとですね。

[3134: マンション住民さん]

3129です
みなさんのコメント読んで、床暖房をずっと自動運転させっぱなしだったのを思い出しました、床暖房にテンション上がってつけたままでした。
冬はともかく、さすがにもういいかなと思ってすぐに止めました！
次のシーズンは、まずはラグとエアコンを試してみようと思います。

これで４～５０００円くらいはへるのかな？

[3135: 匿名さん]

>>3119 住民さん1さん
>>3120 住民1さん
ネットで聞きかじった程度の知識で「法的に」とか知ったかするのは、よくわかってない層を混乱させるだけだから止めてもらいたい。
3119の最後の２行は同意。

[3136: 匿名さん]

単純に自宅を覗かれるなんてまっぴらごめんです。吸殻ポイ捨て被害にあってる方の上階とその横くらいに関係者なり管理会社依頼して個別注意ビラ撒いて頂いて終了して頂きたい。

[3137: 住民さん1]

たぶん周辺の部屋の方の中にはどこの部屋か気づいていらっしゃる方もいるでしょうから、管理室に報告してもらうのはいかがでしょうか？

[3138: 住民さん2]

>>3129 マンション住民さん

それは電気使い過ぎでしょう

[3139: 3129]

>>3138 住民さん2さん
全くそのとおりです
年明け前は1万円台で収まってたのに、年越しから急に高騰して2万～3万円になったので、一瞬「配線ミスで他の部屋や共用部分もうちに請求来てる？！」と思ったくらいでした。
直近増えたのは加湿器1台くらいだったので。

これから床暖房含め、何が要因なのか見直すことにします

[3140: 名無しさん]

>>3137 住民さん1
報告もしづらいでしょうから、タバコに限らず何かしら問題を見つけた際に匿名で通報できる目安箱のようなものがあったら良いのではないでしょうか。

[3141: マンション住民6さん]

>>3140 名無しさん
この手のは匿名は絶対許可しない方が良いです。記名で責任を自覚して通報して頂かないと無視くらい徹底しないと、それをもとにして動くにはリスク大きすぎます。匿名目安箱では無責任な要望なども際限なく来ますよ。

[3142: 住民さん1]

>>3141 マンション住民6さん

リスクを負うべきはポイ捨てする側なのに
なんで報告側にリスク背負わせるんでしょう。
日本の悪い文化って感じですね

[3143: マンション住民6さん]

>>3142 住民さん1さん
どこをどう読めば報告側にリスク負えと読めるのでしょう。無責任な通報は排除しないと適切な対応は出来ないですよと言ってるだけですが…。

[3144: 住民さん1]

>>3143 マンション住民6さん

皆の見える場所に置いてある目安箱に記名した手紙入れたら
覗き見や盗難されますよ。
本名入りの手紙を本当に２４時間守れますか？
リスクでしょう。

[3145: 住民さん7]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3146: 匿名さん]

>>3145 住民さん7さん
子供でも誰でもアクセス出来る場所に放置される場所に設置する目安箱とやらに無記名で面白半分で放り込まれるかも知れない内容に誰が工数かけて対応すんの？マンション住民6さんが書いてるように記名はマスト、受け渡しは管理人に手渡しが妥当だろ。

[3147: 匿名さん]

管理組合に少しでも携わった事があればもう少し想像力が働くだろうに。。。

[3148: 住民さん1]

確かに匿名にすることのデメリットは確証もないのに無責任なことが言えてしまうところだし、実名も流出したら怖いですよね。

こういう掲示板形式ではなく、管理会社にメールだったり、問い合わせフォームみたいなものがあるといいですね。
ある程度、投稿や発言に責任もつように部屋番号はいれる等。

アドレスはいくらでも作れるわけだし、真偽は管理会社がしっかり調査すればいいことですしね。動く動かないは別として。

アイディアとしては悪くないと思いますけどね。
方法変えればいいと思います。

[3149: 匿名さん]

結構勘違いされてる方がいますが、こうしたマンションでの問題の当事者は我々住民であり、管理会社への業務委託内容をご覧になっている方ならご存知かとは思いますが、実際に解決する為に動くのは管理組合を構成する我々住民一人一人ですよ。とりあえずボールを管理会社に投げておけば奴らが解決してくれるだろって認識なら大間違いです。騒音もゴミ放置もタバコ不始末も全部我々一人一人が解決して行かないとそのままです。ここに投稿されてる方はその認識あるんですかね？

[3150: 匿名さん]

無記名で目安箱とやらに投函されるご意見のどれを検討するのか否かの判断は何を基準に誰が行なって、それに対してクレームがあったら誰がどう責任を取るの？検討するにしてもどれだけの管理費を費やして誰がどこまでの対応を行ったら終了とするの？無記名投函者さんが満足するまで無尽蔵に費用と工数投入するの？その管理組合での決議は理事会だけでOK？臨時総会を招集する？ちょっと考えただけでウンザリするような課題が山積みです。基本は「当事者同士で解決してよ」だと思いますよ。

[3151: 匿名さん]

以上、連投失礼しましたがここに越して来る前に管理組合理事経験してた者の愚痴です。これ以上は荒らしになるので口を閉じときます。

[3152: 住民さん2]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[3153: 名無し]

>>3152 住民さん2さん
顔が見えないとはいえ同じ住民にあんただの無能だのあまりに目に余ります。

[3154: 契約者さん8]

>>3145 住民さん7さん
管理側といったって管理組合は住人から選ばれた人ですよ？しかも無償でしているわけですよね。
管理会社は管理組合から委託された仕事をするだけで、結局決めるのは管理組合です。
無記名の無責任な投稿に対応するお金も時間もないと思います。

[3155: 契約者さん8]

>>3151 匿名さん
ぜひまた理事になっていただきたいです。

[3156: 住民さん5]

A棟ゴミ庫、とんでもない量のゴミが残されてます。30袋くらいありそう。
燃やさないゴミにプラと燃えすゴミが混在しているとか

[3157: 住民さん8]

>>3105 住民さん1さん
シーズンスクエアの入居時期、誰か情報知っている人いますか。

[3158: 住民さん1]

>>3157 住民さん8さん

同じく9月頃ではないですか？
それまでにはネットどうにかしてもらいたい。。。

[3159: 住民さん]

>>3157 住民さん8さん

12月だったかと。

[3160: 住民板ユーザー1]

>>3158 住民さん1さん
ネットの回線の話は総会でしていましたね。
シーズンスクエアは別回線なので関係ないですよ。

[3161: 匿名さん]

>>3150 匿名さん
えーと、あなたのおっしゃることは記名か無記名かってこととは別問題だってわからないのですかね？敢えて話をすりかえてる？
しかも、ごみの放置もタバコのポイ捨ても管理の問題以外の何物でもないんですけど、当事者同士で解決ってどういう意味なんでしょう？大丈夫でしょうか？

[3162: 住民さん1]

>>3160 住民板ユーザー1さん
そうなんですね！
どんな話だったんでしょう。

一棟ごとに回線違うんでしょうか？

[3163: 住民7さん]

>>3161 匿名さん
この方、管理規約も何も見てなくて、会社などでも文句だけ言って仕事してる気になってるタイプなんでしょうね。。。

[3164: 投稿者]

>>3154 契約者さん8さん
本名が記載された文書の厳重保管と管理の方が大変だと思いますけどね。
今の時代情報管理の徹底は企業でも難しいのに。

[3165: 投稿者]

>>3154 契約者さん8さん
本名記載させた時点で重要書類になるんですよ？
本当に漏洩しない管理ができます？
データ化した時点でデータにアクセスできる人員を厳選しないといけないし、閲覧ログも残す必要があります。
情報漏洩した場合の責任の所在は？

[3166: 住民さん]

>>3165 投稿者さん
だから目安箱みたいなのではなく記名での有人授受管理の方がいいんじゃない？運用に際して組合員の方に運用規則の合意を得て、得られない方は投稿して頂かない。データ化する必要はなく閲覧権は理事会内に限定し、申請書は理事会もしくは管理人室で一定期間保管し期限切れ後に廃棄…って感じで運用決めとけば良いだけの話し。ケチつけるばかりでは建設的な話し合いも出来ないですし、も皆さんの賛同も得られないですよ。

[3167: 投稿者]

>>3166 住民さん
データ化しないと現実的に無理ですよね？
案件数がどんどん溜まっていくし引き継ぎもあるのに
各案件の進捗も記憶に留めながら進行？
正気ですか？

[3168: 投稿者]

>>3166 住民さん
無記名で提案者には気軽に投函してもらい、実際に案件として処理するかどうかは組合側に取捨選択してもらうのが無難でしょ。
市や県の目安箱もそうなっています。
流山市は20万人いるので相当な数でしょうがこのマンションの目安箱なんて匿名にして設置しても月数件程度でしょう。
記名必須にしないと受理しないなんて怖すぎます

[3169: 匿名さん]

ここはトゲのある言い方する人多いですよね。
隣近所の人なのに

[3170: 名無しさん]

>>3163 住民7さん
言ってることが違うと思うのならその内容について議論されてはいかがですか。考え方が違うときに人格攻撃をするのは理屈では分が悪いときにすることですし、シンプルにナンセンスです。

[3171: 匿名さん]

>>3163 住民7さん
優しく説明してあげるね！

無記名で目安箱とやらに投函されるご意見のどれを検討するのか否かの判断は何を基準に誰が行なって、それに対してクレームがあったら誰がどう責任を取るの？検討するにしてもどれだけの管理費を費やして誰がどこまでの対応を行ったら終了とするの？無記名投函者さんが満足するまで無尽蔵に費用と工数投入するの？その管理組合での決議は理事会だけでOK？臨時総会を招集する？ちょっと考えただけでウンザリするような課題が山積みです。

目安箱？に投函された内容に対してどこまで取り上げ、どこまで対応するかの検討が必要なのはそのとおり。
だけど、それは記名であろうと匿名であろうと同じ事だよね。また、匿名に対してはなぜかどこまでも対応しなきゃいけないことを前提にしていること、匿名だとなぜか大量に投函があることが前提になっていることにも飛躍あり。
3168他のいうとおり、匿名が合理的と考えます。

[3172: 匿名さん]

まずは住民の意見を伝える仕組みが必要かどうか、必要ならどんな方法がいいか案だしのアンケートを取ってはどうですか。
必要が多ければ具体的に案を参考に検討していくつかに絞りアンケート。必要が少なければそこでおわり。多数決で決めるしかないですよ。

[3173: 契約者さん8]

>>3171 匿名さん
匿名だとこの掲示板と同じで本当に住民の方なのかわからないですが大丈夫なのでしょうか？

[3174: 住民さん1]

初めまして。シーズンスクエア入居予定です。
パーティールームのレンタル料は1時間いくらか、ご存知の方いらしたら教えてください。よろしくお願いします。

[3175: 住民さん8]

>>3171 匿名さん
あなたここの住民？
住民でないなら長文勘弁して下さい。

[3176: 住民だけど気になったさん]

だんだんズレて行ってるけど、何とかしたいのは特定のエリアで行われているらしい上階からのタバコポイ捨てなんですよね？マンション全体で常態化してるんなら管理組合全体でどうこうもありかもしれないけど、並び3部屋くらいの上階から2階までに注意喚起ビラを管理会社にお願いして配布してもらったら解決するんじゃないの？もし日本語が通じないとかでもネット翻訳して英語と中国語併記しとけばよいだろうし。

[3177: 住民さん6]

安いかたが契約しているアンペア数、使用ワット数、プランなど教えていただければ、それに合わせて契約を見直ししたいです。
無駄に高く払いたくないです。

[3178: 入居済み2さん]

>>3177 住民さん6さん
使っている家電や生活スタイルの違う家庭と電気代だけで比較して同じプラン設定にしても仕方ないでしょう…。まずご自宅の家電の電力と同じタイミングで使う可能性のあるのが併せてどれくらいになるのか計算してアンペア数を確認して、あとは利用時間帯で合うプランを選べば良いだけですよ。

[3179: 住民さん8]

>>3177 住民さん6さん
3178さんの言うとおりだよ。
各家庭や家族構成によって使用量も違うから比較のしようがないですよ。
自分で決めれない頼りなさが凄いな。

[3180: 住民さん1]

>>3179 住民さん8さん
最後の一言が余計。

[3181: 住民さん4]

そもそもなんでタバコを階下に投げるんでしょうね。隣のベランダの衝立の下から風でとんできたと考える方がまだ分かるのですが、、、。怨念ですかね。今後も直らないようなら3176さんの方法を取るしかないですよね。ゴミ捨て場の分別についても、守ってる人が大多数だと思いますが一部のマナー違反の方たちは残念です…。引っ越し早々はネットでいちいち検索しながら分別していましたが、もう半年経てば慣れました。

[3182: 住民さん2]

>>3176 住民だけど気になったさん

ベランダから吸い殻投げ捨てるような感性の人間がビラで考えを改めてくれるでしょうか。
もちろんビラはやるべきですが、こういう事案は最終的にはどうなるんでしょう。

泣き寝入り？

[3183: 匿名さん]

>>3182 住民さん2さん
最終的にというか、ビラでダメなら次は迷惑行為として警察に相談でしょうね。
ビラに警察への通報、及び法的措置を取るなど強い文書にすれば大概は止めるでしょうけど…こういう事をしなくてはいけないなんて恥ずかしいです。

[3184: 通りがかりさん]

タバコを投げ捨ててる人がいるの？　それはやばいな……。確かにそこまでいくと、探偵使え、という気持ちもわからないでもない。

[3185: 名無しさん]

>>3183 匿名さん
すみません、警察に相談や通報というのは具体的にどのような手続を想定されているのでしょうか。民事不介入ですので、刑事事件にしなければ警察は取り合ってくれない木がします。被害届を出すということなのですか。不勉強ですみません。

[3186: 住民さん1]

>>3185 名無しさん

警察に通報、相談しているという内容のビラをエレベータに貼るだけで効果あるんじゃないですかね？

実際、刑事事件として動くにはもっと頻繁に嫌がらせのように投げ捨てられている場合くらいなんですかね
事件になる前に何とかなってほしいものですが。

あと警察が管理会社に電話してくれることもあります。

[3187: 通りがかりさん]

>>3185 名無しさん

一応、タバコのポイ捨ては民事不介入には当たらないですよ。マンションの近隣住民が騒音で通報できるのと同じです。もちろん、人物を特定できないと処罰までもっていけないですが、通報回数が増え、常習性（悪質性）が認められると、何かしらのアクションに移る可能性はあります。

特に冬場ですかね、タバコは。

[3188: 住民さん1]

たしかに警察という文言をいれるのは良さそうな気がします。
次ポイ捨てが見つかったら即警察に相談しますくらい書いていいんじゃないでしょうか。
既に3つほどポイ捨てされてますし悪質ですよね

[3189: 住民さん2]

>>3185 名無しさん
放火未遂は民事じゃないよ

[3190: 匿名さん]

>>3189 住民さん2さん
さすがに放火は言いすぎでしょう。死刑や無期懲役もある重罪です。あなたは住民をそんな犯罪者扱いするつもりですか。速やかに撤回するべきです。

[3191: 入居済み]

>>3190 匿名さん
3189さんの放火未遂って表現、何が間違ってます？
タバコのポイ捨てが原因の火災は毎年複数件発生しています。
仮にその火災が原因で人が亡くなった場合には、未必の故意が成立して相応の罪を償う事になります。
タバコのポイ捨てって言葉は軽いかもしれないけど、人の命も奪いかねない立派な犯罪です。
同じ住民ならなおの事、庇うなんて有り得ないと思うんですが…

[3192: 住民さん2]

>>3190 匿名さん

何が言いたいかよくわからないが
同じマンションの住人だからこそ怖いんですが
注意されても意図的にポイ捨てやめない場合は放火未遂、失火未遂です。
撤回？しないですよ。
事実なので。

[3193: 住民さん1]

他人に迷惑をかける者を庇う意味が理解できない。
きちんと社会的な制裁を受けるべきかと思います。
逃げ得は許されるべきではないかと。

[3194: 通りがかりさん]

刑罰については司法にお任せだね。取り敢えず警察に通報すればいいよ。探偵と違ってお金がかかるわけじゃないし。

あと掲示板に管理規約違反で、どのような処罰があり得るのかも書いておけばいいんじゃないの？

[3195: 住民板ユーザーさん]

また極端なコメントの流れになってますが、ポイントはしっかり注意喚起して不適切行為をやめて頂くことですよね。故意か不注意(例えば開けて灰皿をベランダに置いて室内で喫煙してたが、灰皿に捨てていた吸い殻が本人の気付かないうちに風で飛ばされて階下に落ちたとか)かも分からない中で罰則云々を強調し過ぎるのもどうかと思います。同じマンションの住民ですので変な禍根を残さない形で穏便に解決する方がお互いのためかと。念のため、私は決してポイ捨て側を擁護してるわけではありません。

[3196: 住民さん2]

>>3195 住民板ユーザーさん

室内で喫煙してたら風で複数の吸い殻がベランダから外に飛んだ？
しかもそれを気づかない？

何を言ってるの？
あなたの意見こそ極端でしょう。
自身の意見には責任を持ってください
本当にそう思ってるんですか？
違うでしょう。
反対意見を出す為だけに自分自身も信じていないような事を言って何になるんです？

[3197: 住民さん1]

>>3195 住民板ユーザーさん
この人住人じゃないね。
室内の吸い殻が風でベランダ経由で外に飛び出て下に落ちる（複数）なんてベランダの幅と形状的に絶対無理。

ただの荒らし決定w

[3198: 住民さん1]

穏便に済ませたところでその他住民に何のメリットがあるのでしょうか？
そういう行為を行う方に住み続けていただきたいとは微塵も思いません。

[3199: 住民3さん]

>>3197 住民さん1さん
3195は例え話として「灰皿をベランダに置いて」って書いてるよ。あんたこそなんでわざわざ別人装って2件立て続けに喧嘩腰なコメントしてるの？

[3200: 通りがかりさん]

管理規約が手元にないからわからないけど、タバコをベランダで吸っていいんだっけ。