ソライエグラン流山おおたかの森【契約者・住民スレ】

[入居予定さん]

第1期1次180戸が即日完売。
契約者スレを立ち上げました。よろしくお願いいたします。

[2401: 住民板ユーザー6]

>>2386 匿名さん
最低

[2402: 契約者さん6]

>>2400 契約者3さん
ああー君は典型的な男性脳なのよ
悩みや書き込みに対して答えや回答があって然るべきと思ってるからすれ違うんだよ。
おそらく書き込みしたのは女性で答えや対応は求めていない。
欲しいのは共感　それだけ

[2403: 契約者さん2]

>>2402 契約者さん6さん

会話が噛み合わない事を正当化している。
それだけ

[2404: 匿名さん]

>>2403 契約者さん2さん
お前ら他所でやってくれない？

[2405: 契約者さん6]

>>2400 契約者3さん
他でやれよ。
粘着荒らしさん。
住民じゃないんでしょ？

[2406: 契約者さん7]

>>2405 契約者さん6さん
いちいち話広げんなよ

[2407: 契約者さん1]

>>2396 住民板ユーザーさん1さん
水圧調整の具体的にやりかたを教えていただけないでしょうか。

[2408: マンション住民さん]

水圧については、方式にもよりますが高層階と低層階では話が違いますよ。
詳しくは水圧　高層階とかでググればたくさん解説が出てきますので割愛。
多分弱いと感じている方は皆さん高層階の方なんじゃないでしょうか。
受水槽を使っているのか直結給水なのか確認してないのでわかりませんが、どちらにせよ高層階で水圧が弱くなるのはどうしようもなく、そういう仕様なので蛇口やシャワーヘッドを工夫してどうにかするしかないでしょうね。

[2409: 契約者さん1]

>>2408 マンション住民さん
低層階ですが弱いです

[2410: 匿名さん]

>>2408 マンション住民さん

このマンションの初期のシャワーが節水シャワーだからですよ
節水率48%なので水圧低い仕様です。
シャワー付け替えれば大丈夫です

[2411: 匿名さん]

>>2410 匿名さん
ちなみに　スイッチ付エコフルシャワーというものですね。HPに記載があります
工具を使えば水圧変更出来るようです
年間約20,800円の節水効果は無くなるでしょうけど

[2412: 契約済みさん]

>>2393 契約者さん1さん
電波弱いのはルーターのせいですね。
インターネット接続できないと出るのは、前の家から持ってきたルーターだからとかではないですかね。
前の家で、契約していたインターネット用接続アカウントが設定されていると接続できません。

ＤＨＣＰ接続を有効にしてみてください。

[2413: 契約済みさん]

スタディールームは２４時間開いていて欲しいなぁ。。。
ゴミ捨て場のように、家の鍵で共通で開くようにすればセキュリティも問題無いのではないでしょうか？

平日は仕事でほぼつかえない時間に帰っているので、残念です…
たまに鍵開いてますが・・

[2414: 契約者さん]

>>2413 契約済みさん
同意です。ちょうどうちも同じ話を昨日していました。夜の方が大人だけで人も少なく静かで集中できそうですし、みんながみんな昼型人間じゃないよね、って思います。集中力が夜の方が高まる人間にとっては、22時なんてこれからって時なのになぁ。。

[2415: 契約済みさん]

>>2411 匿名さん
次の2点試したけれども変化ありませんでした
・ホース、シャワーヘッド（リファ、ミラブル）交換
・マイナスドライバでシャワーの冷・暖の水栓を開ける（左回し）
　→デフォルトで最大まで開ける状態になってましたので何もする必要ありませんでした。
元から弱いっぽいですね・・・

[2416: 契約者さん8]

地震結構揺れましたね。新築とはいえちょっと怖かった。

[2417: 契約者さん2]

グランも結構揺れましたか？
まだ引っ越ししていない都内の者ですが、最初は結構揺れました。

[2418: マンション掲示板さん]

低層階ですが結構揺れました。
高層階の方は大丈夫でしたでしょうか？

[2419: 住民板ユーザーさん1]

>>2407 契約者さん1さん
内覧会で業者にやってもらったので詳しくはわかりませんが、洗面台の下に配管があって、ドライバーか何かで水道の元栓を開けるような感じでしたね。

[2420: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2421: 契約者さん1]

まだ未入居ですが、昨夜の地震でエレベーターは止まったりしたのでしょうか？

[2422: 匿名さん]

>>2413 契約済みさん

同意です。
常駐の管理人いる訳でもないし、
深夜に清掃するのならその時間だけ閉める、で良いと思いますよね。
仕事の後ゆっくり読書できる時間はどうしても23時以降になるので
この辺り管理組合で検討して欲しいなあ

[2423: 契約者さん1]

昨日の地震で今だにエレベータが止まっているマンションはかなりあるみたいです。ソライエグランの方大丈夫ですか。

[2424: 契約者さん2]

スタディルーム24時間は反対です。
本を読んでる途中に寝落ちて朝までならまだマシですが、喧嘩して家出に使うとか出てきそう。
せめて24時から5時位までは閉まってて欲しいです。
深夜でご家族寝てるなら家でも読めますし。
赤ちゃんの夜泣きや子供が騒ぐなどがあるなら、本読むんじゃなくて子育て手伝ってください。

[2425: マンション掲示板さん]

>>2423 契約者さん1さん
エレベーターは止まらなかったです。
共同スペースも被害は特に見られず普段と変わらぬ朝でした。

[2426: 通りがかりさん]

スタディルームは深夜1時まで希望。せめて0時までは使えるようにしないと日頃残業頑張ってる方々が報われませんて。部屋のコーヒーも50円でいいのにね。リベート絡みの商売価格かな。やだやだ

[2427: 匿名さん]

>>2424 契約者さん2さん

喧嘩して家出でスタディルームなんて可愛いじゃないですか
深夜に外に出て事件に巻き込まれるよりも良いと思いますが
24時間という極端な事ではなく現在の10時までというのは一部の人のみが恩恵を受ける形になり過ぎている、という事だと思いますよ

[2428: マンション住民さん]

喧嘩して家出に使うっていうのはちょっと面白い発想ですけど、使ったとして別にいいんじゃないですか？
静かにマナーを守って使っている分には、どういう理由で利用するかは自由だと思いますが…。
風呂に入らず利用するとか、寝泊まりするとかそういうのはまた別の話ですし。

それに家族が寝てるからこそ家で読書や勉強しにくいですね私は…。
椅子を引いたりトイレに行ったりするちょっとした物音でも過剰に気使っちゃって。

[2429: 契約者さん1]

マンションから徒歩1分位にあるリモカフェが便利で綺麗すぎてスタディルーム使わなくても良いよ

https://remocafe.com/?utm_source=google_map&utm_medium=map

[2430: 契約者さん1]

>>2424 契約者さん2さん
子育てと読書は別にバッティングしませんよ
ちなみに私兼業の主婦です。
夜は夫が子供を見てくれています。

[2431: マンション住民さん]

少し話戻ってしまいますが、低層階でも水圧弱いのは困りものですね～。
弱いってどのくらいを弱いと仰ってるかで違うのでなんともですが…。
私はもともとマンション暮らしだったので言うほど弱いと感じないんですよね。
シャワー元や洗面下だけでなく、メーター付近にあるであろう大元の止水栓が閉まっているとかはないでしょうか？

[2432: 住民板ユーザーさん1]

地震怖かったですね。
非常時の設備のどこにあってどう使うのかとかわからないんですがそのうち説明あるのかな。

[2433: 住民板ユーザーさん1]

>>2431 マンション住民さん
うちも水圧弱いとは感じませんでした。中層階です。感じ方は人それぞれなんでしょうけどね。

[2434: 住民板ユーザーさん]

>>2426 通りがかりさん
家に帰りなよ

[2435: 匿名]

>>2408 マンション住民さん
水圧の上げ方について、配布されてある取説に記載ありますよ。
個人的には困るほどの水圧ではないので、節水だと思ってそのままです。

[2436: 契約者さん2]

>>2413契約済みさん
仕事が休みの日に行けばいいだけのことだから深夜帯まで開ける必要はない。
電気代の無駄遣いだよ。

[2437: 匿名さん]

深夜でも家に帰るのが嫌でリモカフェにお金出すのも嫌だったらラウンジででもやればいかがでしょう。どうせほとんど人の出入りないでしょうから静かに過ごせると思いますよ。
>>2436さんおおっしゃるとおり。

[2438: 契約者さん1]

鍵問題って結局解決したんですかね？
何人かはだいぶ鼻息荒く、長谷工を訴えるくらいの勢いでしたが…
ただの空騒ぎ？

[2439: 通りがかりさん]

共益費で定期購入している雑誌を平日の就寝前に手軽に読みたいのに22時クローズは少し早いよね

寝床に使わせて

徹夜で勉強したいので解放してくれ

想いは様々

[2440: 匿名さん]

夜中に家でゆっくり読書もできない…
そんなマイホームは嫌だ…
単純な感想です。

[2441: 住民板ユーザーさん1]

昨日みたいな日は西日で部屋が暑すぎる。もうサウナ状態…
前の家が真南だったのでこんなにも向きによって部屋の温度が違うのかと驚いてます。
真夏はどうなってしまうんだ…

[2442: 契約者さん1]

>>2441 住民板ユーザーさん1さん

カーテンしてないの？

[2443: 契約者さん]

>>2441 住民板ユーザーさん1さん
昨日は暑かったね、西日入らなくてもサウナよ

[2444: 住民板ユーザーさん1]

>>2442 契約者さん1さん
遮光1級カーテンでもサウナでした

[2445: 匿名さん]

>>2441 住民板ユーザーさん1さん
逆に冬は暖かくて良さそうですね。
夏はエアコンで。

[2446: 住民板ユーザーさん7]

２２時以降もスタディラウンジを使いたいという需要は自分だけじゃない事がわかった事は収穫でした

機会あったら理事会？に出してみたいなと思います

個人的には、反対される理由は、夜中に騒ぐ可能性や、防犯の観点があるかなと思ったので、鍵は、ゴミ捨て場のようにマンションの鍵なら開くようにしておけば、部外者は入れないかなと思ってたりします
あとは、電気は出る時ちゃんと消すこと
寝ない事
くらいでしょうか？

個人的には、スタディラウンジは購入理由の一つなので、夜遅くまで働いている人にもちゃんと利用させて欲しいというのが理由です
うちは夫婦ですが、二人でちょくちょく家でも仕事してるので、気分変えて違う場所で仕事したいと思ったりするのです。

[2447: 契約者さん1]

ちょっと見積りが甘いですね。
最低でも鍵交換等の金銭的な出費がどれだけ見込まれるか算出して、B棟のスタディルーム周辺の住人のことも考えて欲しいですね。
深夜に鍵でガチャガチャやられたり人通りが増えるのは周辺住人には迷惑だと思います。

[2448: 契約者さん]

>>2447 契約者さん1さん
見積もりが甘いと卑下する割に、反対する理由があまりに非論理的ですね。
人通りを言えばほんの数人だろうし、鍵を開けるのにそんなに音がするかな…
ひょっとして鎖のついた南京錠を開けるイメージでもしてます？

深夜利用については個人的にどちらでも良いんですが、共有財産だし、多くの人にとって快適な環境となれば。
それを考えたら、想定されるリスクを極力排除しつつ、いつでも使える様にってのは間違ってないとも思います。
基本的には盗難・破損・汚損が一番のリスクだから、防犯カメラと入退室管理ができるスマートロックをつければ解決だと思うし…
これだとイニシャルコストは別として、ランニングコストは世帯で割ればせいぜい10円前後です。
そんな大した負担では無いですよね。

これから自治会も少しずつ始動していくでしょうし、建設的な議論を通じて色々良くしていきたいですね。

[2449: 匿名さん]

西口ロータリー前の開発について、説明会実施報告書の縦覧が現在行われています。
予定されている建物の高さの２倍の距離に存在する建築物の居住者は、この説明会を受け、報告書縦覧中に意見書を市に提出することができます。
ソライエグランの一部もこの建築物に当たると思いますので、何か意見がある方は市への意見書の提出をお忘れなく（明日11日〆切）。

https://mihokondoh.net/2021/09/21/

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/1006720/1006721/1006793/...

[2450: 契約者さん1]

>>2448 契約者さん

折衷案として
取り合えず利用時間１時間延長くらいを理事会に提言でどうでしょうか
その後利用状況（実際の1週間の利用人数を計測）を見て再度検討

理事会当選したかったなあ

[2451: 契約済みさん]

スタディラウンジは全棟で共用ですから議論が出るとしてもシーズンスクエアの入居が始まってからの話ですね。

個人的には希望者がそれほど多いとは思えず、入退室管理のための新しい機器や複数の防犯カメラの設置、それらの維持や光熱費など、イニシャルコスト、ランニングコストは受益者負担でお願いしたいです。もちろん大多数のかたが深夜の仕様を希望ということなら全体で負担もやむなしかと思います。

[2452: 契約者さん1]

>>2451 契約済みさん

希望者が多いかは想像ではなく絶対に実際にアンケートを取るべきです

またご指摘の受益者がランニングコストを考えるのであれば現状で使用していない人、理由があり使用できない人は逆に負担を減らさないとおかしい話になりますよね？

[2453: 契約済みさん]

>>2452 契約者さん1さん
そんなことはないです。現状は販売側が決めたルール（おそらくこれまでの多くのマンション建設と管理の経験からそれなりに合理的な根拠があると思われます）であり、皆さんそれに納得して入居しているわけです。私も絶対に使用しないと思う共用施設がありますが、その維持費を払わないなどとごねるつもりはありません。一部の人のための利益のためにルールを変更してそのための費用を調達するために管理費を値上げするのは良くないのではないか、といっているわけです。たとえ本当に十円でも賛成しかねます。そのうち他にもいろいろ要望が出てきてちりも積もれば山になります。

理事会などにはかってアンケートを取ることはもちろん反対しません。そこで大多数が賛成で管理規約が変更になってしまったら当然支払います。おそらくどの程度が賛成したらいいのか、などは管理規約のどこかにあるでしょうから、それに従えばよろしいかと。私が漠然と言っている大多数がどれくらいなのかも規約集をよく読めば書いてあるかもですね。

[2454: 契約済みさん]

一部の人のための利益のためにルールを変更してそのための費用を調達するために管理費を値上げするのは良くないのではないか、といっているわけです。

修正します。

一部の人の利益のためにルールを変更し、必要な費用の調達目的に管理費を値上げするのは良くないのではないか、といっているわけです。

推敲が不十分ですみません。また、深夜使用したいとおっしゃっている方に悪意を持っているわけではないです。もちろん決まったらルールに従います。失礼がありましたら申し訳ありません。

[2455: 契約者さん1]

>>2453 契約済みさん
現状のルールを住民がより過ごしやすく意見する事は「ごねる」訳でも「利益」を得たい訳でも「管理費を上げたい」訳でも無いと思います
とても中立的で理性的なご意見だと思いますが、言葉のチョイスが誘導的ではないでしょうか？
これでは現状を変える意見の提案は悪者と
遠回しに言っているように感じます

例えばスタディラウンジの時間帯にしても朝の時間をずらし、その分後ろに変更する事も検討できると思いますし　変更は必ず管理費上がるようなミスリードを言うのは違いませんか？。

[2456: 契約済みさん]

>>2455 契約者さん1さん
おっしゃるようなルール変更でも、管理組合できちんと決まればもちろん従います。ただ、時間をずらす案でも、早い時間に使用したかった人には不利益になりますね。パートは午後からだし、夜は家事があるのに、と言ってガッカリされる方がいらっしゃると思いますよ。

いずれにせよ、スタディラウンジの使用時間に限らず、一般論として、何らかの（特に負担増になりえる）規約変更を行うには、十分議論して住民のなるべく多数の方の意見を反映させ、きちんと手順を踏むことが必要ですね。私の言葉の選び方がよくなかったようです。申し訳ありません。

あまり揉めたくもないですし、この辺りにしておきませんか。もし、実際に議論になりましたら、穏やかにご相談しましょう。長くご近所になるかと思いますのでよろしくお願いいたします。

[2457: 契約者さん1]

>>2456 契約済みさん
同意です。
生意気な駄文にお付き合い頂きありがとうございました。

[2458: 匿名さん]

入居前は夜にラウンジでゆっくり本が読みたいとか、ゆったりした時間を過ごしたいとか妄想するけど、実際は夜間に恒常的に使う層は限られてきて大半の住人は使わなくなるよ

夜とか部屋着でいる時にわざわざ着替えるの億劫だし(部屋着でご近所さんにお会いしても気にしないという人もいるでしょうが)、そもそも家族起きてる時に外出しようとしても「子供の世話もせずどこ行くの！」ってなる。。

で寝静まってからとなると逆に部屋のリビングで寝転がってお酒でも飲みながらの方がリラックスできる

要するに新居ハイの今の段階で掲示板で揉めなくても、少し落ち着いた段階で理事会議論にした方がいいと思います

[2459: 契約者さん3]

>>2458 匿名さん

ほんとその通り

[2460: 通りがかりさん]

自分は22時まででも困らないが、スタディルームは多様化の時代に相応しいのは0時までだと思う。一般的な22時から深夜時間帯と定義付けされてのいまの規約
ルールとは察するけど。駅近マンションで夜の活動としては日付が変わる0時まで実需ありありでしょう。特に週末祝日は。
それにはもちろん周囲へ睡眠を妨げないよう騒音配慮を最優先で行動出来ることが大前提。
しかしこの当たり前のことが出来ない人が必ず一定数いるのが世の常。

残念ながら22時からの延長は無理ぽw

[2461: 契約者さん2]

>>2444 住民板ユーザーさん1さん
遮熱のガラスフィルムとかって意味あるんですかね？
遮光ではないバーチカルブラインドをつけようと思ってるのですが、きついかな。。

[2462: 契約者さん]

>>2460 通りがかりさん
“しかしこの当たり前のことが出来ない人が必ず一定数いるのが世の常”

ホントこれ。
こういう方々の存在を考慮すると、なかなかリスクが取れないですよね。
ゴミ捨て場の状況や、好天時でもフォグランプを煌々と照らして、周りに迷惑をかける事を厭わない人が残念ながら一定数存在してる事を考えると、このマンションのマナー水準はお世辞にも高いとは言えないですからね…

[2463: 契約者さん]

>>2462 契約者さん
この前も23時頃スタディルームの電気つけっぱなしだったので通りすがりの私が消しました。
管理人のいない時間の利用延長で、こういう人が増えなきゃいいですけど。

こういう利用者がいると、むしろ予約制とか利用禁止とかにせざるを得なくなるかも。

私もスタディルームは好きなので、今のように自由に使える環境を壊したくないです。

[2464: 契約者さん1]

このマンションの住人のマナーの悪さはチャイルドルームやスタディールームで垣間見ることができますね。
またゴミ捨て分別のできなさや粗大ゴミの放置などもされてます。
さらに買物カートを駐車場にすぐに戻さない利用者ばかりで、駐車場に買物カートが一つもないことがよくあります。
スタディールームの時間延長云々騒いでいる方とこれらの困った方は同じ人なのでしょうか。

[2465: 契約者さん1]

>>2464 契約者さん1さん

民度低い人は高級マンションだろうが安いアパートだろうが一定数います。
そしてその人達には言葉や文章での注意は効果ないですよ。
スタディルーム１時間100円
カートは1回30分で100円
粗大ゴミは監視カメラで随時チェックし後に請求

これでマナーの悪い人は無くなるでしょう
都内の有料トイレと同じくそれでも使いたい人は使うと思います

[2466: 契約者さん6]

>>2464 契約者さん1さん
ゴミ問題については同意しますが、駐車場のカートに関してはどうでしょう？
たまたま自分が使いたい時に無かったのを文句言ってるだけでは？
まぁわざわざカートの所在を確認しに行った結果、言ってるならお詫びしますが…
それを住民同士でやってるとしたら、さすがに気持ち悪いですけどね。

なんにせよ、〝????云々騒いでいる方〟などと人を蔑む言い方をする資格が、あなたにあるとは思えません。

[2467: 住民板ユーザー6]

>>2465 契約者さん1さん

賛成です。粗大ごみ放置に関しては、放置した人の画像を張り出すべきだと思います。

[2468: 住民板ユーザー]

>>2466 契約者さん6さん
今ある粗大ごみの犯人に関しても、捨てる際だけでなく、エレベーターや廊下などのカメラに映像が残っているはずなので、今後無くなるように部屋番号がわからなければ画像を受付やゴミステーションに張り出すように理事会にかけてみます。
捨て逃げは許しません。

[2469: 契約者さん1]

公開処刑はやめた方がいいのではないでしょうか。

[2470: 契約者さん]

>>2468 住民板ユーザーさん
出来ることならそんくらいやってほしいけど現実的には無理だね。

[2471: 住民板ユーザーさん]

不法投棄だから警察に通報してもいいのかな。

[2472: 契約者さん1]

皆怖すぎです
粗大ごみの犯人捜しするコストで処分した方が安上がりです
もう少し寛容にならないとどんどん住みにくいマンションになっちゃいますよ

[2473: 契約者さん2]

>>2472 契約者さん1さん
金額の問題ではないです。
ルールが守れない人間は自分への不利益が無いと何度でも何度でもやります。汚くなれば資産価値も落ちます。

[2474: 契約者さん1]

>>2472 契約者さん1さん

監視カメラを付けているマンションは多いようですね。
それぐらいはありでしょう。
不法投棄は1000万以下の罰金の犯罪ですから

[2475: 契約者]

>>2472 契約者さん1さん
皆さん多少乱暴だなぁとは思いますけど…
入居してすぐの段階で平然と粗大ゴミを放置する様な方を、そのまま見過ごすべきでは無いと思います。
こういう方は何度でもやりますよ。
で、結果として管理人さんの負担が増えて、管理費増額に繋がったらとんでもない不利益ですよね。

[2476: 契約者さん]

まあまあ。。都内とかと違って、車さえあれば粗大ゴミ捨てるの簡単なので、皆さん面倒くさがらず出しに行きましょう。土曜もやってます。

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002401/1002416/1002429.html

[2477: 契約者さん3]

民度が低い人がいるとほんとに迷惑です。
出て行ってほしいです。

[2478: 契約者さん2]

>>2475 契約者さん

無料で出せる非常識のゴミのために払いたくないです。自分は支払いして捨ててるのに。支払いも罰則も無いなら自分もと皆が同じ事をすればあっと言う間にゴミだらけになりますよね。今後のために初回でどうにかすべきです。犯人は早く処分しに行きなさい。

[2479: 契約者]

>>2476 契約者さん

皆が皆車持ちではありませんが、電話して支払いさえすれば済む話しです。今までも同じ事をして生きてきたのでしょう。これからもルールなんて無視。

[2480: 契約者さん1]

>>2478 契約者さん2さん

うるさいなーリアルは暗くて言えなくて
根は学級委員キャラ

[2481: 住民板ユーザーさん1]

>>2474 契約者さん1さん
以前住んでいたマンションに監視カメラありました。粗大ゴミの不法投棄ありましたが、監視カメラで犯人特定して回収してもらいました。
監視カメラは必要だと思います。

[2482: 契約者さん1]

>>2480 契約者さん1さん

意見を述べた人の性格批判かよ
民度低すぎ

[2483: 通りがかりさん]

まさに張り紙禁止の張り紙状態

[2484: 契約者さん1]

>>2478 契約者さん2さん
毎回捨てられて廃棄コストが不法投棄を防止するコストを上回るようなら対応すべきですが、廃棄の方が安ければ防犯カメラ導入みたいな金を管理費から出すのは無駄遣いなので払いたくないです。

[2485: 匿名さん]

>>2481 住民板ユーザーさん1さん
それは管理人が特定したんですか？

[2486: 住民板ユーザーさん1]

>>2485 匿名さん
そうですね。監視モニターが管理事務室にあるので確認しました。
私は都内からの移住なのですが、街の中でも防犯カメラがあったので、マンションにも当たり前に設置されると思っておりました。
防犯カメラのリレーで犯人逮捕のニュースもあるように、犯罪抑止の為にも必要だと思いますね。

[2487: 契約者さん1]

粗大ごみってどこに放置されてますか？数日間であるけれども見当たりませんね。

[2488: 契約者さん1]

>>2484 契約者さん1さん
犯罪に加担すべきかどうかで考えてみては？
その意見　自分の子供に自信持って説明できますかね？

[2489: 契約者さん1]

>>2488 契約者さん1さん
住民が不法投棄を防止する措置を取らないと犯罪に加担したことになるんですか？
そんな法律か規約がある事を知らないので自分の子供に自信持って説明できません。
参考までに、どこに記載されているんでしょうか？
自分の子供に自信持って説明できるように教えていただけますか？

[2490: 契約済みさん]

自らに対する金銭的な価値のみで判断して犯罪を見過ごすような価値観の親を持ってる子供って可愛そうだね。

いつか親の話を他人にしなくなりそう。

[2491: 契約者]

>>2488 契約者さん1さん
随分と思い切った考え方ですね。笑
子供が間違った道に進みそうなので、その考え方は不採用かな…

ただ、ゴミの捨て方に関してはコスト以外の視点も大事かなぁとは思います。
それこそ子供を育てる環境として、ゴミマナーもまともに守れない大人がたくさんいるってのは嫌ですよね。

[2492: 通りがかりさん]

俺もゴミ話するわ

今から40年弱前の実話。
当時自分は小学校に通い始めたばかりの春のピカピカ1年生で新築の10階建のマンションの10階に住んでた。

とある朝、いつものように学校へ出掛けようとするとおふくろが
「まーちゃん、このゴミ袋を行きがけにゴミ捨て場に捨ててきて」と玄関前でデカいパンパンに詰まったゴミ袋ひとつを渡された。「ちょっと重いかな大丈夫?」と不安そうに俺を見つめるおふくろだったが頼まれたことが妙に嬉しくて「ぜんぜん持てるよ！行ってきまーす！!」と一瞬だけ全力で持ち上げて力持ちをアピールしながらそのまま玄関を出た。

こうして登校がてらのゴミ出しミッションは幕を開けた。まさかこのゴミ袋ひとつのせいでこの後マンション住民へ大迷惑をかけ、自分の身に降りかかる惨事とトラウマ地獄をみるハメになろうとは。。。参考になる10以上で続く

[2493: 契約者さん6]

まだ入居前なのでこちらの掲示板を見てマナーの話にひいてます。以前住んでいたマンションでは粗大ゴミをシール無しで捨てた場合、券購入必要ですという貼り紙を大きくしたら、その後きちんとシール貼られて解決してましたがそういう感じではないんですかね？流山市はシールは粗大ゴミ１つに対して1100円なので、それを管理費から都度負担するというのはいただけないとは思います。ちりも積もれば金額すごくなりますからね。

[2494: 契約者さん8]

>>2481 住民板ユーザーさん1さん
監視カメラ必要ならあなたが自費で設置すればいい。
維持費ももちろん自己負担でお願い致します。

[2495: 匿名さん]

>>2493 契約者さん6さん
既に >>2468 さんが動いてくれていると思いますが、今後無くなるように監視カメラで監視し、違反した人の画像を受け付けやごみステーションに張り出して再発防止に努めるべきです。
再発防止措置は費用がかかると見過ごすような価値感の親を持ってる子供は可愛そうです…

[2496: 契約者さん1]

>>2494 契約者さん8さん

必要ないでしょ
ゴミが溢れようがどうでもいい
ゴミ捨て場より手前で放置する奴も出そうw
身勝手で行こうぜ

[2497: 匿名さん]

>>2495 匿名さん
公開処刑をしようとする価値感を持ってる子供も可愛そう
学校で間違いを犯した友達をいじめたりするのと同じこと

[2498: 匿名さん]

>>2497 匿名さん
公開処刑をしようとする価値感の親を持ってる子供も可愛そう
学校で間違いを犯した友達をいじめたりするのと同じこと

[2499: 契約者さん1]

ー>>2497 匿名さん
画像は貼り付け無くて良いでしょう
ただ不法投棄された時に確認用に監視カメラ設置だけで
いいのでは
ただ、すでに入り口付近に1台ありますね
おそらく現状でも犯人確認できると思います。

[2500: 匿名さん]

ゴミ置き場の中に監視カメラつけてるマンション珍しくないですけどね。目の前の１件のコストだけ考えるのではなく、先々のことを考えるとやはり最初が肝心と思います。

[2501: 契約者さん1]

>>2499 契約者さん1さん
犯人は確認できるけど、画像張り出しもせず特定するなら各階廊下全ての家の玄関を確認できるカメラを設置しないと無理だからプライバシーが無くなる
それともカメラ画像持ってる管理人に毎日24時間ゴミ捨て場前で顔確認してもらいます？
画像張り出せば相互監視でそんな事しないでも防げます、犯罪者が悪いので張り出しても文句ないでしょう

[2502: 契約者さん3]

>>2496 契約者さん1さん
ここの住民でないなりすましご苦労さん。

[2503: 匿名]

さっそくバルコニーに手摺りに布団とか干してる部屋がありますね、、

[2504: 契約者さん1]

ダメなんでしたっけ？

[2505: 契約者さん1]

粗大ゴミってどれですか？

[2506: 契約者さん4]

張り出し大草原だなw思考が野蛮
悪いんだから、なにされてもいいでしょ
みたいな価値観ヤバすぎ。中世かよ。
全体に注意喚起して、
続けば特定後、管理人に直接注意してもらう
ぐらいでいいやん。

晒すとかマジで野蛮で鬼畜w
公開処刑して何になる？
排他的な村社会的思考にドン引き。

[2507: 匿名さん]

>>2506 契約者さん4さん
きみの文章がヤバすぎてドン引き

[2508: 通りがかりさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2509: 契約者さん4]

>>2507 匿名さん
あざっす！笑

[2510: 契約者さん1]

>>2506 契約者さん4さん
誰がどうやって特定するんです？
カメラの画像じゃ部屋まで特定出来ないし、その人が次いつゴミ捨て場に来るかも分からないですよね。
今すぐ監視カメラ増やすみたいにすると、管理費いくらあっても足りないです。
続いたら対策するぐらいでいいのにね。

[2511: 匿名さん]

>>2507 匿名さん
2506の投稿、言葉はさておき、考えてることには賛同します。
公開処刑しようとしている人より何倍もまともな発想かと。

[2512: 住民板ユーザーさん]

梱包資材のプチプチってプラじゃなかったんですね。仕分け難しいです。

[2513: 契約者さん1]

深夜ですら駐車場のカート置き場に買物カートが全くない。
これって自宅に持ち帰って返却してないってことだよね。
共用物の独占はやめて欲しいですね。

[2514: 契約者さん3]

>>2513 契約者さん1さん
駐車場の利用者のマナーが悪いってことだよね。

[2515: 住民板ユーザー1]

>>2513 契約者さん1さん
たぶんですけど、B棟そばのカート置き場にたくさん置いてあるので、駐車場から持ってきた人が駐車場へ返さずにB棟そばの置き場に置いているのだと思います。
さすがに自宅には入れられないでしょう笑

[2516: 契約者さん1]

子供用自転車、ストライダー、きちんと駐輪場に停められていないものがありますが駐輪場の契約してないのでしょうか。邪魔です。
ストライダー、契約してないなら自宅玄関内にしまってほしい。

[2517: 住民板ユーザー1]

>>2516 契約者さん1さん
どこのマンションでも初めは問題になりますけど、ベビーカーを玄関前に置いている人もいますね。管理人さんに言って注意してもらいましょう。

[2518: 契約者5]

>>2367 契約者さん1さん
私も元ヤンキーのような方を見ました。黒金髪のママが子供は放置でずっとスマホを見ていますね。何度か遭遇しましたが、いつもずっと放置です。たまに男の子に怒鳴ってますが、挨拶も無視で子供がおもちゃを奪ったりしても放置なので、怪我など怖いのであまり近づかないようにしました。
他にはそんな方とは遭遇しませんが、残念です。

[2519: 住民板ユーザーさん8]

>>2518 契約者5さん
これだけの大規模で、駅チカで、この価格だったらある程度覚悟しないと。そんな人が、たくさんなわけじゃないんでしょ？ここのマンションを、選んだ理由をちゃんと理解しましょう。マナー悪い人がいることが、不快なのは分かりますが、個人レベルで言ってたら、今後もたないですよ。

[2520: 契約者さん1]

>>2519 住民板ユーザーさん8さん
おっさんの意見だなあ
誰も説教なんて求めてないんだよ。

[2521: 契約済みさん]

>>2517 住民板ユーザー1さん
管理人さんに注意してもらえると助かるんだけど、管理会社はこういう件にはあまり関わらないですよね。
住民と揉めて契約無くなると怖いんで。
基本は管理組合でしっかりと対応しないといけないので、先ずは管理組合に連絡してルールの徹底を促す方が良いかと思います。

[2522: 中古マンション検討中さん]

>>2521 契約済みさん
ですね。
管理人と管理組合を混同されているなぁと度々感じることがあります。
私たち自身で調和を取る方法を考えましょう。

[2524: 契約者さん8]

ここではなく管理会社に言ったほうが。。。
ただ、お願いでしか無いから難しいでしょうね

[2525: ご近所]

>>2523 近隣住民さん
他人に法的に禁止されてもいない右折をやめろとおっしゃるより、そこまで待たされるのであればご自分が右折をやめれば済む話では？

[2527: 契約者さん1]

>>2526 近隣住民さん
それは横断歩道を塞ぐ車が悪いので、ここの住民が悪いように言うのはやめてください
状況に応じて右折を止める等対応すればいいだけ
あまりにも自己中心的な考え方だと思います

[2529: ご近所]

>>2526 近隣住民さん
論点ずらしですか。そこが問題なら最初からそうおっしゃるべきです。自分も右折しようとするなら同じことです。ここの住民だけを攻撃するのはおやめいただきたいです。どうしても交通や安全の障害になるなら全面右折禁止しかないでしょう。

[2531: 匿名さん]

長谷工とか管理会社というより
役所とか警察署とかに相談した方がよいかと。
道路は公共の場ですので、公共の安全に問題があると
判断されれば、センターライン上にポールを立てて
右折で入れないように等の対策をしてくれると思います。
法律うんぬんという話があったので、公的ところにお願いした方が良いと思いますよ。

[2533: 契約者さん1]

ああ、一つ上の方が警察署って書いてますね。失礼しました。

[2534: 契約者さん8]

放置自転車や虐待が疑われるママの事など、監視カメラさえあればある程度回避出来そうな気がします。ルールをきちんと守っている住人が守らないごく一部の住人にもやもやせず、秩序が守られるのであれば、多少管理費が上がっても自分は構わないです。現に以前住んでいた都内のマンションでは、粗大ゴミを放置した住人が監視カメラで判明し、責任を取らされていました。今後共有部の備品などが紛失するなどのトラブルが無いとも言い切れませんし、ゴミ捨て場や共有部などにも監視カメラを付けて欲しいと考えます。

[2540: 契約者さん]

>>2534 契約者さん8さん
管理費が上がっても構わないとは随分余裕のある住民だな。
個人的な願望で監視カメラ付けたいなら購入と維持費自費で頑張って下さい。
管理費使うのは反対ですね。

[2541: 契約者さん1]

もう中古で販売されてるけど
皆さんの中で売りに出す予定ある方どの位居るのかな？資産価値を感じる価格で売りにでてるので揺らぐ男心
妻にはまだ伏せてます。

[2542: 契約者さん2]

>>2541 契約者さん1さん

早くも中古物件発生してるってどうなってるんですかね？転売目的で買ってたのでしょうか

[2543: 匿名さん]

>>2541 契約者さん1さん
いくらで売るかは売主の自由。
仲介の不動産会社がアドバイスはするだろうけど、
最後に値段を決めるのは売主。
売れるかは別のお話。

[2544: 契約者さん]

>>2542 契約者さん2さん
一期一次は2020年3月契約ですし、この間にもっといいと思える物件に出会ったり、家族状況変わった人もいるでしょうね。うちもこの間に夫に辞令出て単身赴任してもらってますし。

[2545: 住民板ユーザーさん1]

つかぬことをお聞きします。
みなさん、入居したときの赤い紙袋に設備取扱説明書(紙ベース)って付いてるんですか？それとも不備でうちだけないのか？と思いまして。
DVDが入ってましたが設備の説明書はDVDに入ってるのでしょうか？中身はパソコンがないため確認できてません。食洗機やトイレ、浴室乾燥機等の設備の取説がなくて困ってます。

[2546: 契約者さん2]

[No.2523～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[2547: 匿名さん]

>>2545 住民板ユーザーさん1さん
DVDに全て取説が入ってます。

[2548: 匿名さん]

>>2545 住民板ユーザーさん1さん
・DVDを持ってマンションギャラリー横のローソンへ
・「８GB容量のUSBメモリください」と店員に伝え1000円ほどで購入
・マンションギャラリーに行き受付嬢へ「DVDデータをUSBメモリに移して」と依頼
・再度ローソンに行き「このUSBメモリデータを印刷したい」と伝える

これでコピー機にUSBメモリを刺して有料印刷してくれるので解決

[2549: 契約者さん8]

>>2545 住民板ユーザーさん1さん
設備の取説は紙ベースで入っていませんでした。DVDの中には取説が入っていましたよ。

[2550: 住民板ユーザーさん1]

2545です。教えて下さった皆さんありがとうございます。DVDに入ってるのですね。うちだけ不備ってことではなくて安心しました。

DVDじゃなくネットでダウンロードが良かったなぁ。

[2551: 契約者さん4]

>>2546 契約者さん2さん
黙れ！

[2552: 住民さん1]

>>2551 契約者さん4さん
成りすましご苦労さん。

[2553: 住民さん3]

どなたか平日朝8:30発ごろのTX秋葉原方面の混み具合をご存知の方いらっしゃいますでしょうか？
乗車駅は流山おおたかの森駅です。

[2554: 匿名さん]

>>2553 住民さん3さん

普段8時過ぎ、時差出勤の時は9時過ぎの電車に乗っています。

どちらの時間帯も緊急事態宣言明けで人は間違いなく増えてます。
8時過ぎだと区間快速では座れはしませんが、吊革は掴めます。
普通電車は少し早めに駅に着いて先頭に立っていれば運が良いと座れる。(ただそもそもおおたかより前の駅の乗客が増えてきているので10月以降は座れたことありません)

9時過ぎは区間快速が8時台の普通電車ぐらいの混み具合になるイメージですかね。

[2555: 住民さん2]

>>2554 匿名さん
具体的な混雑情報大変参考になります！

[2556: 入居済み]

Wi-Fiルーターを交換／中継機を導入された方いらっしゃいますか？
速度自体は我慢できるレベルですが、電波が届く範囲が狭くて困ってます。
オススメの機種や対応方法があれば教えて頂けますでしょうか？

[2557: 住民板ユーザーさん5]

>>2556 入居済みさん
個人的に持ってるルーターの親機と中継機使ってますよー
いくつかの部屋に親機接続出来る可能性もあるので、親機複数でも運用できるかと思います。

[2558: マンション住民さん]

流石にそろそろ皆さん通常の生活に戻ってると思いますが、ネットの通信速度ってどのくらい出てますか？
有線接続してる方がいたら、何時頃でどのくらい出ているか聞きたいです

[2559: 住民さん1]

今日とても硫黄臭かったのは我が家だけでしょうか…

[2560: 住民板ユーザー1]

>>2559 住民さん1さん
B棟アンダーパス側が硫黄とか生ゴミみたいなニオイしますよね。

[2561: 住民板ユーザー1]

>>2558 マンション住民さん
14時で有線で60Mbpsくらいですね。
CDEの入居でどうなるかわかりませんが、非常に快適です。

[2562: 契約者さん1]

>>2559 住民さん1さん

うちも臭かったです…なんでしょうね？

[2563: 住民さん1]

我が家だけじゃなくて安心しました！
竜泉寺の湯の工事の影響かなと思ってはいるのですが、外に出てみるとそんなに臭わないし(タイミングの問題もあるかと思いますが)本当なんだろうって…

[2564: マンション住民さん]

>>2561
え、14時で60Mbpsですか？
それってスマホの4G回線より遅いような…。
お昼にそれだと夜はもう少し下がりそうですよね。
うちはなんだかルータの調子悪くて、ゲームをしていると重くなることが頻発しているので他のお宅はどうかと思いましたが…。
もしかしてこれはルータの調子が悪いのではなく元々かなり回線細いってことですかね？
普通にネットで調べ物をする程度なら60でも全く問題なく快適でしょうけど、少しコアな使い方をすると厳しいですかね。

[2565: 住民さん1]

我が家も帰宅したら全部屋から物凄い臭いがしました…！排水溝からでは無いようですし、寝室まで臭っているので、本当に気になります。一時的なものだといいのですが。。

[2566: 入居前さん]

ディスポーザーの点検日だからじゃないかしら。

[2567: 契約者さん1]

>>2565 住民さん1さん
マンション下層階であれば処理層か下水の匂いかもしれません
ディスポーザーのゴミは一旦処理層に溜まるので
ディスポーザーの穴から臭いが出ていないか確かめてみてはどうでしょう

[2568: 住民板ユーザー1]

>>2564 マンション住民さん
私はテレワークも普通にできるし動画配信サービスもネットも何ら不自由ないです。
むしろオーバースペックになるので今のままで十分ですね。
おたくはどれくらいの速度ですか？

[2569: 住民板ユーザー1]

連投すみません。
今測ったら無線ルーター接続で下り100Mbps超えていました。
なぜか有線より無線の方が速いです。

[2570: 住民さん1]

うちは無線5GHzでアベレージ180?230ってところです。

[2571: マンション住民さん]

やはりウチのルータが調子悪いんでしょうね…。
かなりバラつきがあり、なんなら測定不能エラーが出たりします。
100や200出ているなら何しても困らなさそうですね！

無線の方が早いのは、有線LANの規格が古いとかなんでしょうかね？
皆さんありがとうございます、ルータ変えて直ったらまたご報告します。

[2572: 契約者5]

管理費が管理会社により数千万円単位で変わるらしいので、理事会に当たったら相見積もりを取って内容を精査して多数決で選ばれた会社に変えたいなと思います。まだ知識と勇気が無いので勉強しておきます。

[2573: 住民板ユーザーさん2]

>>2572 契約者5さん
安くなってもその分内容が悪くなることもあるみたいです。人件費も高騰しているようですし。
よくないコンサルに引っかかってしまって、
変えてすぐのときはよくても、その後どこも受けてくれなくなったりもするみたいです。

知識をつける必要がありますが、
どうしたらよいのでしょうね。

[2574: マンション住民さん]

ルータを変えたらそこそこ出るようになりました。
上り速度が気になりますが、概ね問題なさそうでお騒がせしました。

[2575: 住民さん1]

説明会開催！

[2576: 住民さん6]

>>2573 住民板ユーザーさん2さん
管理費高いですけど、長谷工コミュニティは管理いいらしいですよ。知り合いの長谷工の大規模マンションに住んでいる人の情報です。
マンションの資産価値を左右するので慎重に検討したいところですよね。

[2577: 契約者さん8]

地震翌日のスタディラウンジなど、長谷工の管理会社の方は丁寧に仕事してくださっている印象ですが、その人的リソースを一部の居住者のゴミの分別に奪われている状態ですね。。

[2578: マンション掲示板さん]

>>2577 契約者さん8さん
このまま改善されなければ部屋番号など書かないといけなくなるかもしれないですね。。

[2579: 契約者さん1]

>>2578 マンション掲示板さん

都内と比べて分別が細かすぎるのも問題ですよね。
貧弱な焼却施設が原因なんですかね

あ、ウチは完全に分別しています。

[2580: 契約者5]

>>2577 契約者さん8さん

差別ではありませんが、以前中国人の方が20名くらいでパーティールームを使用しているのを拝見しました。もしかしたら、不法投棄ゴミも分別も日本語の注意喚起だけじゃ伝わってないのでは？と思いました。

[2581: 契約者さん5]

>>2580 契約者5さん
このマンションは中国の方も多く住んでいるので中国語での表記もあるのが望ましいですよね。

[2582: 契約者さん1]

>>2581 契約者さん5さん
多く住まれてます？
あと中国って多言語ですよ
中国語というものはなく北京語や広東語その他もあります。

[2583: 住民さん3]

>>2579 契約者さん1さん
我が家も分別してますが、確かに細かすぎます。職場の人に言っても驚かれます。
サランラップとか、皆さん区別されてますか？なかなか難しいです。

[2584: 契約者さん]

>>2583 住民さん3さん
今知りました…
市内のマンションから転居してきたんですけどね。
前のマンションでは緩衝材(プチプチ)も使用済ラップもプラに仕分けても弾かれなかったのでここに越してきていろいろ衝撃です。
使用済みラップについてまた家族へ情報共有しないと…

[2585: 住民さん3]

>>2584 契約者さん
我が家も市内のマンションからでしたが、こんなに厳しくなかったんです。大型マンションだから収集の方に厳しめに見られてるのかな？とも思ったり…。

[2586: 住民さん6]

24時間ゴミ出し可問題ってどうなったんでしょうか？
前日夜から当日朝までに出さないといけないのでしょうか？
例えば、月に2回しか出せない不燃ゴミのようなものは回収日前日夜からでないと出せないのでしょうか。

[2587: 契約者さん1]

一人で3時間ならまだしも、総動員で3時間の作業ってかなり膨大な量なのでいくら啓発しても大きく減らないでしょう
管理費上がるのは時間の問題ですかね・・・

[2588: 住民板ユーザーさん1]

>>2586 住民さん6さん
24時間ゴミ出しオッケーなので、回収日とかは関係なくいつでも出せますよ！

[2589: 名無し]

状況が改善しないと現状A・B棟だけで"総動員3時間"なのでC・D・E棟が完成したらゴミの分別だけで更に時間が取られるのは明らかですね。。

市内のタワマン含めた大規模マンションだとどうしているのだろう..？調べたら何かヒントがあるかも。

金で人を雇って解決するのも一手ですが出したゴミを再開封されるのが常態化している管理状態はソライエグラン自体の資産価値に影響ないのだろうか。

わからないことだらけの大規模マンション管理。

[2590: 住民板ユーザーさん1]

パーティルームを使用された方で共有スペースでマスクなしで数人で会話されていたり、自販機近くのドアを開けてタバコを吸ってる方がいましたね。

ため息が出ました。。

[2591: 契約者さん1]

>>2589 名無しさん

都内の大規模に住んでました。
絶対に全ての人のゴミ出しが改善することなんてないので必要人員として管理会社にお金払ってましたよ。

マンション共用部分の掃除と同じく必要経費でした。
共用部分の壁や床　植物の破損、タバコによるコゲなどは監視カメラを使って特定し個別に賠償させていました

[2592: 住民さん5]

>>2584 契約者さん
市内は皆分別方法は一緒。これまでは気付かれなかっただけかと。
気付かれなかったらそれで良いということはないかと。
プラマークがあれば容器包装プラスティック
なければ燃えないゴミ
ただそれだけのことかと思います。

[2593: 契約者さん1]

埼玉の大規模にいました。
ゴミ分別は細かく必要なく、清掃員がやってくれてました。管理費に人件費入ってましたね。燃えるごみとプラ問題は発生しませんでした。不燃ゴミのほうが問題おおかったですね。(粗大ゴミかどうかの問題だけでプラかどうかの問題はない)
流山市は厳しく感じます。

[2594: マンション掲示板さん]

>>2583 住民さん3さん
市内からの引っ越しですが知りませんでした。周りでこんなに分別厳しいなんて聞かないので、大規模ならではの謎の厳しさですね。。
今までは生ゴミが付着したプラは燃やすゴミに入れてたのですが、正しくは、洗ってプラもしくは燃えないゴミということですよね？

[2595: 住民さん8]

>>2594 マンション掲示板さん
都内からの引っ越しなので細かさに驚愕しながら分別表と睨めっこする毎日です。
例えば、オムツや生ゴミを捨てる際に使う、消臭用のビニール袋はNGなのか？(新聞取ってないので直にゴミ袋に入れてます)
パッケージの大袋に中の小袋もプラと表記されているが、実際の中の小袋一つ一つにはプラマークがついてない場合はプラごみなのか燃やせないゴミなのか？
軽く水ですすいでも落ちない油汚れなどがついたプラ容器もプラにいれていいのか？
汚れたビニール(燃やせないゴミ)などはすすいだほうがいいのか？そのままでいいのか？
野菜のパッケージなどのプラに付いている紙のシールは剥がすのか？そのままでいいのか？
クリーンセンターに問い合わせましたが、クリアにならず考えれば考えるほど迷宮入りしてます…
お詳しい方ご教授いただけると助かるのですが…

[2596: 住民さん5]

>>2595 住民さん8さん
常識で考えれば…
余計なものは可能な限りとる…これがまさに分別
（ダンボールのガムテとかも）
汚れてるものは可能な限り洗う
というのは当たり前かと。
どうしても判断に迷えば、実際に分別をしてくれてる
管理会社の人に聞いたらいかがですか。
掲示板でどこの誰かも分からない人に聞くよりいいかと。

[2597: 住民さん2]

>>2596 住民さん5さん
そうですね。
そのようにしたいと思います。
ありがとうございました。

[2598: 契約者さん]

>>2596 住民さん5さん
どこの誰かも分からないって…同じマンションの住人なら分かるかもって思って聞いたんでしょ別にいいじゃん笑　

[2599: 契約者さん1]

>>2596 住民さん5さん
安易に常識を使うのやめてくれません？
私が住んでいた場所の常識はある程度混在しても問題なし、でした。
それを変えようと努力しています。

[2600: 住民さん1]

流山市のゴミ分別は細かすぎますよねー
そしてこの時間のネットめっちゃ遅い…