東武鉄道株式会社の埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「ソライエグラン流山おおたかの森【契約者・住民スレ】」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)
  3. 千葉県
  4. 流山市
  5. おおたかの森北
  6. ソライエグラン流山おおたかの森【契約者・住民スレ】
 

広告を掲載

入居予定さん [更新日時] 2025-01-10 17:42:15
 削除依頼 投稿する

第1期1次180戸が即日完売。
契約者スレを立ち上げました。よろしくお願いいたします。

[スレ作成日時]2020-03-19 21:25:14

現在の物件
ソライエグラン流山おおたかの森
ソライエグラン流山おおたかの森
 
所在地:千葉県流山市おおたかの森北一丁目4-1、4-2(地番)
交通:つくばエクスプレス 流山おおたかの森駅 徒歩2分 (アリーナコートエントランスまでは徒歩2分、ブライトコート・カームコート・ディライトコート・エレガンスコートエントランスまでは徒歩3分)
総戸数: 794戸

ソライエグラン流山おおたかの森【契約者・住民スレ】

1651: 匿名 
[2021-08-08 22:11:26]
>>1636 住民板ユーザーさん8さん

本当に図面通りないんですね…
隔板が低いとかは、まぁ許容の範囲内だと思ってましたが、流石に排水溝は、コストカットしていい所ではないだろと思います。
流石にそこまでは確認してねーよ…
皆さん、そこ営業さんから説明ありましたか?
1652: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-08 22:29:31]
>>1648 住民板ユーザーさん2さん
これ駐車場よりも低層はちょっと圧迫感ありそう
1653: 匿名さん 
[2021-08-08 23:45:35]
皆さん知らないようなのでコメントしますが、
各部屋のベランダは共用部です。つまり組合の管理下にあるもので住人は使用権しかありません。
そう言えば排水溝問題は片付きますよね?
1654: 住民板ユーザー 
[2021-08-09 01:24:35]
>>1637 住民板ユーザーさん1さん
1633です!
私の場合、カップボードがセミオーダーにしたため、三十万で収めた感じです!

カップボードはフルオーダーでされましたか?


1655: 住民板ユーザーさん8 
[2021-08-09 01:50:30]
各部屋ごとに排水溝が無いなんて普通じゃないですよねえ
1656: 匿名さん 
[2021-08-09 06:58:23]
>>1653 匿名さん
基本的にはそのとおりですが、
ゴミが手前の網?柵?みたいなところにたまると、
そこを掃除するのはそこの住人になると思うので、
周りの人達はそうならないように気をつける必要は
ありますね。
1657: 匿名さん 
[2021-08-09 07:00:48]
>>1647 住民板ユーザーさん1さん
相手の気持ちが分からない方ってどういう人ですか?
1658: 匿名さん 
[2021-08-09 09:24:55]
>>1653 匿名さん
もう少し分かりやすく解説お願いします。
1659: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-09 09:49:56]
>>1653 匿名さん 
ベランダが専有部じゃない事は周知されてると思いますが、他人が使うベランダの排水口にゴミを流さないのは当たり前です。
あなたの家のベランダにゴミ投げ込まれても専有部じゃないからいいんですか?

1660: 住民板ユーザーさん6 
[2021-08-09 10:07:19]
皆様カラーセレクト何にされましたか?
我が家はモダンラグジュアリーにしました。
シーズンの方はご参考にどうぞ!
皆様カラーセレクト何にされましたか?我が...
1661: 匿名さん 
[2021-08-09 10:10:11]
屋根よこせのわがままちゃんが今度は排水溝。物事の本質を理解しようとしないから抽象的な自分勝手レスばかりが散見してる。まぁ頑張って
1662: 匿名さん 
[2021-08-09 10:45:42]
排水溝がまさか無いなんて、そう言った物件に住んだことある人以外は普通気が付かない。なので、売却時の資産価値にも大して影響ないだろうけど、この掲示板に投稿されたことにより検討者が読むと思うので少なからず資産価値が下がったでしょうね。未完売物件に該当する住戸があれば売れ行きに影響ありそう。
1663: 住民版ユーザーさん8 
[2021-08-09 11:12:37]
未完売物件について、排水溝が無いから購入を止める人なんていますかね?
排水溝が2部屋につき1つというのも、分譲マンションでは割と普通の事かと。あまり気にしすぎず、排水溝のある部屋ない部屋、それぞれの住民同士がマナーを守って利用すれば何も困る事は無いと思いますよ。
1664: 契約済みさん 
[2021-08-09 11:16:35]
排水溝がないんじゃなくて排水口が全戸にはないという話ですよね。確かに全戸に排水口をつけようとすればおそらく隣り合わせにつけることになるから無駄と言えば無駄でしょう。コストカットの時代ですから最近の新築マンションなら少なからずあるのでは?

隣にゴミを流さないなどの良識を持って生活すればさほど問題になるとは思えませんが、もし問題になるようであれば、管理組合で各戸の境界にフィルターのようなものをつけるよう検討することになるんですかね。
1665: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-09 11:22:23]
こちらと同時に検討していた幕張のタワーも全戸に排水溝はありませんでした(子どもがおり植栽をするため購入前に気にしていました)。最近の新築では珍しいことではないと思います。互いに気を遣いあうしかないです
1666: 住民板ユーザーさん 
[2021-08-09 11:38:59]
>>1660 住民板ユーザーさん6さん
めっちゃ参考になります。ありがとうございます。問題ない範囲で他にもアップしてもらえたらありがたいです。モダンの落ち着いた感じとてもいいですね。
1667: 匿名さん 
[2021-08-09 11:53:39]
モダンも素敵ですね!他のカラーのお部屋の雰囲気も見てみたいです^ ^
1668: 住民板ユーザーさん 
[2021-08-09 14:36:47]
>>1646 住民版ユーザーさん8さん
今住んでいる分譲も二戸室に一カ所排水口タイプなので、今の時期は隣の戸室の室外機からの排水がうちにある排水口に終日流れてきてますけど、とくに気にならないです。構造的に流れてきて当然と認識していることもありますが、隣の方がどんな方か顔知ってるからというのもあると思うのでコロナ下とはいえ一度はご挨拶したほうがよいかなと、思います。
1669: 匿名 
[2021-08-09 16:19:22]
>>1665 住民板ユーザーさん1さん

最近は、コストカットで全戸に排水溝ついていないってのは、割とよくある話なんですね。知らなかったです。
個人的には、子供用のプールやガーデニングもトラブルになりそうで、気軽に出来ないので、そこはケチら無いで欲しいですが、駅近大規模マンションをこんな価格で買えるラストチャンスですか、仕方ないと思うしかないですね。
1670: 住民板ユーザーさん4 
[2021-08-09 16:29:29]
コロナ禍ですがもちろんマスクした上で上下左右のお宅にはご挨拶に伺うつもりです。長いお付き合いになるので、、
1671: 契約者 
[2021-08-09 16:46:24]
>>1670 住民板ユーザーさん4さん
自分もそのつもりです!
入居のタイミングはバラバラだと思いますので、時期を見てになるかと思いますが。
35年以上の付き合いになるため、
礼儀として挨拶はしときたいですよね!
1672: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-09 16:54:37]
隣人ガチャのイベントは近い
1673: 匿名さん 
[2021-08-09 18:41:35]
リビングダイニングのエアコン用コンセントは、
100vと200v両方あったと思いますが、
200v用のコンセントの形がわかる方いますか?
写真あればアップしていただけると幸いです。
1674: 住民板ユーザーさん5 
[2021-08-09 19:38:41]
>>1673 匿名さん
小さく見にくくて申し訳ありませんがお分かりになられますでしょうか?
小さく見にくくて申し訳ありませんがお分か...
1675: 匿名さん 
[2021-08-09 19:54:26]
>>1674 住民板ユーザーさん5さん
ありがとうございます!
形状確認できました。
1676: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-10 08:10:43]
>>1669 匿名さん

私ならプールの水や土を流してきたら部屋に怒鳴り込みにいきますね。何がどう事件に発展するか分からない世の中です。
1677: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-10 12:26:39]
>>1676 住民板ユーザーさん1さん

土はともかく水まで?
心狭すぎじゃないですか?汚すわけでもないのに……。
ベランダでのプールが禁止されてたらもちろん駄目ですが。

というかベランダプールOKでした?
子供いないので興味なかったですが、禁止のところが多いから駄目かと思ってました。
1678: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-10 12:46:53]
>>1677 住民板ユーザーさん1さん

少々の水なら構いませんがプールの水を全部流してきたらキレます。なんと思われようとも構いませんがそういう人間も住んでいます。
1679: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-10 13:01:06]
>>1678 住民板ユーザーさん1さん

気持ちわかります。ルールやモラルは守ってもらいたいですね。

同様にDEの人は朝の通勤がてらとかにA棟やB棟のゴミ捨て場にゴミを出しに来ないでもらいたい。DEはCに捨てる決まりですし、見かけたら声かけちゃうかも。
1680: 住民板ユーザーさん3 
[2021-08-10 13:05:34]
>>1677 住民板ユーザーさん1さん

いずれベランダの溝に汚れやゴミが溜まって水を流すと一緒に汚い水として流れてくるんだよ。貴方気をつけた方がいいよ。心が狭いとかそういう問題じゃない。
1681: 中古マンション検討中さん 
[2021-08-10 13:23:06]
>>1627 住民板ユーザーさん1さん
引っ越し安いですねぇ。1LDKサイズ、市内移動で11万円でした。
1682: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-10 13:49:50]
>>1680 住民板ユーザーさん3さん

私自身はプールしないですよ。
ただ、プールが禁止されてないなら水が流れてきても仕方ないなと思います。
溝から溢れない程度に流すくらいのことは普通してくれるでしょうし。
ベランダ掃除(水使わない掃き掃除、ゴミはゴミ箱)を日常的にしていれば、そこまでゴミもたまらないのでは?

プール許可なのに水を流すのを許さないほうがよくわかりません。
駄目ならちゃんとルールとして記載するように進言した方がいいですよ。小さい子多そうだし。

念の為ですが、すでに禁止ならプールそのものが駄目なので流す以前の問題と認識してます。
あくまで許可されてるという前提です。
1683: 匿名さん  
[2021-08-10 13:52:55]
結局どんな物が流れてきても排水口の掃除をするのは排水口がある部屋ですからね。仮に排水口にゴミが溜まったまま昨日のような台風が来たら、両隣まで水が溢れ出してくる可能性もあります。余計な共用施設を作るくらいなら、排水口を各戸設置して欲しかったです。
1684: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-10 13:53:46]
>>1682 住民板ユーザーさん1さん

MRの人はベランダでプールやるなら排水溝に流さずにバケツで水を汲んで風呂なり洗面所なりに流すしかないですねって言ってましたよ。
1685: 匿名さん 
[2021-08-10 14:00:32]
>>1679 住民板ユーザーさん1さん

実際は他でゴミ捨てても分からないと思いますけどね。私は捨てちゃうと思うので先に謝っておきます。声掛けられても知らんぷりします。
1686: 匿名さん 
[2021-08-10 14:06:32]
>>1678 住民板ユーザーさん1さん
その感覚が普通だと思いますよ。
1687: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-10 16:49:19]
>>1676 住民板ユーザーさん1さん

反社が住んでるかもよ
隣の部屋に乗り込んだら反社で延々嫌がらせされたという話もあるので迂闊な行動はどうかと思いますが
1688: 匿名さん 
[2021-08-10 17:10:01]
「マンション 排水口がない」で検索すると、めっちゃトラブルやら苦情やら出てきますね。クーラーの室外機の水とかはどうしょうもないもんなぁ。部屋に排水口が付いてたら隣から水が流れてくる度にイラってしそうだし、逆に付いてなければ気を使って生活しなきゃいけないし、今になって集合住宅向いてないかも?って思ってきた...
1689: 住民板ユーザーさん2 
[2021-08-10 17:14:57]
ごみ置き場は鍵全部同じなんですか?
開かないのが一番簡単ですよね
1692: 住民板ユーザーさん1さん 
[2021-08-10 18:30:35]
>>1687 住民板ユーザーさん1さん

私も事情がある人間なので相手が反社だろうと気にしないですね。あらゆる方法でやり返します。とにかく水を流さないでほしいです。
1693: 住民板ユーザー 
[2021-08-10 18:35:00]
>>1692 住民板ユーザーさん1さん

まープールの水流すような気違いな人がいないことを願うばかりですね。
1694: 住民板ユーザーさん1さん 
[2021-08-10 18:38:29]
>>1693 住民板ユーザーさん

本当にそう願います。もしされたら私も仕返しに嫌がらせすると思います。
1695: 匿名さん 
[2021-08-10 18:44:59]
>>1693 住民板ユーザーさん
ですよね。
でも、プールの水は流して当然みたいな投稿もあったので隣が誰になるかは運ですね。
1696: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-10 18:53:24]
隣が常識人だといいな。
今住んでる住戸は排水口がある住戸で
隣から植木の土流れてくるけど
ほんと腹立たしいよ。
1697: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-10 18:55:07]
怒鳴り込むとか仕返しするとかの前に管理人経由の注意ははさんでくださいね
1698: 住民板ユーザーさん1さん 
[2021-08-10 19:04:31]
>>1697 住民板ユーザーさん1さん

管理人経由だと埒があかないので直接言いますよ。
1699: 住民板ユーザーさん4 
[2021-08-10 19:11:12]
>>1689 住民板ユーザーさん2さん
おそらく、ごみ置き場のキーが使用する棟のマンション住人しか開けられない使用じゃないかと思うのですが..
1700: 住民板ユーザーさん1さん 
[2021-08-10 19:14:16]
>>1699 住民板ユーザーさん4さん

残念ながら全部同じ鍵で開きます。長谷工がそんなとこにコスト掛けません。
1701: 住民板ユーザーさん5 
[2021-08-10 19:14:20]
壁掛けテレビは禁止だそうです。上下左右に響くためだそうです。
1702: 住民板ユーザーさん 
[2021-08-10 19:17:29]
エレベーターが狭すぎて震えました。
1703: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-10 19:19:05]
プールの水流れてきたらめちゃくちゃキレると思うので、流さないでくださいね!
1704: 住民板ユーザーさん 
[2021-08-10 19:21:13]
低層階なので基本階段利用ですが。
1705: 住民板ユーザーさん 
[2021-08-10 19:26:51]
ここにきてまさかの排水口トラブルなんてものが予想されるとはな。
1706: 匿名さん 
[2021-08-10 19:28:34]
だから9人乗りは狭いって指摘されてただろ
今さら次郎だぜ!
1707: 住民板ユーザー3さん 
[2021-08-10 19:31:53]
>>1701 住民板ユーザーさん5さん
テレビの壁掛け禁止なんて聞いたことない!そんなに壁薄いってこと?となるとスピーカが付いてるシーリングライトもだめなのかな?
1708: 住民板ユーザーさん 
[2021-08-10 19:47:04]
>>1707 住民板ユーザー3さん

電話して聞いたので、残念ですが禁止みたいです。
壁掛けにしたかったです。わからない事は掲示場より事前に聞いてみるのが一番ですね。
1709: 住民板ユーザー6 
[2021-08-10 19:49:41]
>>1705 住民板ユーザーさん
前田敦子に支払われた数千万円か億かを排水口に回して欲しかったですね。笑
家族を歌いまくってたけど離婚してしまったし。
1710: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-10 19:50:39]
確認してみたところバルコニーでプール不可の規約はないのでプール可ですね。
ゴミ捨てに関してもA棟→A棟ゴミ捨て場、B棟→B棟ゴミ捨て場、シーズン→C棟ゴミ捨て場と規約に書かれているのでモラル以上に規約は守りましょう。
規約を守らないならそのお宅の玄関を毎晩ドンドン叩いても(迷惑行為をしても)問題はないということになってしまいますねえ。
皆さん良い住民同士、ルールを守って仲良くしましょうね^ ^
1711: 住民板ユーザーさん1さん 
[2021-08-10 19:57:30]
>>1710 住民板ユーザーさん1さん

実際にはシーズンの住民がA、Bのゴミ捨て場に捨てても誰かは分からないですね。私は捨てやすい方に捨てます。
1712: 住民板ユーザーさん3 
[2021-08-10 19:59:41]
住んだらもっと想定外の問題やトラブルが顕在化しそうですね。戸建てにすれば良かったかなぁ。少し後悔です。
1713: 住民板ユーザーさん 
[2021-08-10 20:02:26]
>>1711 住民板ユーザーさん1さん

マナー以前にルールを守らないやつはクソだな。
1714: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-10 20:09:08]
>>1713 住民板ユーザーさん

明らかに分かるルール破りはしませんのでご安心ください。ゴミ捨てについてはバレないと思ってるだけです。
1715: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-10 20:23:26]
>>1712 住民板ユーザーさん3さん

実際に住んで後悔したら売るのもアリかと思います。築浅なら売れると思いますよ。
1716: マンション掲示板さん 
[2021-08-10 20:28:20]
ゴミ捨てですが、最初はバレないと思いますけど、長く住むにつれ顔見知りも増えるだろうしバレて噂になりそう。
1717: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-10 20:35:18]
>>1716 マンション掲示板さん

別にバレてもいいですが毎回顔合わせる訳じゃないからバレないですよ。まぁこの掲示板でゴミ捨てについて宣言しても意味ないですね。荒らすつもりはないので表面上はルールを守りますとだけ言っておきます。
1718: マンション掲示板さん 
[2021-08-10 20:37:09]
>>1712 住民板ユーザーさん3さん
そうなった時に売り貸ししやすいと思ってうちはここを選びましたよ。
動きやすいのが駅近マンションのメリットだと思います。
1719: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-10 20:49:31]
>>1717 住民板ユーザーさん1さん

こういう人に限らず無知で悪気なく捨てに来る人もいそうですね。もうある程度許容するしかないのですかね。
1720: 匿名さん 
[2021-08-10 21:01:39]
どの話題も想定内だったんで、なんだかんだ入居楽しみにしてまぁす。
1721: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-10 21:11:47]
>>1717 住民板ユーザーさん1さん

こういう人が駐車場や駐輪場の重量や幅広いオーバーとか、本来駐輪禁止の場所に電動自転車に置いたり、エレベーターで自転車運んだりするのですよね。
1722: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-10 21:21:29]
>>1721 住民板ユーザーさん1さん

私いくつか該当しますね。今のマンションでは注意されたことないなぁ。大目に見てくださいな。
1723: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-10 21:25:25]
隣人ガチャさえ良ければ後は他の住民がルール破ろうが何しててもいいや。目くじら立てて生活するのも疲れるし。
1724: 匿名さん 
[2021-08-10 21:28:43]
そうそう、目くじら立てずに多少のことは仕方ないよねーって広い心で生活したいです
1725: 契約者 
[2021-08-10 21:38:38]
>>1687 住民板ユーザーさん1さん
重説にも記載がありますが、
反社の場合は契約違反になるので、
違約金を売主に払って本物件からは立ち去るしかありませんよ
1726: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-10 21:43:12]
シーズンの方は住宅ローン控除13年で羨ましい。
グリーン住宅ポイントも適応ですか?
1727: 住民板ユーザー3さん 
[2021-08-10 21:43:55]
>>1709 住民板ユーザー6さん
ほんとそれですwww
1728: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-10 21:45:25]
>>1723 住民板ユーザーさん1さん

そう言ってもらえると助かります。お言葉に甘んじます。ルールで縛りすぎですよね。
1729: 住民板ユーザー1さん 
[2021-08-10 21:46:43]
グランの住民板カオスすぎ笑
逆に楽しみです笑
1730: 後田敦子 
[2021-08-10 21:49:20]
私のことは嫌いでもソライエグランのことは嫌いにならないでください!
1731: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-10 21:50:39]
>>1727 住民板ユーザー3さん

前田敦子なければ、全戸排水口、ルーバー格子、駐車場までの屋根、玄関前モニター付きインターホン、エレベーター15人乗りのどれか1つくらいはできただろうな
1732: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-10 21:53:45]
>>1731 住民板ユーザーさん1さん

これが全部実現されてれば良さげなマンションだったけどなぁ。逆に全部無いと思うとしょぼいなぁ。
1733: 匿名さん 
[2021-08-10 21:54:04]
前田敦子選ぶとかどうかしてたよ、めっちゃやばい奴じゃん
1734: 住民板ユーザー1さん 
[2021-08-10 21:54:27]
>>1731 住民板ユーザーさん1さん
いま電車内なので笑わせないでください笑
1735: 匿名さん 
[2021-08-10 21:59:03]
さっきまで揉めまくってたのに、この話題になると一致団結するのホント好きw
1736: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-10 22:02:52]
皆さん事件だけは起こさないでくださいね。資産価値が下がりますから。
1737: 匿名さん 
[2021-08-10 22:03:59]
>>1736 住民板ユーザーさん1さん
ふぁーい
1738: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-10 22:04:58]
排水溝がある部屋で良かったです。そんなに無い部屋なんてあるんですか?
1739: 匿名さん 
[2021-08-10 22:08:05]
>>1738 住民板ユーザーさん1さん
図面見てみい
1740: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-10 22:08:29]
>>1736 住民板ユーザーさん1さん

そうですね
1741: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-10 22:08:38]
>>1736 住民板ユーザーさん1さん

今やもう資産価値なんて高くないだろ。粗が多い造りなのがバレてるし今後は売り抜けできるかも微妙だな。
1742: あっちゃん 
[2021-08-10 22:17:04]
住民以外は来ないでくださーい
1743: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-10 22:20:13]
>>1742 あっちゃん

はっ?住民だけど。
1744: あっちゃん 
[2021-08-10 22:23:38]
>>1743 住民板ユーザーさん1さん
ごめんね
1745: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-10 22:27:06]
>>1744 あっちゃん

あっちゃんのこと嫌いになったわ
1746: あっちゃん 
[2021-08-10 22:30:38]
>>1745 住民板ユーザーさん1さん
え、泣いちゃう
1747: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-10 22:36:43]
>>1746 あっちゃん

あっちゃんここはあのセリフだろ。
1748: 住民板ユーザー 
[2021-08-10 22:37:37]
>>1743 住民板ユーザーさん1さん

まだ住んでないから住民ではない笑
1749: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-10 22:42:34]
>>1748 住民板ユーザーさん

これは一本取られたな笑
1750: 住民板ユーザーさん1 
[2021-08-10 22:56:42]
広告塔が前田敦子なのはいいとしてさ
離婚はダメでしょ離婚は。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる