ベイシティタワーズ神戸 WESTってどうですか？

[匿名さん]

※EASTに関しましては以下スレをご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/692998/
過去の投稿にEASTの内容が含まれます。

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/bct_kobe/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00151669

物件名　ベイシティタワーズ神戸 WEST
所在地　兵庫県神戸市中央区　新港町７１番３（地番）　
交通　　JR東海道本線「三ノ宮」駅から徒歩15分
　　　　阪急神戸線「神戸三宮」駅から徒歩15分
　　　　神戸地下鉄西神山手線「三宮」駅から徒歩16分
　　　　阪神本線「神戸三宮」駅から徒歩14分
　　　　神戸新交通・ポートアイランド線「貿易センター」駅から徒歩13分
　　　　神戸高速鉄道東西線「元町」駅から徒歩13分
　　　　神戸地下鉄海岸線「旧居留地・大丸前」駅から徒歩10分
総戸数　347戸　
入居（引渡）予定日　2023年4月下旬 　
敷地面積　5,300.07m2　
建築面積　1,633.62m2　　
建築延床面積　37,067.69m2　　
構造・規模　鉄筋コンクリート造　一部 鉄骨造　 地上27階建　地下1階建　塔屋1階　
地目　宅地　
用途地域　商業地域・準工業地域　
建ぺい率・容積率　建ぺい率80%・容積率500%　
建築確認番号　第ERI-19037059号(2019年11月14日付）　
駐車場総台数　88台(タワーパーキング88台)、他に身障者用駐車場兼電気自動車充電スペース1台、管理用駐車場3台　
自転車置場総台数　694台　
バイク置場総台数　7台　
ミニバイク置場台数　28台

売主：住友不動産株式会社　関電不動産開発株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社　関西支店
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

その他特記事項
※本物件は新港突堤西地区(第1突堤基部)再開発事業地区内にあり、地区内において分譲対象外である文化施設棟・駐車場棟・GLION棟・フェリシモ棟・地上デッキ・緑地広場・歩道等の整備が行われております。［事業期間：2019年5月～2024年5月予定］整備後において本物件の住環境（眺望・通風・車輌交通量・騒音等）に影響が生じる場合があります。また、整備工事ならびに工事車輌の通行等により、騒音・振動・粉塵等が生じる場合があります。

※本物件敷地南西側には、株式会社ラスイートによる建築計画があります。(2020年2月時点において、この計画に関わる建物については未だ建築基準法第6条の建築確認を受けておらず、建物規模等の詳細は未定です。また、この計画は変更中止になることがあります。)

※本物件の東側約100m先に、事業主:住友不動産株式会社・関電不動産開発株式会社によるマンション建設計画があります。

※ベイシティタワーズ神戸は建築確認申請上、ウエスト:347戸(地上27階)、本物件から東側計画地:353戸(地上27階)の2敷地2棟となりますが、販売上は全体計画戸数700戸で表示しております。東側計画地は2020年2月時点において、建築基準第6条の建築計画を受けておらず、詳細は未定です。また、この計画を変更中止することがあります。

※この計画が実現しますと、今回分譲する東側の住戸の眺望、通風等に影響が生じる場合がありますので、あらかじめご承知ください。

※東側計画：353戸(地上27階)は、本広告の販売対象外となります。　

設計　前田建設工業株式会社　一級建築士事務所　
施工　前田建設工業株式会社　関西支店　
備考
本物件は、神戸市福祉のまちづくり条例に適合しています。
予定販売住戸を一括して販売するか数期に分けて販売するか確定しておらず、販売住戸が未決定のため、間取り・面積等は今後の予定販売住戸全体を対象として記載しております。また、販売戸数は本広告時にお知らせいたします。

お問い合わせ
「ベイシティタワーズ神戸WEST」販売準備室 　
平日11：00～18：00　土・日・祝10：00～20：00　(定休日：水曜日、但し祝日を除く。年末年始休業)　

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【タイトルと本文をWEST専用に変更しました。2023.12.1　管理担当】

[3701: 匿名さん]

そもそも零細のワコーレで大規模再開発なんて無理ですよ。

[3702: 購入経験者さん]

>>3700
そうですね。一番安い第一期で7500万~ですね。今は8900万～ですね。

[3707: マンション検討中さん]

>>3700 マンション検討中さん
71平米の部屋は3階でも8900万円です。
第１期では同じ間取りの26階が7700万円。
完売にならない様に、数回値上げしたみたいです。
1階あたりの階層価格差が30万円としたら23階下なので第1期に売り出していたなら3階は7000万円迄かな。実質2000万円、3割位の値上げしたと思われます。他の階も１割から２割は値上げしています。
EASTは今の価格を基準に値付けするでしょうから、どえらい価格になるかもしれません。

[3708: 匿名さん]

在庫が減ってくると値上げして売れなくするのは住友不動産オリジナルらしいです。

[3710: 周辺住民さん]

どうも売れ行きがサッパリだからテナントも決まらないようだね。そりゃ、うら寂しい倉庫街で商売しても損出るのわかりきってるから誰も手を挙げないよね

[3711: デベにお勤めさん]

売れないのも当然ですよ。立地が悪すぎる。しかも価格が高い。その割に建物仕様が非常にチープ。ワコーレの名前出てますが、あちらにも負けてます。さらには眺望売りにしてるのに、おそらくそれを遮るであろう建物が建つのは明白。いまや野ざらし物件ですね。昨年から15戸のまま全く売れていないのは正直驚きですけど。

[3712: 匿名さん]

3割くらい当初より値上げされてますから不満が出てきてネガを書き込みたくなる気持ちは分かりますね。テナントはモデルルームで教えてくれますので確認されると良いでしょう。有名ブランドです。

[3714: eマンションさん]

>>3712 匿名さん
あなたは買ったのかな？それとも買えない僻みですか？

[3715: 通りがかりさん]

>>3711 デベにお勤めさん
ニックネームに反して素人さんだな。
今は15戸しか売り出さず、売れた分を補充売り出し。
だから15戸から減らない。
値上げしながら少しづつ売って完売までの期間を伸ばすスミフ商法。EAST次第で更に値上げしてくる可能性もある。それとは真逆がいつも出てくる弱小デベロッパ。竣工したら完成在庫を値引きしてでも完売させようと躍起になってるね。

[3716: 評判気になるさん]

>>3715 通りがかりさん
単なる憶測でしょうね。売れてないのが事実ですよ。

[3722: 匿名さん]

ワコーレとベイシティタワーでは価格帯が全く違いますから検討者も別ですね。

[3723: 口コミ知りたいさん]

>>3722 匿名さん
それは貴方が貧乏だから、そういう発想になるのです。投資家ならリターンで判断するので価格帯は関係ありませんよ。(笑)

[3724: 匿名さん]

そもそも今回は地方で住友不動産が分譲をするということで全国の投資家から注目されているわけです。知名度の無いご当地のデベは知りません。

[3725: 匿名さん]

住友とワコーレを投資目線で比べるのは、いかにも神戸(井の中の蛙)らしいね。

そもそもマンション投資なら、人口が全国トップレベルで減少中の神戸は全然ダメ。

[3726: 匿名さん]

神戸で投資ならワンルームマンションがオススメです。

[3729: 匿名さん]

ワコーレは兵庫県民の実需です。

[3733: 匿名さん]

公式YouTubeチャンネルでも最近全く紹介されなくなったので非常に残念です。営業さん頑張ってください！

[3734: 購入経験者さん]

人を煽る人の心理
・煽る人は煽られる人よりも有利な立場でいたい。
・負けず嫌いである
・満たされていない人が多い
・煽ることで得をする

対処法
・「そうですね」と相手を肯定してあげて受け止め、聞き流すということが大切です。
・冷静になり、この人は相手にしてもらいたい人なんだなと思えば腹も立たなくなります。

平和なスレにしましょう。

[3735: マンション検討中さん]

ここの購入者はマンション購入に慣れた人が多いのか、嬉しそうに内覧の写真を載せて有頂天になっている人は居なかったな。あれは恥ずかしい。

[3736: 管理担当]

[No.3694～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・削除されたレスへの返信

[3737: デベにお勤めさん]

>>3735 マンション検討中さん
買ってる人がいるだけでもマシでしょう。　何せよ、ここは誰も買ってないし、変な売り込みだけが空回りしてる悲惨なスレですから(笑)

[3738: 評判気になるさん]

>>3732 通りがかりさん

誰も買っていない？それなら何故残り15戸なんでしょうか？

[3739: デベにお勤めさん]

>>3738 評判気になるさん
残り15ではなく、販売戸数が15です。昨年より全く売れておりません。

[3740: 購入経験者さん]

>>3739
値上げしまくって、受け渡し前で7割も売ってるのでかなり売れていると思います。
残り3割のうちまだ販売してない部屋すらありますし。
おそらくテナントの発表と、周りの環境が整ってきた段階まで待って、さらに高額で出していく予定なのでしょう。

[3741: 匿名さん]

内覧もできるようになる、5月前後にさらに値上げされる可能性は十分にあります。

[3742: マンコミュファンさん]

先週内覧行きましたが、10組くらいはスタンプラリーしてた気がします。

[3743: 匿名さん]

モデルルームは301号室になるのかな。

[3745: 匿名さん]

テレワークラウンジは鍵付きの個室が10部屋ほどありましたがあれは有料になるんでしょうか？開放席は自由に使えると思いますけど。

[3746: 管理担当]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[3747: 匿名さん]

>>3745 匿名さん
１時間100円と違うかな？

[3748: 通りがかりさん]

神戸の花火大会なくなる（正式には10月に分散開催になる）みたいやけど、ここの人気は変わらないかな？

[3749: 匿名さん]

>>3748
交通規制や混むことがなくなるのはありがたい気がします。
さらに年に何度も見れるのは嬉しいです。

[3750: 匿名さん]

>>3749 匿名さん
１回の規模を縮小して打ち上げ場所と日にちを分散するのでは?
でも政令指定都市が多額の税金使って花火大会をする意義も薄れていると思うが。各自治体もメンツがあって規模縮小出来ないのかも知れないが、神戸が先例となってもらいたいものだ。

[3751: 匿名さん]

フィットネスルームの完成予想図を見るとマシンの数は少ないながらもベンチプレス以外は揃っていそうですね。
こちらの利用は無料ですか？
利用時間は24時間開放されるんでしょうか。

[3752: 評判気になるさん]

ここは計画が発表された頃から注目していましたが、価格と海風が気になって二の足でした。
もし真珠会館跡地がマンションになったらそっちの方が良いのかと思ったり。
三宮南側でマンションになりそうな所はないですか？

[3753: 匿名さん]

三宮エリアでマンション計画はワンルームマンション以外は聞きませんがエリアを広げれば西元町駅直結やトマト銀行前とか和田さんが開発する可能性はあります。

[3754: 匿名さん]

共用施設はどの施設も24時間開放して欲しいですね。
今はエニタイムフィットネスのような24時間ジムもありますし、マンションのジムが開いていないので仕方なく外のジムを利用する事になるのは本末転倒だと思います。

[3755: 匿名さん]

賃貸じゃないんだから共用施設は自分たち管理組合で自由に決めれそうだが、完売まではデベの持ち分が残り、デベの言いなり(出来るだけ使わずに綺麗に)、という事か。

[3756: 匿名さん]

>>3755 匿名さん
自由に決めたいなら残りを全部買い取ればいいだけじゃないですか？
24時間開放した共用施設の管理にどれだけの費用がかかるのか算出した上で
管理組合に議案提出してみてください

[3757: マンコミュファンさん]

>>3756 匿名さん
あほか 極端やな そんな事出来るわけないのわかってて言うてるんやろ？性格悪いね。

[3758: デベにお勤めさん]

>>3757 マンコミュファンさん
それだけ在庫が余りまくって困ってるのでしょう。誰かお願いだから買ってくださいってね。

[3759: 匿名さん]

>>3758 デベにお勤めさん
誰でもよくないでしょ？
24時間開放を管理組合で自由に決めるためには組合の決議が必要なんですから
同じ希望を持った人達に買ってもらわないと実現できません

[3760: 匿名さん]

>>3759 匿名さん
というかあなたは買ったの？どうせここでコメントしてるやつ誰も買ってないやろ？(笑)
24時間解放しようがしよまいが関係ないんちゃうかな？

[3761: 匿名さん]

>>3760 匿名さん
もしかして、デベの言いなりになるしかないと愚痴を言いたかっただけで
本気で24時間開放にしたかったわけじゃないのですか？
そういう趣旨で話してらしたのなら話の腰を折ってすみません

[3762: 口コミ知りたいさん]

>>3761 匿名さん
買ってない人には24時間解放しようがしよまいが関係ないけどななって意味な

[3763: 匿名さん]

>>3762 口コミ知りたいさん
イライラされているようですねｗ
私はイーストの販売待ちですからまだ買ってないですよ

スミフは完売までに数年の期間をかけますから
完売を待ってから管理組合で変更することを考えるよりも
スミフに直接交渉したほう方が早いかもしれないです
デベの言いなりになるしかないと諦める必要はないと思いますよ

[3764: 匿名さん]

共用施設の管理ですが、例えばジムの場合常駐でスタッフはつかずに住人が勝手に利用する形になりそうですよね。
それなら（清掃の時間以外）24時間開放で全く問題ないと思いますが難しそうですか？

[3765: 匿名さん]

>>3764 匿名さん
このスレの住人達に難しいかどうかの判断をする権原はないですから
ここで聞いて回答があったとしても参考程度にしかならないかと

本気で変更を望んでいるなら、スミフに問い合わせた方がいいと思いますよ

[3766: 匿名さん]

面白い記事を見つけた

不動産業界の慣例によると、デベロッパーの事業利益はマンション価格の15％から20％とされているが、最近の傾向としては会社によってマチマチである。40％近い利益を乗せて販売していると目される財閥系の大手デベロッパーもあれば、最初から5％の事業計画で始めてしまうところもある(それぞれの「お家の事情」によって利益率が大きく異なっており、40％もの粗利率で販売している某財閥系企業は、業界の中でもかなり「異色の存在」と目されている)。

　そもそも新築マンションというのは、通常は竣工前に販売が始まる。つまり、建物が完成して引き渡す前に、購入者から手付金を預かって売買契約を締結する。建物が完成して内覧や補修などを終えると、晴れて引き渡し。それと同時に多くの購入者は住宅ローンの融資実行を受けて残金をデベロッパーに支払う。

　多くのデベロッパーは、受け取った残金で土地代や建築費の支払いのために銀行から受けていた融資を返済する。ここで初めて利益を手にすることができる。仮に、竣工時に全住戸が完売していないと、その開発事業のために銀行から借りたお金は返せない。銀行から借りている限り、金利が発生する。だからこそ、その金利負担から逃れるために多くのデベロッパーは、「竣工時までの完売」を目標としている。

　ところが、40％もの粗利を設定している前出の某財閥系企業は、竣工時までの完売にまったくこだわらない。それどころか、竣工時に完売していると、事業担当者が「どうしてそんなに安く売ったのだ」と上司から叱責を受けるという。

　要するに、多少金利負担が生じても多くの利益を確保するというのが、同社の事業方針なのである。したがって、そこが売主の新築マンションは、そのほとんどが竣工後数年間にわたって販売が続けられる。また、竣工後も販売が続くことを前提としているので、外観のデザインとエントランスホールはかなり豪華な仕様になっている。

　ところが、住戸内の仕様は必ずしも豪華とは思えない。多くの見学客はエントランスで受けた「このマンションはすごい」という印象に引きずられて、目が曇ってしまうのだ。エントランスまわりを特別豪華に作っているのは、見学に来た客の第一印象をよくすることが狙いなのである。

　その某財閥系企業が開発分譲するマンションの資産価値が、彼らが40％の粗利を乗せて販売する価格に見合っていると思うかどうかは、人それぞれだろう。確かに、際立った外観デザインと豪華なエントランスホールの印象分だけは高く評価できるかもしれない。しかし繰り返しになるが、冷静に見てみればエントランスまわり以外はいたって普通。特に住戸内は他社分譲のマンションと変わらないレベルの場合が多い。

　そういった第一印象の違いも、築年数を重ねるうちにやがて薄らいでいく。築20年ほど経過すれば、普通に作られたマンションと比べて1割も高く評価されることはなくなるだろう。

　つまり、その某財閥系企業が分譲するマンションの購入者は、実質以上に割高な物件を買ったことになる。さらに同社は、市場が上向くと見るや販売の途中でも値上げを厭わないというのだから、恐れ入る。

[3767: 匿名さん]

企業が不当な利益を得ていると思うなら
監督省庁へ通報するといいと思いますよ

[3768: 口コミ知りたいさん]

>>3766 匿名さん
この記事はタワマン芸人の榊 淳司かな？
ずーとタワマン暴落言い続けて、信じて湾岸タワマン買わなかった人がバカを見たタワマン評論家。東京ではかなりの人に恨まれてるよね。
嘘八百のタワマン悪口専門家で知識ある人は誰も相手にしていない。
ついにネタ切れで個別のデベまで悪口を書き出したのか。
作者違ってたらごめんなさいだけど。

[3769: 匿名さん]

この内容だと2016年発刊の、マンション格差(榊淳司／講談社現代新書)
不安を煽って初心者にメルマガを月額1590円で売っている情報販売屋

[3770: デベにお勤めさん]

住友不動産の粗利率は30％ほど。話題の和田興産は18％前後。同じ財閥系の三井は20％程度を考慮すると住友のボッタくり具合がよくわかる。　要は価格に対して見合うような品質の物件は提供していないということ。　この物件を見ても外観からしてショボいし、とても豪華とは言えない代物となっている。全く売れていないのも納得である。

[3771: 匿名さん]

住友の粗利率は物件によれば40％を超えるものが沢山あるはず。
東京山手線某駅近くの物件で6000万ほどで売り出した部屋が1年経って竣工しそれより低い階の同タイプの部屋が8000万ほどで売ってたのを実際に見たことが有る。
最後は完売してたけどね。

[3772: 匿名さん]

どう非難しても価格は下がらないと思いますよ

[3773: デベにお勤めさん]

別に値段を下げさせたいのでなく、価格に見合ってないからスルーした方がよいとの意見なのだよ。ショボい作りだし、立地最悪なんだからね。

[3774: 評判気になるさん]

>>3773 デベにお勤めさん

見合わないと思うなら買わなければ良いだけ 現在購入済みの人は見合うと思うから買ってる。誰の金でもない自分の金で。人にとやかく言われる筋合いはない

[3775: デベにお勤めさん]

>>3774 評判気になるさん
購入者はここには居ません。検討版ですから、買おうかどうしようかと迷っている人たちの為の場です。住友の粗利30％ボッタくり価格に見合うクオリティと立地ではない物件ですから売れないのも当然です。

[3776: 匿名さん]

この立地でこの値段ではいくら何でも凄く割高だよ
買った人も居るみたいだけど…

[3777: デベにお勤めさん]

買った人なんていないでしょう。　資金力のない転売屋さん位じゃないですかね。

[3778: 匿名さん]

>>3773 デベにお勤めさん
ならスルーすればいいのでは？
何か月このスレに張り付いているんですか

[3779: 検討板ユーザーさん]

>>3777 デベにお勤めさん

買った人がいない？では一戸も売れてない？資金力の無い転売屋は買わないでしょ(笑)資金があるから買うのでは？

[3780: 口コミ知りたいさん]

>>3778 匿名さん

あとあなたは何の目的で興味の無い物件の掲示板にわざわざ来てコメントをしているのですか？ニートですか？

[3781: 匿名さん]

>>3780 口コミ知りたいさん
レス番間違えてます？
私はイーストの販売待ちですからまだ買ってないですが
興味があるからこの物件の掲示板を見ていますよ

価格に見合ってない、ショボイつくり、立地最悪だからスルーした方が良いという意見を言い続けながら何か月もスルーせずに居座っている目的はなんですか？

[3782: デベにお勤めさん]

>>3781 匿名さん
あなたの目的は何ですか？　

[3783: マンション検討中さん]

資金力があれば、もっと都心のマンション買うでしょうね。場末の倉庫街などに手を出してチマチマ掲示板で工作しているのは三流の転売屋のやること。よほど暇なのでしょう。

[3784: 匿名さん]

>>3782 デベにお勤めさん
この物件に関する情報です
何か月も全く内容の変わらないネガティブ情報は読み飽きました

あなたの目的は何ですか？

[3785: マンション検討中さん]

>>3784 匿名さん
情報提供です。別にあなたに向けて書いてるわけでないので、飽きたら見なければいいのです。自分勝手に掲示板を利用しないでください。

[3786: 匿名さん]

>>3785 マンション検討中さん
なるほど、スルーした方がいいと何度も同じことを繰り返し言い続け、
それが情報提供になると思っているわけですね
お仕事ですか？ボランティアですか？
ご苦労様です

[3787: マンション検討中さん]

>>3786 匿名さん
そんなに情報集めて何がしたいのですか？　昨年よりずっと張り付いて工作してるようですけど、販売関係者ですか？　ご苦労様です。

[3788: 匿名さん]

ああごめんなさいちょっと嫌味臭い言い方でしたねｗ
自分は買う気はないのに他人のためにスルーした方がいいと情報提供しようと
何か月も書き込みを続けることに、ホンキで感心したのですよ

私としては新しい情報を情報提供してもらえるとありがたいのですが、
同じ話を何度も聞きたい人もいることでしょうから
頑張って続けてくださいね

[3789: 匿名さん]

ココの土地購入価格からすれば粗利４０％以上でしょうね

[3790: eマンションさん]

>>3789 匿名さん

さっそく記事の内容を自分の手柄に

[3791: 匿名さん]

>>3768 口コミ知りたいさん
文責、その人ですね
40%という数値をどこからだしたのか・・・
某財閥系企業とやらを取材して得た情報なんですかね
https://news.yahoo.co.jp/articles/7fd6f84fdfff484b020ee40f82ef516a19e3...

[3792: マンション検討中さん]

他財閥系でも20がいいところを40どか30とか吹っ掛けているのが住友です。それを是とするか非とするかは購買者次第。　販売関係者にとっては知られたくない情報でしょうけど、消費者には有益です。

[3793: デベにお勤めさん]

>>3792 マンション検討中さん
それなりに付加価値をつけてくれるなら30でも40でもいいのですが、マンションなんてどこで建てても同じですからね。　差別化なんてできません。　アップルとかテスラとか業界でも羨ましがられる高利益率ですが、圧倒的なブランド力と差別化やってますからね。

[3794: 通りがかりさん]

>>3792 マンション検討中さん

今まで一言も言わないで文章が出てから堂々と自分が初めて言い出したように 素晴らしいですね！恥ずかしくないですか？

[3795: デベにお勤め2]

正直このマンション買える人が羨ましいです。到底自分には買えないので。

[3796: マンション検討中さん]

>>3794 通りがかりさん
人の意見にいちいち言いがかりをつけて恥ずかしくないですか？　目的は在庫の販売ですか？　住友のイメージ悪くなるから止めておいた方がいいですよ。

ま、購入検討者のカキコミが皆無で、工作ストーリーしかないのですから、ここを見てる人は「予想通り、不人気物件だな」と解釈するのは明白ですけどね。

[3797: デベにお勤めさん]

>>3796 マンション検討中さん

勘違いされているようですけど、売り主は住友不動産ですけど、販売は住友不動産販売で別会社です。よって、販売には価格決定権がなく、売り主の決めた価格で売らざるを得ません。売り主は悠然と構えているでしょうけど、無茶な値付けで販売まかされた販売会社はたまったものでありません。相当鬱憤溜まっているのでしょう。

[3798: 匿名さん]

企業が利益率の高い商品を出すのは別に構わないですよ
それができない企業は発展しませんから

過去の相場から無茶な値付けと感じても
中古市場も上がってきてる現状では買う人はいると思いますよ
値上がりした中古と値上がりした新築の選択肢しかないんですから

[3799: ご近所さん]

>>3798 匿名さん
あなたの目的は何ですか？　転売したいのですか？　それとも在庫の販売ですか？

[3800: 通りがかりさん]

>>3796 マンション検討中さん

あなたの意見なの？記事の丸パクリのような気がするんやけど(笑)