ベイシティタワーズ神戸 WESTってどうですか？

[匿名さん]

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公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/bct_kobe/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00151669

物件名　ベイシティタワーズ神戸 WEST
所在地　兵庫県神戸市中央区　新港町７１番３（地番）　
交通　　JR東海道本線「三ノ宮」駅から徒歩15分
　　　　阪急神戸線「神戸三宮」駅から徒歩15分
　　　　神戸地下鉄西神山手線「三宮」駅から徒歩16分
　　　　阪神本線「神戸三宮」駅から徒歩14分
　　　　神戸新交通・ポートアイランド線「貿易センター」駅から徒歩13分
　　　　神戸高速鉄道東西線「元町」駅から徒歩13分
　　　　神戸地下鉄海岸線「旧居留地・大丸前」駅から徒歩10分
総戸数　347戸　
入居（引渡）予定日　2023年4月下旬 　
敷地面積　5,300.07m2　
建築面積　1,633.62m2　　
建築延床面積　37,067.69m2　　
構造・規模　鉄筋コンクリート造　一部 鉄骨造　 地上27階建　地下1階建　塔屋1階　
地目　宅地　
用途地域　商業地域・準工業地域　
建ぺい率・容積率　建ぺい率80%・容積率500%　
建築確認番号　第ERI-19037059号(2019年11月14日付）　
駐車場総台数　88台(タワーパーキング88台)、他に身障者用駐車場兼電気自動車充電スペース1台、管理用駐車場3台　
自転車置場総台数　694台　
バイク置場総台数　7台　
ミニバイク置場台数　28台

売主：住友不動産株式会社　関電不動産開発株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社　関西支店
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

その他特記事項
※本物件は新港突堤西地区(第1突堤基部)再開発事業地区内にあり、地区内において分譲対象外である文化施設棟・駐車場棟・GLION棟・フェリシモ棟・地上デッキ・緑地広場・歩道等の整備が行われております。［事業期間：2019年5月～2024年5月予定］整備後において本物件の住環境（眺望・通風・車輌交通量・騒音等）に影響が生じる場合があります。また、整備工事ならびに工事車輌の通行等により、騒音・振動・粉塵等が生じる場合があります。

※本物件敷地南西側には、株式会社ラスイートによる建築計画があります。(2020年2月時点において、この計画に関わる建物については未だ建築基準法第6条の建築確認を受けておらず、建物規模等の詳細は未定です。また、この計画は変更中止になることがあります。)

※本物件の東側約100m先に、事業主:住友不動産株式会社・関電不動産開発株式会社によるマンション建設計画があります。

※ベイシティタワーズ神戸は建築確認申請上、ウエスト:347戸(地上27階)、本物件から東側計画地:353戸(地上27階)の2敷地2棟となりますが、販売上は全体計画戸数700戸で表示しております。東側計画地は2020年2月時点において、建築基準第6条の建築計画を受けておらず、詳細は未定です。また、この計画を変更中止することがあります。

※この計画が実現しますと、今回分譲する東側の住戸の眺望、通風等に影響が生じる場合がありますので、あらかじめご承知ください。

※東側計画：353戸(地上27階)は、本広告の販売対象外となります。　

設計　前田建設工業株式会社　一級建築士事務所　
施工　前田建設工業株式会社　関西支店　
備考
本物件は、神戸市福祉のまちづくり条例に適合しています。
予定販売住戸を一括して販売するか数期に分けて販売するか確定しておらず、販売住戸が未決定のため、間取り・面積等は今後の予定販売住戸全体を対象として記載しております。また、販売戸数は本広告時にお知らせいたします。

お問い合わせ
「ベイシティタワーズ神戸WEST」販売準備室 　
平日11：00～18：00　土・日・祝10：00～20：00　(定休日：水曜日、但し祝日を除く。年末年始休業)　

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【タイトルと本文をWEST専用に変更しました。2023.12.1　管理担当】

[3548: マンション検討中さん]

この際口の悪い人は永久追放するべし。

[3549: 匿名さん]

>>3535 匿名さん
削除されてしまったのでもう一度。
ロープウェイ無くなったの、どこの情報ですか？
探したけど計画発表の記事以外、何の情報もありません。
しかし回遊性を考えたら1000円するだろうロープウェイは有り得ません。撤回が正解です。

[3550: 買い替え検討中さん]

ほぼ完成ですけど、外観見てもチープな感は否めない。　アトアも刑務所みたいな薄暗い雰囲気だし、せっかくの再開発なのに少しもテンション上がる街づくりがなされていない。

[3551: 匿名さん]

4、5年前に見たアトアのパースはガラス張りの建物の上に緑豊かな植栽が密に施されたオシャレなデザインだったのに、出来たのは枯れ草が残った哀れな土の塊のようなグロテスクなもの。

遠くから見てマンションと不釣り合いだし、マンションから見えても目ざわり。

[3552: 検討板ユーザーさん]

>>3551 匿名さん
マンションも外観は安っぽいですね。

[3553: 匿名さん]

そうかな？神戸にしては頑張ったほうですよ。

[3554: 購入経験者さん]

>>3553 匿名さん
全然頑張ってません。安普請もいいところです。

[3555: 匿名さん]

>>3554 購入経験者さん
でもワコーレよりはワンランク上。
それで十分でしょう。

[3556: マンション掲示板さん]

>>3554 購入経験者さん

あなたはこのマンションの造りの何を知ってるん？確かに私も好みではないですがただ新築にこだわるのならこれしかないのが現実 ワコーレの外廊下よりは断然マシですけどね。ただ立地と価格のバランスが悪く感じるので買う気にはなかなかなれませんけど

[3557: 買い替え検討中さん]

エントランスのファサードに関しても何の高級感もありません。無味乾燥で、アトアと同様気分が落ち込みます。周囲環境も倉庫街と高速道路に囲まれて、ただでさえ鬱蒼としているのですから、もっと洒落た作りにしないとアピールしません。ワコーレには立地環境で負けているのですからね。

[3558: 匿名さん]

基本的に神戸はワコーレみたいな安物しかできない立地なので大手のブランドマンションは希少価値あります。

[3559: 匿名さん]

ワコーレはコストダウンに長けているから、素人が手抜きを見抜くのは至難の技。住んでいる内にだんだんわかってくる。

[3560: 匿名さん]

>>3559 匿名さん

どういう所でわかってくるの？

[3561: 買い替え検討中さん]

大手ブランドというだけで、騙されて偉い目にあったケース関西でもゴロゴロあります。田舎者ほどブランド有難がりますが、神戸人は意外に堅実。その証拠がこの物件の売れ残り状態。というか、マンションがブランドとかいつのバブル時代の話でしょうか？マンションは立地と間取り、仕様が全てでデべの名前など関係ありません。

[3562: 名無しさん]

>>3561 買い替え検討中さん
騙されるってどう騙されるケースが？具体的にいえよ

[3563: 買い替え検討中さん]

https://xtech.nikkei.com/kn/article/nad/mag/20140217/651702/

一例ですが、いくらでも出てきます。大手ブランドだから大丈夫などと頭の悪い消費者が訴訟起こしてます。ブランドに踊らされるのは古今東西頭の悪い人たちと決まっています。

[3564: 買い替え検討中さん]

ついでに本物件事業主の住友不動産もやらかしてます。
https://friday.kodansha.co.jp/article/173091

こういう事をやらかしても、未だにブランドだからと盲目的に信仰するお馬鹿な消費者がいるから大手は生き残れますが、むしろ地元ローカルで逃げ場がないワコーレの方が手抜きは許されない環境にあります。
コスパを考えればワコーレに軍配は上がるでしょう。もっとも、私はワコーレ自体も好きではないですけどね、ロゴがダサい。

[3565: 匿名さん]

ワコーレみたいな安物が神戸の街をダメにしましたね。

[3566: 購入経験者さん]

>>3565 匿名さん
偽装マンションよりはマシです。

[3567: 口コミ知りたいさん]

>>3564 買い替え検討中さん
確かにブランドだから大丈夫という浅はかな考えは良くないと思いますが、手抜きなんか指示した人と工事に携わった人しか分からんでしょう？
中小なら潰れる可能性もあるし、大手の方が補償してくれる可能性は高いと思いますがね。

[3568: 匿名さん]

ワコーレは売上げと株式配当を確保するためにマンションを乱発しすぎ。

[3569: 匿名さん]

>>3567 口コミ知りたいさん
そもそも偽装するようなデベロッパの物件買いたくないでしょ。補償とか、そんなトラブルゴメンだわ。ワコーレは偽装トラブルないけど、住友は何度もやってるし。

[3570: 口コミ知りたいさん]

>>3569 匿名さん
だから手抜きや偽装なんか携わった人間しか分からんでしょう？明るみになってないだけで私のマンションもあなたのマンションも手抜きかも知れませんよ。
コンクリート薄めるのはどこでもやってるって､知らんけど。

[3571: マンコミュファンさん]

>>3570 口コミ知りたいさん
その為に管理チェックするのがデベロッパの仕事。よほどの無能か意図的でない限りあり得ない偽装したと住友も認めるから補償に応じているわけよ。

[3572: 匿名さん]

だからと言っても、ワコーレは財閥系と比べるレベルには程遠いが。
カタログスペック上、そう見えるだけに過ぎない。

[3573: 検討板ユーザーさん]

>>3572 匿名さん
十分比較対象になっている。じぶんは財閥だから別格との思い上がりが時代錯誤。昭和の遺物。だから三菱電機筆頭に財閥系の不祥事無能ぶりがあとを立たない、

[3574: マンション掲示板さん]

>>3573 検討板ユーザーさん
確かに本物件のショボい作り見ればワコーレと大差なくてガッカリですねぇ、

[3575: 匿名さん]

中小ならその補償もしない可能性があるよって話。

[3576: 通りがかりさん]

設計監理と施工。
要はゼネコン次第。

[3577: 評判気になるさん]

>>3569 匿名さん
ほなら何でここ見てんの？
住友やで

[3578: 評判気になるさん]

>>3569 匿名さん
批判するためだけに絶対に買いたくない物件の掲示板を見にきてごちゃごちゃいうてるんやな
ええ性格してるわー おまけにめちゃくちゃ暇やな

[3579: マンション検討中さん]

住友だからブランド希少価値あるとかは妄想にすぎないと言ってるだけ。不動産は場所仕様間取りが命

[3580: eマンションさん]

予想通り年末なっても在庫全く売れませんね。カリカリきてるのはわかりますが、当たり散らすのはやめましょう、(笑)

[3581: 通りがかりさん]

>>3580 eマンションさん

カリカリくるって誰が？売れようが売れまいが関係ないんやけど

[3582: 匿名さん]

これを売る営業さんも災難やね

[3583: 匿名さん]

>>3569 匿名さん
過去偽装をしたことがないデベはあるかもしれないですが
将来的に確実に偽装はしないと言い切れるデベなんであるんですか？

多くの人が3567さんのように考えるのはどのデベでも偽装をする可能性はあるから
せめて補償される可能性の高い大手を選ぼうと考えるのですよ

[3584: 買い替え検討中さん]

>>3583 匿名さん
偽装されると思ってる会社がブランドで希少価値？　年末のジョークとしても笑えないですよ。

[3585: 坪単価比較中さん]

デべに補償させるって、どれだけの苦労がかかるかわかってんのかなぁ。住民全体でのコンセンサス取るのだけでも一大事。　ちなみに不動産会社の体力図る指標の自己資本比率はスミフも和田興産も27％前後とほぼ同じ。とりたてて、ワコーレがヤバい位に背伸びしてビジネスしてるわけでない。

[3586: 匿名さん]

そもそも和田なんて地元の零細デベみたい。正直1ミリも興味ない。

[3587: 職人さん]

>>3585 坪単価比較中さん
大手なら苦労しないなんて誰も思ってないでしょう？
中小ならもっと苦労した上に補償無しもあり得ると思うんですがね。

[3588: 坪単価比較中さん]

>>3586 匿名さん
貴方が興味なくても、神戸で確固たる地位築いているデべ。　倉庫街の物件には見向きもしないユーザーが選択しているのが事実です。偽装やらかしては、「ブランド」もへったくれもないですね。(笑)

[3589: 評判気になるさん]

>>3588 坪単価比較中さん
物件の品定めもできない頭の悪い消費者には財閥ブランドでも良いのでは？情弱だから、過去事例も検索できないし、色々考えるの面倒なお年寄りには良いんじゃない？どうせ長生きしないだろうしね。

[3590: 評判気になるさん]

>>3569 匿名さん

ほならここを見ないで家の建て方勉強して自分で建てろ

[3591: 通りがかりさん]

和田にタワマンなんて無理でしょ（笑）

[3592: 坪単価比較中さん]

ワコーレ灘タワーや旧居留地タワーなど続々実績あげてます。立地がいいから完売続きですが、倉庫街では誰も買いません。　住友の名前で誤魔化して売ろうとしても
偽装大好きな会社ではブランドにもなってません。それに気が付かない住友も痛いです。

[3593: 匿名さん]

>>3589 評判気になるさん
お宅も相当頭悪いな。偽装や手抜きお宅は見抜けるのか？

[3594: eマンションさん]

>>3593 匿名さん
偽装する会社をブランドとか崇めるほど馬鹿ではないという事だよ。

[3595: 口コミ知りたいさん]

>>3594 eマンションさん
ネットってヤバい奴の集まりやな もう住友は常に偽装しとるような扱いになるんやな
そんなに嫌な会社なんやったらここ見るなよ 住友のマンションの掲示板なんやから
わざわざ購入を検討して見てる人に対して嫌なことをいいたいんか？

[3596: マンコミュファンさん]

>>3595 口コミ知りたいさん
ブランドとかに騙されるより、十分研究するための情報交換の場ですね。住友関係者は退出しなさい。(笑)

[3597: 口コミ知りたいさん]

>>3596 マンコミュファンさん
何の情報交換やねん。買う気も無い物件の情報集めしてどうすんの？

[3598: 匿名さん]

>>3596 マンコミュファンさん
お前はバカか？
ここはスミフのマンションやで。

[3599: 匿名さん]

>>3596 マンコミュファンさん
スミフに対してネガでもポジでもいいけど、お前こそどっか行けよ。アホか！

[3600: 匿名さん]

>3592
ワコーレって市営住宅のマークに良く似たマークをマンションに掲げている会社という認識しかない。

[3601: 匿名さん]

>>3592 坪単価比較中さん
申し訳ない
和田さんと住友不動産を比べないほうが良いです。兵庫県の人は理解が難しいですか？

[3602: 匿名さん]

>>3584 買い替え検討中さん
3583の書き込みを読み直してみたのですが
どう見てもブランドとか希少価値とかそんなこと書いてないですよ？
大丈夫？

[3603: 購入経験者さん]

そんなにカリカリしても、実際、ワコーレに負けてるわけだからね。(笑)
名前負けのブランド企業さん、頑張って在庫売ろうね。

[3604: ご近所さん]

神戸市内の好立地は零細ワコーレに抑えられて、場末の倉庫街しか開発できないなんてもしかして住友って無能の集まり？

[3605: 匿名さん]

>>3585 坪単価比較中さん
債権者にとって重要なのは資本金の額なんですよ
自己資本比率が良くても資本金の額が少なければ回収できなんですから

[3606: 購入経験者さん]

>>3605 匿名さん
回収できるよ、通常の瑕疵程度の損害ならね。住友みたいな悪質な偽装しない限りはね。

[3607: 匿名さん]

>>3606 購入経験者さん
ああごめんなさい「回収できない」の意味は
「十分な額の回収ができない可能性が高い」です
比率が高くても絶対値が低ければ債権者には意味がないということなんですけど
ちょっと難しい話でしたねｗ

[3608: マンコミュファンさん]

>>3607 匿名さん
アホですか？ワコーレの自己資本で十分対応できるよ。住友ほどの悪質な偽装してないから。

[3609: eマンションさん]

弱小和田興産にも負けてる財閥デベロッパに必死になって哀れだね。年越しても在庫全く売れそうもなし。数字が全て物語ってるよ(笑)
土地の仕入れもまともにできない能無し集団さん、頑張ってね。

[3610: 匿名さん]

>>3608 マンコミュファンさん
もしかして自己資本、自己資本比率、資本金の違いが分からない人でした？
ごめんなさいそこまでレベル低いと思わなくて・・・

ワコーレがいいと思うならワコーレのスレへ行きましょうね

[3611: 評判気になるさん]

>>3610 匿名さん
なるほど、決算書も読めないのか。だから、ブランドがぁとかアホな能書き垂れてるのね。こりゃ、弱小ワコーレにも負ける訳だ。年末も、倉庫街で、売れないマンションの販売頑張れよ。

[3612: 評判気になるさん]

>>3611 評判気になるさん

たかだかマンションを買うだけで決算書まで見るん？めちゃ必死やん 一生に一度の大きな買い物なのかな？

[3613: 名無しさん]

>>3612 評判気になるさん
だって、住友のマンション偽装されるかわからんもん。(笑)

[3614: マンション検討中さん]

>>3596 マンコミュファンさん

情報交換は結構ですがあなたはとても嫌われています。あなたの書き込みをみんな不愉快に思っています。あなたは嫌われ者なのです。認識お願いします。

[3615: 口コミ知りたいさん]

>>3613 名無しさん

ほならなぜここ見てるん？このマンションの興味あんの？

[3616: 通りがかりさん]

>>3614 マンション検討中さん
あらら、涙目で顔真っ赤になっちやったかな。ごめんね、いじめすぎて。でも、売れないのは事実。ワコーレにもでも転職したら？ま、採用されないだろうけど。(笑)

[3617: eマンションさん]

>>3616 通りがかりさん
その性格が人に嫌われる要因です。ネット上で人を見下し優越感を得るという悲しい性格はもうなおらないでしょう

[3618: eマンションさん]

>>3617 eマンションさん
売れないからと言ってネットであたり散らすの止めようね。頑張って倉庫街で客の呼びこみでもやったら？年末年始アトアや温泉の客でそこそこにぎわうからさ。(笑)

[3619: 口コミ知りたいさん]

>>3618 eマンションさん

なぜ俺が住友の営業マンという事になってんのか全くわからんけど(笑)

[3620: eマンションさん]

>>3619 口コミ知りたいさん
必死に売れない物件の宣伝してるんだから販売関係者ミエミエ(笑)

[3621: eマンションさん]

>>3620 eマンションさん
どこが宣伝やねん(笑)メクラか

[3622: 匿名さん]

これはアカンで
>>3621

[3623: 匿名さん]

>>3612 評判気になるさん
偽装が心配なら財務諸表（決算書は通称）を見ておくといいかもしれないですが
読みこなすには最低でも日商簿記２級程度の知識が必要ですものね

そんなことより保証協会に加入しているか、住宅瑕疵担保保証金を供託しているか
等を一応確認したほうがいいんじゃないかな
業法違反になるんでしてないはずはないんだけど
偽装するような業者は何するか分からないですからね

[3624: マンション検討中さん]

論点がずれてる。偽装が心配なのではなくて、偽装したようなデベロッパをブランドと称して売り込もうとするセコいやり方が批難されてるわけ。そんな姿勢だからワコーレにも負けるのだ。

[3625: 匿名さん]

>>3624 マンション検討中さん
非難するのは自由ですし、
誰も言っていないのにブランドだと称して売り込もうとしている
と思い込むのも自由なんですけど、
全ての人があなたと同じように考えるわけじゃないんですよ
それは分かります？

過去に偽装があっても現在改善されていれば良しと考えたり
法令に従って損害賠償請求権等に対する実効性が確保されていれば良しと考える人もいるんですよ

もちろんあなたのようにどうしても非難したいという人は非難してればいいし、
過去は当然、将来に渡っても確実に偽装はしないと思うことができるデベの物件を
購入すればいいんですよ

ということなんであなたはワコーレ物件を検討するために
ワコーレスレへ移動するのが妥当な結論なんですけどね

[3626: 通りがかりさん]

>>3625 匿名さん
何を必死になってんの？ワコーレが、そんなに憎いの？土地の仕入れもまともにできないんだから、反省しなさいね。(笑)ワコーレなんて大した会社じゃないんだからさ。住友の名が泣くよ。

[3627: マンション検討中さん]

>>3626 通りがかりさん

お前思考回路歪んでるなぁ 正月前に何してんの？こんなとこで今年のストレス発散かい？ここで言い負かしたり上にたってもお前の嫌われ者の人生は何もかわらんよ ストレスたまってるんやなあ

[3628: 匿名さん]

ワコーレ/和田興産の自己資本比率はスミフと同じとか、
悪質な偽装はしてないからワコーレの自己資本で十分対応できるとか言い続けてるけど、
これはだたワコーレの宣伝をしているだけなのか、逆にワコーレのネガキャンなのか
どちらにしても迷惑行為でしかないんだけどな

[3629: マンション掲示板さん]

>>3627 マンション検討中さん
さすが偽装やるだけあって、販売社員もレベルが低いね。(笑)もしかしたらワコーレで採用されずに住友に拾ってもらったのかな？

[3630: マンコミュファンさん]

>>3629 マンション掲示板さん
論破されると逆ｷﾞﾚして相手を誹謗中傷するんだから、そんな営業マンは一流デベロッパの和田興産では採用されません。倉庫街が、お似合いです。

[3631: マンション検討中さん]

マンションだけでなく、戸建ての方でも住友不動産被害者の会が怒りをぶちまけてますね。本当にあちこちでトラブル起こしてくれてます(笑)

[3632: マンコミュファンさん]

>>3631 マンション検討中さん

ほならそもそも住友のマンションの掲示板見る必要ないやんけ

[3633: 匿名さん]

>>3622 匿名さん
白内障か緑内障ですね。

[3634: マンション検討中さん]

暇なのは分かるけど早く芦屋スレに帰りなよ、皆迷惑してるし、自分が気づいてないだけでめっちゃ見下されてるやん。43下の警備員さんw
かわいそうに、ワコーレ警備バイトも掛け持ち始めたんやね。

[3635: マンション掲示板さん]

>>3634 マンション検討中さん
皆ってお前だけだよ、頭の悪い販売社員さん。
誰もこのマンション買わないんだよ。まだわからんかなぁ。早めにワコーレの契約社員なれるようマナーを覚えましょう。

[3636: 購入経験者さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196932/

こんなスレッドが立つくらい、住友不動産販売の社員レベルも相当低いようですが、
ここのカキコミ見ると納得ですね。

[3637: 匿名さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47533/
匿名掲示板の書き込みなんてどこもこんなものです

[3638: 匿名さん]

和田興産は過去に地域住民を裁判に訴えたみたいです。
結果は和解、地域住民が実質勝利したと書いてあります。

https://kyoonokoto.exblog.jp/19740380/

[3639: 匿名さん]

やっぱり金利が上がりだした
もう詰んだやろ

[3640: 管理担当]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[3641: マンコミュファンさん]

>>3635 マンション掲示板さん

売れようが売れまいが関係ないけどお前らの子供みたいなやり取りおもろー

[3642: 通りがかりさん]

>>3636 購入経験者さん
これは販社の方でしょ。
新築を購入する時は本体のマンション事業部。
まあ質は変わらんかもしれないけど。

[3643: マンション検討中さん]

>>3639 匿名さん

住友は売れなくても危機感なんか感じてないやろ たかだかこのマンションが残ってるだけで。
値下げもせずどんどん値段を上げて長期戦をやるつもりなのは明らか
売れ残ってるから住友の屋台骨が揺らぐというような思考になる奴はただの貧乏人

[3644: 匿名さん]

純資産が大きいということの意味が分かってないんですよね

[3645: 購入経験者さん]

住友不動産の在庫を大量に抱えてじっくり売るという戦略は株式市場からは全く評価されておらず、今年も昨年よりはマイナス８％という下落で終わりました。要は株式市場は在庫が高値で売れるとは考えていないことのあらわれです。

[3646: 匿名さん]

スミフの下げの大きな原因は日銀がイールドカーブコントロールを緩めたことだと思いますよ？
市場の誰も在庫のことなんて考えてないですよｗ

[3647: 購入経験者さん]

マンションは金融政策と密接な関係にあります。時代環境を読み違えている住友不動産の株価が下落しているのも納得です。和田興産が過去一年で１３％以上アップしているのと対照的です。だから、ワコーレよりも負けていると言われるのです。