ベイシティタワーズ神戸 WESTってどうですか？

[匿名さん]

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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/692998/
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公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/bct_kobe/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00151669

物件名　ベイシティタワーズ神戸 WEST
所在地　兵庫県神戸市中央区　新港町７１番３（地番）　
交通　　JR東海道本線「三ノ宮」駅から徒歩15分
　　　　阪急神戸線「神戸三宮」駅から徒歩15分
　　　　神戸地下鉄西神山手線「三宮」駅から徒歩16分
　　　　阪神本線「神戸三宮」駅から徒歩14分
　　　　神戸新交通・ポートアイランド線「貿易センター」駅から徒歩13分
　　　　神戸高速鉄道東西線「元町」駅から徒歩13分
　　　　神戸地下鉄海岸線「旧居留地・大丸前」駅から徒歩10分
総戸数　347戸　
入居（引渡）予定日　2023年4月下旬 　
敷地面積　5,300.07m2　
建築面積　1,633.62m2　　
建築延床面積　37,067.69m2　　
構造・規模　鉄筋コンクリート造　一部 鉄骨造　 地上27階建　地下1階建　塔屋1階　
地目　宅地　
用途地域　商業地域・準工業地域　
建ぺい率・容積率　建ぺい率80%・容積率500%　
建築確認番号　第ERI-19037059号(2019年11月14日付）　
駐車場総台数　88台(タワーパーキング88台)、他に身障者用駐車場兼電気自動車充電スペース1台、管理用駐車場3台　
自転車置場総台数　694台　
バイク置場総台数　7台　
ミニバイク置場台数　28台

売主：住友不動産株式会社　関電不動産開発株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社　関西支店
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

その他特記事項
※本物件は新港突堤西地区(第1突堤基部)再開発事業地区内にあり、地区内において分譲対象外である文化施設棟・駐車場棟・GLION棟・フェリシモ棟・地上デッキ・緑地広場・歩道等の整備が行われております。［事業期間：2019年5月～2024年5月予定］整備後において本物件の住環境（眺望・通風・車輌交通量・騒音等）に影響が生じる場合があります。また、整備工事ならびに工事車輌の通行等により、騒音・振動・粉塵等が生じる場合があります。

※本物件敷地南西側には、株式会社ラスイートによる建築計画があります。(2020年2月時点において、この計画に関わる建物については未だ建築基準法第6条の建築確認を受けておらず、建物規模等の詳細は未定です。また、この計画は変更中止になることがあります。)

※本物件の東側約100m先に、事業主:住友不動産株式会社・関電不動産開発株式会社によるマンション建設計画があります。

※ベイシティタワーズ神戸は建築確認申請上、ウエスト:347戸(地上27階)、本物件から東側計画地:353戸(地上27階)の2敷地2棟となりますが、販売上は全体計画戸数700戸で表示しております。東側計画地は2020年2月時点において、建築基準第6条の建築計画を受けておらず、詳細は未定です。また、この計画を変更中止することがあります。

※この計画が実現しますと、今回分譲する東側の住戸の眺望、通風等に影響が生じる場合がありますので、あらかじめご承知ください。

※東側計画：353戸(地上27階)は、本広告の販売対象外となります。　

設計　前田建設工業株式会社　一級建築士事務所　
施工　前田建設工業株式会社　関西支店　
備考
本物件は、神戸市福祉のまちづくり条例に適合しています。
予定販売住戸を一括して販売するか数期に分けて販売するか確定しておらず、販売住戸が未決定のため、間取り・面積等は今後の予定販売住戸全体を対象として記載しております。また、販売戸数は本広告時にお知らせいたします。

お問い合わせ
「ベイシティタワーズ神戸WEST」販売準備室 　
平日11：00～18：00　土・日・祝10：00～20：00　(定休日：水曜日、但し祝日を除く。年末年始休業)　

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【タイトルと本文をWEST専用に変更しました。2023.12.1　管理担当】

[2801: 坪単価比較中さん]

>>2800 通りがかりさん
このマンションのターゲットの庶民層にとっては、別にそれほどポイント高くなりません。スーパーの方が大事です。

[2802: 評判気になるさん]

いつも拝見しております。生活利便施設について話が出ると庶民がとか富裕層がという話になってますが富裕層だと生活利便施設は必要ないのですか？セカンドハウスとして使うのであれコンビニ一つ無いのは不便だと思うのですが。

[2803: 坪単価比較中さん]

>>2802 評判気になるさん
ここが富裕層ターゲットなどというのはジョークで真剣に取り合う必要ありません。
倉庫街にあるのですから庶民向けです。コンビニのない六麓荘に住む富裕層がセカンドハウスに求めるのは利便性です。都心から離れた倉庫街でセカンドハウス持つ理由などまったくありません。

[2804: マンコミュファンさん]

>>2803 坪単価比較中さん

六麓荘は家に車がありますよね？でもここは駐車場もタワーバーキングで出庫に時間がかかる上に台数も少なく隣のタイムズにしても出すのに時間がかかるので徒歩圏内にコンビニもないのは不便だと思いました。
景色の良い部屋は眺望を楽しむために購入するという考えは理解できます。眺望のない部屋はどういう方が購入されるのでしょう？

[2805: 匿名さん]

ここを肯定的なコメントをしている方々、ここの良い所を分かりやすく箇条書きでお願いします。
ほとんどの物の価値は需要と供給で決まるそうです。
ここの良い所を羅列して需要を上げて下さい。あなた方の為になりますよ。
否定的な人は無視とか言わないで人気を上げて下さいよ。「え～、あそこに住むでるのー、すごいねー！いいなぁ～私も住みたい！（本心）」って言われた方が良いですよね。
全くここの良い所が分からない否定的な人（私）に教えて下さい。お願いします。

[2806: 匿名さん]

>>2805 匿名さん
価値上げて喜ぶのは販売だけでしょう。

[2807: マンション掲示板さん]

>>2806 匿名さん

上げれればね(笑)

[2808: マンション検討中さん]

>>2798 匿名さん
まだ分譲か未確定ではないかと。

[2809: 匿名さん]

コンビニがないというのは、マンションから半径何メートル以内にコンビニが存在しないことをいうのですか？

[2810: 匿名さん]

現地を確認しました。確かにテナントが入りそうな構造していますね。しかもたくさん区画がある。どんなのが入居するのか謎。

[2811: 匿名さん]

前の公園は思ってたよりも広く開放的な感じがしました。視察に今回は大丸から行きましたが問題なく歩ける距離でした。周辺にスーパーはないので多くの住民は食料品調達に大丸のデパ地下を利用することになりそうです。

[2812: 匿名さん]

>>2811 匿名さん
ネットスーパー宅配専用BOXが設置され不在時でも受け取れるので、住んでいる人はそちらも利用すると思う。

[2813: 匿名さん]

ネットスーパーとか、大丸から歩きとか、という生活と
ここを買いそうな高齢富裕層、というイメージが一致しないんだよなぁ。

もちろん、バリバリ働く高所得ファミリーも通勤に難があるから違うよね。
ここは、どういう人にピッタリなのか疑問。

[2814: 通りがかりさん]

>>2810 匿名さん
吉野家か松屋に入って欲しいな

[2815: 口コミ知りたいさん]

>>2810 さん
店舗の応募に応じて幾つかに区分けするかも知れませんが、平面図では内部に区分けの壁は無いですよ。

[2816: 匿名さん]

>>2814 通りがかりさん
駐車場がないから無理でしょう。京橋インターを利用するトラック運転手には便利でしょうけど。

[2817: 匿名さん]

>>2815 口コミ知りたいさん
写真からすると7区画ありそうですけど住民相手のクリーニング店、美容院、クリニック、ローソン100くらいでしょうか？カフェもできるかもしれませんね。

[2818: 口コミ知りたいさん]

>>2817 匿名さん
2階にも1店舗入るので、最大8店舗ですね。

[2819: 匿名さん]

>>2811 匿名さん

暑い中や寒い中 買い物袋持って10分もあるけるか！

[2820: 匿名さん]

>>2819 匿名さん
全く問題ないと思うけど、高齢等で無理なら便利なサービスが格安でありますよ。

[2821: 通りがかりさん]

海が近いから釣り具屋さんもいいな

[2822: マンコミュファンさん]

再開発と国際線大成功なら築浅の都心部リゾートマンション的な立ち位置になるかな
今は普通に暮らすには眺望にパラメーター振りすぎてやはり不便さが勝ってしまう印象です

[2823: 坪単価比較中さん]

散歩が趣味ならいいけど、一般人の感覚でコンビニやスーパーまで１０分はありえません。せいぜい５分で利便性重視なら３分です。

[2824: マンション検討中さん]

水族館はともかく、BMWのショールームとかチョコレートミュージアムとか閑散としてる。漣も暇な感じやね。

[2825: 匿名さん]

>>2824 マンション検討中さん
蓮は多くの住民が年パス買うと思うけどチョコレートやBMWは住民相手ではないです。

[2826: 坪単価比較中さん]

>>2825 匿名さん
集客施設が期待外れだど、コンビニ進出も厳しくなるのですよ。

[2827: マンコミュファンさん]

ここみたいな資産価値的に絶望的な物件を検討するなら実需が重要になってくる。
せめてテナントにスーパーくらいは入らないと話にならない。

[2828: 坪単価比較中さん]

スーパー進出の商圏人口は一万人ですから、絶対無理です。コンビニも厳しいです。
自販機ならアリです。ということで、大量に売れ残る予想です。

[2829: 通りがかりさん]

サイゼリヤが入ってくれたら嬉しい

[2830: 名無しさん]

マクド希望

[2831: 検討板ユーザーさん]

１階にコンビニが入ればトラックの路上駐車が大量に発生しそうですね！
前の道は停めやすそうで。ポートループのバス停にも路駐してトラブルが多発しそう

[2832: 坪単価比較中さん]

あの周辺は工事用車両が通行してますけど、完成すれば閑散とする道路です。さらに京橋サービスエリアで食事もできますから、あえて路駐して食事はとりませんね。アトアのフードコートも経営しんどい感じです。

[2833: 匿名さん]

>>2832 坪単価比較中さん
京橋サービスエリアは京橋インターで出入りする場合利用できない構造になっています。

[2834: 匿名さん]

ネットでも1階のテナントを募集している気配は全くありません。すでに決まっているとも思えないけど。

[2835: 通りがかりさん]

>>2832 坪単価比較中さん

閑散とした道路？それは今でしょ 何もないから。コンビニがあって路駐出来るスペースがあれば確実にするトラックや車があると思いますよ(笑)
おまけにコンビニの全くない地域に出来たら利用するトラックドライバーも多いと思いますよ

[2836: 評判気になるさん]

先程 アトアとマンション前を通過しました。確かに雰囲気は良かったです！
セカンドハウスとしては良いと思いました。

[2837: 匿名さん]

まあそうでしょうね。
住まいが自宅１軒のみだと全てを求めすぎ、ここは駅から遠いとか買い物に不便だとか悪い点ばかり目につくのでしょうね。

[2838: 坪単価比較中さん]

悪い点ばかりでないですよ。倉庫街で働く労働者には徒歩で職場行ける優れた環境です。

[2839: マンション検討中さん]

生き物相手の仕事してるアトアスタッフも緊急対応できるので良いのでは？

[2840: 評判気になるさん]

夜の雰囲気は良かったですよ。ただ生活は出来ません。月に数日滞在するには良いと思います。
軽い旅行気分で。でも生活は正直無理です。
価格と利用頻度を考えると蓮やラスイートに宿泊で良いのかなとも思います。

[2841: マンション掲示板さん]

>>2838 坪単価比較中さん

倉庫街で働く労働者が買える金額じゃないから問題
激安の社員寮とかでやっと成り立つ立地

[2842: マンション検討中さん]

ここは倉庫街労働者向けのマンションでしょう。近年、ネット販売増加で倉庫関係者の給与も悪くないですよ。というか、ここは庶民クラスがターゲットですからね

[2843: 匿名さん]

41平米3900万円から104平米25000万円という価格帯ですね。

[2844: マンション検討中さん]

>>2843 匿名さん
庶民向けの価格帯ですね

[2845: 坪単価比較中さん]

内廊下であり、天井高も高い点は評価できるけど、住戸の狭さから考えると
庶民仕様ですね

[2846: マンション検討中さん]

>>2845 坪単価比較中さん
庶民仕様？
どのタワマンでも格差はあるでしょ 2階の中部屋と最上階の角部屋では何倍も価格が違うよね。同じマンションでも購入層は全く違う。

[2847: 坪単価比較中さん]

一番の売りの最上階ですら、極狭だから庶民仕様とういう事です。タワマンの最上階なら最低150㎡ないと富裕層は買いません

[2848: 口コミ知りたいさん]

>>2847 坪単価比較中さん

と評価するあなたはどんな部屋にすんでるのかな？

[2849: 坪単価比較中さん]

>>2848 口コミ知りたいさん
個人情報探るのはマナー違反ですよ

[2850: 匿名さん]

>>2848 口コミ知りたいさん
想像上の富裕層の話をしてるだけのようですから
察してあげてください

[2851: マンション検討中さん]

個人への誹謗中傷は出入り禁止の対象となります。富裕層への妬みはわかりますが、節度は守るようにしましょう。(笑)

[2852: 匿名さん]

都合が悪いと『個人情報』乙です。

[2853: 口コミ知りたいさん]

私は都内や大阪のタワマンで数部屋持つ富豪ですが、ここは対象にはなりえません。倉庫街の立地は厳しすぎます。

[2854: 匿名さん]

ネガは『個人情報』に加え『富豪』と『倉庫街』のアイテムを手に入れた。

[2855: 検討板ユーザーさん]

>>2853 口コミ知りたいさん

私は都内や大阪のタワマンで数部屋持つ富豪ですが

凄い もしそうだとしても自分には書けん(笑)

[2856: 匿名さん]

>>2855 検討板ユーザーさん
からかわれてるだけですよ、わかりませんか？

[2857: 匿名さん]

そもそも興味ないなら書き込む必要もない。目的は何？

[2858: マンコミュファンさん]

>>2857 匿名さん
あなたの目的は？(笑)

[2859: マンション掲示板さん]

富裕層の意見を聞きたい庶民もいると思いますよ。

[2860: マンション検討中さん]

タワマンでは一番不人気の西向きを売りにしてるのも辛いところ。西日きつくてカーテン閉めないと家具が色落ちしてしまいます

[2861: マンション検討中さん]

しかしこのマンションはまともな話出ないのかい？
まだ販売中やのに荒れる事ばっかり。人気の無さを表してる？

[2862: 匿名さん]

>>2860 マンション検討中さん

そうなんだよね。
だから、写真は夜景や日没後の夕暮れが多い。

[2863: 坪単価比較中さん]

人気がないのはそれなりの理由あります。ただし、その理由を述べると販売関係者と思われる悪意あるカキコミが掲示板を荒らしています。図らずも、その様なカキコミがこのマンションの人気をさらに貶めています。

[2864: マンション掲示板さん]

>>2863 坪単価比較中さん

わかります。純粋に良いところ悪いところを知りたいですよね。新たな好材料とか出れば購入したいのですが。

[2865: 坪単価比較中さん]

好材料としては、天井が高い、内廊下、平面駐車場が近いといった点でしょうか。しかし、それなら誰かが言っていたように近隣のホテル利用した方がもっと快適です。メイン住戸としてはありえない立地だし、セカンド利用としては周辺に代替えがあるわけで
販売が苦戦するのも当然です。

[2866: 検討板ユーザーさん]

>>2865 坪単価比較中さん

ホントに難しいですね。転売目的で購入されている方が多数おられるので出回ってからの方が良いかもですね。このままだと新築時の価格を割りそうな気がします。

[2867: 匿名さん]

入居時期を遅らせて売れないような価格で売るのが住友不動産の特徴です。特にここはイーストもあるから長期間販売できます。

[2868: 坪単価比較中さん]

転売目的で買っている人が多数って、どこからの情報でしょうか？　仮に真実ならば、ここでやたらと価値上げたがってるカキコミの当人かもしれませんね。(笑)　
焦る気持ちはよくわかります。

[2869: 匿名さん]

転売って（笑）多くの人が「高い！」って言ってるのにほんまに転売目的で買ってる人がいたらどうかしてる。
未来の事は誰にも分からないのでリセールバリューは上がるかもしれませんが､ここが上がるなら利便性の良い他のマンションはもっと上がると思います。
転売目的なら他を買ったほうがいいでしょって話です。

[2870: eマンションさん]

>>2868 坪単価比較中さん

私の知人5人が購入しています。全員不動産屋です。彼らは上がると言っております。ただ私は立地的に購入に踏み切れません。彼らに聞いても大丈夫の一点張りなので。そのうち数人は複数戸購入してます。

[2871: 評判気になるさん]

>>2870 eマンションさん

2869さんへの間違いです。

[2872: マンション検討中さん]

>>2870 eマンションさん
完全なるポジショントークですね。ババ抜きですから、売り抜ける為なら何とでも言いますよ。

[2873: マンション検討中さん]

ここだったら本当にハーバーランドタワーでいいんだよな。

[2874: 評判気になるさん]

>>2870 eマンションさん

あなたはそういう。私は信じない。

[2875: 匿名さん]

>>2874 評判気になるさん

信じなくても良いと思いますよ(笑)真実は1つだしあなたのような人に信用してもらおうがしてもらえなかろうが何も変わらない。あなたはその程度の人間です。

[2876: 匿名さん]

2870ではないが、私も「1期は周辺の業者が多数購入した」と聞きましたよ。
住友の1期は、業者買いがここに限らず定番のようです。

ちなみに三宮駅近くのシティも業者購入が多く、10年過ぎたあたりから
中古売りしています。
彼らは、万が一損が出ても会社の会計で損金処理するんだろうね。

[2877: 匿名さん]

>>2876 匿名さん
無知なので教えて頂きたいのですが、業者が買うというのは賃貸に出して時期を見て売るという事ですか？価値が上がると思えば新築分譲でもってことですか？

[2879: マンコミュファンさん]

>>2877 匿名さん

基本は前者、後者もあるかな。ゼロ金利だからね。
例えば、タワマンの中古買い時(例えばシティタワー)に不動産屋に登記簿見せてもらって
話を聞くとよく分かる。借入額も大抵フルローン(抵当権設定)だったりする。
少なくとも過去の話ですが、多分今回もそうでしょうね。

[2881: 評判気になるさん]

>>2878 坪単価比較中さん

うーん 何も知らないね。話にならない

[2882: 口コミ知りたいさん]

>>2881 評判気になるさん
具体例出せない妄想話はやめましょうね(笑)　倉庫街のマンションで転売とか恥ずかしいですよ。

[2883: 管理担当]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[2884: 匿名さん]

すでに1期より2期のほうが上げてきてますよ。かなり強気です。

[2885: 口コミ知りたいさん]

>>2883 口コミ知りたいさん

うーん 誰も痛い目にあってないんやけど 文書読んでみて(笑)不動産屋が多数買ってるって事実を言っただけ

[2886: マンション検討中さん]

>>2885 口コミ知りたいさん
事実でなくてあなたの妄想ですね。(笑)

[2896: 管理担当]

[No.2878～本レスまで自作自演、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[2897: 匿名さん]

ここ買うのが正解か失敗だったかは、新港の再開発が完了するまでは解らないない。ましてや新港3期はまだ公募もされていない。
自分としては投資として考えたら価格の高さと維持費の高さが相まって、現時点では再開発物件としての魅力は感じられないが、新港再開発には神戸市民として大いに期待している。
一生懸命ネガキャンペーンしている人はここ買って損失出したわけでもないのに、どういう意図なのか意味不明。実需で買った購入者に失礼だと思う。

[2898: マンコミュファンさん]

>>2897 匿名さん
富裕層が買ってるとか転売期待できるとか風説流すのは悪趣味だと思いますよ。

[2899: 匿名さん]

>>2898 マンコミュファンさん

転売できるってどこに書いてる？病的な思い込みやね。

[2900: 匿名さん]

ネガは新しいアイテム『風説』を手に入れた

[2901: マンション掲示板さん]

業者は損するのが得意やけどな
この10年は緩和があったからうまくいっただけのことよ

[2902: 匿名さん]

この10年は株も不動産も右肩上がり。
今年の12月には野村證券の金融資産ピラミッドが発表されるね。金融資産1億以上の富裕層は2019年の124万世帯から2021年は150万世帯以上に増えてるんじゃあないかな。2020年後半から2021年は強烈なボーナスステージだった。

[2903: 坪単価比較中さん]

アベノミクスで金を配りまくれば、株や不動産に回るだけの事。30年前と何も変わりなし。そして円の価値は国際的にみて下落の一方　頼みの綱は中国からの資産家です。

[2904: 匿名さん]

アベノミクスで株や不動産に投資していた富裕層はますます資産を増やした、までは良かったんだけど次のトリクルダウンが起きなかったんだよ。
更なる２極化が進み、富裕層はマス層が思っている以上の金融資産を現在持っている。だから一昔前は億ションは一握りの金持ちが買えるのみだったが、今では普通に投資も含めて売れて行く。

[2905: 坪単価比較中さん]

落ちぶれた神戸では投資対象になりません。東京や大阪、そして一番熱いのは北海道ニセコ、富良野などのリゾート地です。

[2906: マンション掲示板さん]

>>2905 坪単価比較中さん

ではあなたはそれらを購入してこのマンションはほっときましょう。こんな所で講釈たれている時間ももったいないです。投資を頑張ってください。

[2907: 坪単価比較中さん]

>>2906 マンション掲示板さん
個人攻撃するとアクセス禁止になりますよ。気に入らなければスルーすればよいのです。　あなたは投資案件として有望といいたいのでしょうが、現実見ればそれが如何に荒唐無稽な話かはここの売れ行きが証明しています。あくまで実需として見るべきでしょうね。

[2908: マンション検討中さん]

売れ残りまくってる物件を、さも数年後には転売して儲かるなどと繰り返すのは、ちょっと悪質ではないでしょうか。管理人さんには発言内容チェックしてもらいたいところです。

[2909: 匿名さん]

>>2908 マンション検討中さん
「転売して儲かる」ってどこに書いてあるの？　何番？

[2910: 匿名さん]

>>2909 匿名さん
たぶん、あっちこっちにネガしまくっていて、どの物件の事か分からなくなっているんだと思います。そうでないなら『愉快な仲間』方面の人かもしれません。

[2911: 通りがかりさん]

>>2907 坪単価比較中さん
投資案件として有望とは一言も言うてない。買った人は儲かるって言ってるけど自分は立地等を考えるとそうは思わないって書いてるよね？ホントに頭大丈夫？？思い込みが病的に激しすぎてちょっと怖い

[2912: 匿名さん]

すぐ北の和田の物件、新築未入居で
200㎡で4億
100㎡で2億
仲介物件ですのでこれに手数料が掛かる
ココの価格を勘案しての事やろうけどもう滅茶苦茶やね

[2913: eマンションさん]

>>2912 匿名さん

むちゃくちゃやけどそれが相場になってくるんじゃないの？3億を寝かす人が売れないからといってどんどん値下げしてくるとは考えにくいし。
周りがむちゃくちゃだと言っても売り主が4億と言えば4億やしそれを1億で買うことは出来ないからね。

[2914: マンション検討中さん]

>>2911 通りがかりさん
必死になって言い訳しなくてもいいですよ。別に誰も気にしていないので

[2916: ご近所さん]

値上がりなど全く期待できない土地柄なのでしょうけど、それにしても前向きになる話出ませんね。相当売れ残っているのでしょうか？

[2919: 匿名さん]

マンションを投資物件としか見られない人が思い込みで因縁つけているってところですかね

こんなこと書くとまた個人攻撃されたーって騒ぐかもしれないけど
こういう人は投資対象にならない神戸の物件から早急に退散することを願います

[2923: マンション検討中さん]

八つ当たりはやめましょうね。いくら借金抱えているからといって、事実をねじまげてはいけません。私はマイナス点を述べましたが、倉庫街やアトアで働く労働者には非常にアクセスのよい立地とプラス点も述べております。少なくとも転売できるとかの荒唐無稽かつ無責任なデマばかり書いてる人とは違うのですよ(笑)

[2926: 匿名さん]

>>2923 マンション検討中さん
うーんなんだろうｗ
「確実に転売できる」と言ったらデマだけど
「確実に転売できない」と言ってもデマだということが分からないみたいだね

未来を正確に予測することは不可能であるため
あくまで「予想」であって「事実」ではないことは分かるかな？
＞倉庫街やアトアで働く労働者には非常にアクセスのよい立地
これも「予想」なんだよ
本当に倉庫街やアトアで働く労働者がこのマンションを購入したら「事実」になるんだよ

[2927: マンション掲示板さん]

>>2923 マンション検討中さん
倉庫街やアトアで働く労働者にはよい立地って ホントに褒める意味で言ってる？言ってないよね？
性格悪いよねー 理屈っぽい性格の悪い嫌われ者って感じが出てますよあなた！

[2928: 販売関係者さん]

>>2926 匿名さん
近くに職場がある人にとってアクセスの良い立地というのは事実ですね。ただ良い所、メリットかというと人によるですね。アトアで働いていて、お金を死ぬほど持っていても自分なら買いません。

[2929: 匿名さん]

事実確認をしたいので
＞転売できるとかの荒唐無稽かつ無責任なデマばかり書いてる人
のレス番号を誰か示してもらえます？

[2930: 匿名さん]

>>2929 匿名さん
良い質問ですね。
私も追加して質問したいと思います。
売れていないとばかり言っているが、具体的に今何部屋契約済なのでしょうか？
正確な数字を知らずに連呼するだけだと、貴方の好きな『風説』にしかすぎません。
そもそも住不は売れ過ぎないように価格を調整するのは周知の事実なので、住不には予定通りの販売数なのかも知れませんよ。

[2932: マンション検討中さん]

普通の検討版なら、どの部屋が良さそうとか、周囲環境の話とかで持ち切りですが、ここは閑散としていますね。ネガティブ情報も話題のひとつですが、速攻で販売関係者らしき人間が口汚くリプしてくるところ見ると、本当なのかなぁと思ってしまいます。

[2936: 管理担当]

[No.2915～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・削除されたレスへの返信
・削除に関する話題

[2937: マンション検討中さん]

結局荒れてばっかりここを購入された方はどのようなライフスタイル方ですか？
居住用なのか収益なのか転売なのか。
生活する場合買い物はどこでとか通勤は車なのかとか知りたいです。

[2938: ご近所さん]

>>2937 マンション検討中さん
そういう話が全く出てこないのは売れていない証拠でないですかね。これから新居に入居しようという盛り上がりが全くない。まさに幽霊マンションで不気味です。アトアのフードコートも休日はともかく平日の夜なんて寂しい限りです。ミニHAT神戸みたいなもんですが、やはり商業施設が皆無に近いのは痛いですね。

[2939: 評判気になるさん]

ここを購入するような富裕層はこんな掲示板なんか大半は見てないと思う。

[2940: 匿名さん]

>>2939 評判気になるさん

また出た富裕層発言。富裕層向けじゃない部屋もあるやろ

[2941: ご近所さん]

倉庫街のマンションを富裕層は買いません。あくまで、倉庫関係者やアトア、温泉施設で働く労働者向けのマンションと捉えるのが正確です。

[2942: 匿名さん]

はいはいここは労働者向けのマンションですから
投資目的の方はいい加減この物件は諦めましょう

[2943: 通りがかりさん]

>>2941 ご近所さん

105平米 2億5000万円をその方々向けに？

[2944: ご近所さん]

別に2億とかたいした金額じゃないけど、そもそもその価格での販売は無理です。
立地や建物仕様を勘案すれば庶民向けとなります。富裕層は六麓荘や御影住吉芦屋の戸建てで、セカンドとして大阪都心部のタワマンを購入します。

[2945: 口コミ知りたいさん]

富裕層も結構スレッドをチェックしますよ。同じマンションに住むのですから、その住民の民度をはかる必要あるわけです。騒音や駐車マナー、ペット飼育など日常的に面倒な目に遭うのは避けたいですからね。荒れるスレはだいたい住民トラブルも多いものです。

[2946: マンコミュファンさん]

>>2944 ご近所さん

こんな所で2億は大したことないって言うても説得力ないねぇ(笑)そんなレベルの人が買う気も無い価値もないマンションの掲示板で一生懸命コメントしてる姿が涙を誘うね(笑)ご苦労さまです。

[2947: 買い替え検討中さん]

駐車場がたったの88台しか用意されていない点からも、このマンションが庶民の足・自転車をフル活用する前提でプランニングされています。600台を超える自転車置き場が完備されていますから、スーパーでもどこでも行けますね。庶民ですから雨が降ろうが、寒かろうが気にしません(笑)

[2948: 匿名さん]

はいはい富裕層もこの物件は買いません
通勤に便利な労働者しか買いません
だから転売目的の人は諦めましょう

もうそれでよくないですか？

[2949: マンコミュファンさん]

>>2948 匿名さん

では買った人はどういう人なんでしょう？

[2951: 管理担当]

[NO.2950と本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[2952: 匿名]

>>2950 匿名さん

坪単価が高くて庶民には買えないと思われる。でも富裕層は買わないというので現在買われているのはどのような人なのか知りたいです。倉庫やアトアの労働者が買っているのでしょうか？

[2953: 買い替え検討中さん]

坪単価高いってそれは貴方の感想でしょ？　別に数千万程度の買い物なんだから、普通の庶民プライスです。電車通勤を嫌がる労働者が車所有諦めて自転車ライフに切り替えれば十分買える値段です。

[2954: 検討板ユーザーさん]

>>2953 買い替え検討中さん
能書きだけは立派ね！

[2955: マンション比較中さん]

>>2953 買い替え検討中さん
学区が現実的でない点ふまえれば、子無し夫婦の選択肢としてもアリなのではないでしょうか？　普通の庶民でも世帯収入は軽く1000万は超えるでしょうしね。

[2956: 買い替え検討中さん]

>>2955 マンション比較中さん
そうですね、共働き夫婦が余分な出費を節約すれば手が届く価格帯です。子育てや自家用車など諦めて、落ちぶれたとはいえ政令指定都市の都心部をエンジョイするという選択はありだと思います。もっとも、真の富裕層は東京大阪の都心部や海外リゾートで人生楽しむので、ここは考慮の対象にすらなりません。

[2960: 管理担当]

[No.2957～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2961: 名無しさん]

>>2956 買い替え検討中さん
ところで興味も無い買う気も無いこのマンションの掲示板に来て何を講釈たれてるん？何しに来てるの？

[2962: 匿名さん]

すみふも悪いよな。
２期からいきなり先着順にして販売戸数と価格がブラックボックス状態。値上げもしているんだろうけど、どの階の部屋が幾らなのかもモデルルームに行かない限り不明。公になっているのは第一期の価格表のみ。
どれだけ売れているか推測出来無いので、売れていないとネガ材料にされている。

[2963: 匿名さん]

神戸の郊外駅近マンションに住んで、三宮駅近マンションで区分投資をしてるんですが、ここは実需でも投資でも一つも良い所､メリットが見当たらないんです。まだまだ情弱なところがあると思うので､以前良い所を教えてほしいとコメントしたんですが、転売目的で業者が買ってる（とにかく上がるらしい）って､いやいやその根拠が知りたいんですよね。
知り合いの大金持ちがここを買ってあげる､ただ条件が本人が住まないといけないなら遠慮します。それほどここの良い所、メリットがわからないんです。
誰か無知な自分に教えてください。勉強になるんで。

[2964: 匿名さん]

購入者らしい人で値上がりすると言ってる人いました？ほぼネガキャンしてた人のでっち上げ。
投資として見れば、再開発初期で全体像が見えないのに価格は再開発折り込み済価格。致命的なのが修繕費、管理費が高額すぎる事。
立地としても、万人受けする場所では無い。
賃貸では利回りが出ないし、融資受けたらキャッシュフロー残らない。
転売するにしても、第一期の部屋で多少は高く売れるかもしれないが、手数料、税金を引いたら利益は出ないと思う。
投資物件として考えること自体、無理がある。
中には旧居留地みたいなとんでもない価格で出す人もいるでしょうがね。
もちろん想像を超えて値上がりするなら嬉しいですが。

[2965: 匿名さん]

私の記憶でもスミフの値付けが高いから転売利益を得ることはできないだろうと
スレの当初から言われてましたよ
なのにログも読まずに
頑固に値上がりすると言い続けているバカか業者がいると思い込み
自分が正しいことを教えてあげようという妄想でも抱いたんだろうね

＞2963 匿名さん
ログを読むと分かることなんだけど
ここは投資物件として見てる人はほとんどいないし、
メリットを書いた人もいるんだけどそれをおかしいと言って叩くから
もう誰も教えてくれないと思いますよ
本気で知りたいと思っているなら業者に聞いてみましょう

[2966: 匿名さん]

>>2962 匿名さん
SUUMOが比較的わかりやすいです。

https://suumo.jp/ms/shinchiku/hyogo/sc_kobeshichuo/nc_67720891/

[2967: マンション検討中さん]

>>2966 匿名さん
これでは何階の部屋の価格か解らないので困る。
例えば2億5千万の部屋は最上階と予測できるが、他の階の価格やどの階が売れ残っているのかなんて分からない。
これが2期3期と区分け販売していれば、販売戸数や最高価格と最低価格とその専有面積は公表される。
それが先着順にしたことで、少しづつ売れているのは毎週の更新で分かるが、どの部屋が売れたかまで分からない。

[2968: eマンションさん]

>>2967 マンション検討中さん

そんなもんでしょう。気になるなら直接聞きなよ

[2969: 匿名さん]

>>2962 匿名さん
言われてみればあれから価格表が送られてこないですね
スミフ側にも事情があると思いますがもう少し情報を出してもらえるとありがたいです

[2970: 匿名さん]

期分け販売していたなら、第一期同様に価格表を誰かが張り付けたり、大体の価格が書き込まれたり、どのくらい売れてましたとか情報が出てきたりするんだけど、ほんと販売状況がわからない。
来年にはEASTの販売が始まり、住不の販売戦略もあって情報を出さないようにしているのかもしれないが、殿様商売と思われても仕方ないかな。

[2971: マンション検討中さん]

たった17戸が完売できないのだから、売れてないのは明白

[2972: 匿名さん]

すみふはすぐに完売しないように価格調整するんですよ。
完成在庫は『負債』と考え値引きしてでも竣工前完売を目指すのではなく
完成在庫は『資産』と考え場合によっては値上げしながらじっくり売り切る。
だからすみふ物件は第1期で買わないと旨味が無い。
常連さんは第1期で買った後はどれくらい値上げしていくかを楽しむんですよ。
ここは第1期価格が高すぎて値上げする余地が余りなかったので、面白味はなさそうですけどね。

[2973: 匿名さん]

>>2971 マンション検討中さん
売れそうになってきたら価格を上げて売れなくするのが住友不動産です。

[2974: マンション検討中さん]

17戸なら速攻完売で品薄感を演出できると踏んだのでしょうが、完全に失敗でしたね。人気がまったくないことの証明です。

[2975: 坪単価比較中さん]

>>2974 マンション検討中さん
300戸もあるのに、１７戸しか販売しないなんてよほど自信がなかったのでしょうね。
確かに倉庫街で夜はゴーストタウンですから値付けに苦労するのはわかりますけど、それにしても寂しすぎる販売状況ですね。

[2976: 匿名さん]

>>2974 マンション検討中さん
それはあなたの脳内思考ですよ。　
分譲マンションに詳しい人相手にそんなこと言ってたら一笑に付されて、まともに相手にされないレベルの考えですよ。

[2977: マンション掲示板さん]

>>2975 坪単価比較中さん
まさか17戸が速攻完売しないなんてと慌ててるんでしょうか。それとも、やはり思った通りと落胆してるのでしょうかね。

[2978: 匿名さん]

>>2974 マンション検討中さん
神戸市中央区都心エリア最後のタワマンなので速攻完売させる必要なんて皆無です。価格を上げながらゆっくりじっくり必要な人に販売していけば良い思います。

[2979: 坪単価比較中さん]

>>2977 マンション掲示板さん
倉庫街のマンションどうなのかなと様子見してた人たちも、あまりの不人気ぶりに驚いてるでしょう。販売を後押しするネタが出るかと思っても、何も出ませんしね。

[2980: 匿名さん]

人気をアピールするのは郊外の安い大衆マンションにある販売手法ですね。体力のない三流デベにありがちです（笑）

[2981: 名無しさん]

>>2977 マンション掲示板さん
17戸で苦戦となると残り300近くはどう売り切るのかな？竣工から一年すぎたら未入居物件として
叩き売りになってしまうから焦るよね。

[2982: 坪単価比較中さん]

>>2981 名無しさん
そうなんです、一期販売１７戸って滅茶苦茶弱気だと思ったんですけど、売れ残ってるのみて本当に苦労しそうだなと。ま、販売サイドとしては足元みられたくないので
必死に工作するでしょうけど、何一つ具体的な良い話が聞こえてきません。
口汚い煽りで何度もカキコミ消されても懲りないのは誠に哀れです。

[2983: 坪単価比較中さん]

>>2978 匿名さん
タワマン建設規制エリアから外れてる立地ですよ。都心部でもなんでもない、ただの倉庫街です。嘘の情報操作はやめましょう。

[2984: 匿名さん]

投資物件を物色してる転売屋がスミフの戦術にで買うに買えず
匿名掲示板で文句を言っているという状況なんですかね
転売屋を排除できるならスミフのこういう戦略も悪くないと思いますよ

[2985: 匿名さん]

転売屋には理解できなことと思いますが
転売目的でない人は急いで買う必要はないですし
転売屋が価値があると考える条件を備えた物件である必要もないんですよ

いくらこのスレに張り付いてディスり続けても
転売屋が望む転売利益が得られるような価格では売られないですから
もう諦めて他の物件を見ましょうよ

[2986: 匿名さん]

>>2981 名無しさん
東京、大阪の住友不動産シティタワーシリーズは竣工後5年をめどに完売するようじわじわ価格を上げていきますね。万一竣工後１年で完売したら価格設定が失敗したことになります。

[2987: 匿名さん]

>>2983 坪単価比較中さん
神戸都心部にタマワンなんて市長が変わらない限りできませんのでご安心ください。

[2988: 通りがかりさん]

>>2987 匿名さん
ここは規制区域外の倉庫街で都心部でありません。詐欺的表現用いてまで、売りたいのは「じっくり売り切る」のでなくて焦ってる証拠。だから17
戸程度でも苦戦するのです。

[2989: 匿名さん]

>>2988 通りがかりさん
あなたのような不要な方に売ることは絶対にありませんのでご安心ください。住友不動産はもし必要でしたら高いですけど売ってあげましょうかという営業スタイルです。なので在庫が少なくなると価格をあげてきます。

[2990: 匿名さん]

>>2988 通りがかりさん
確認しますとここみたいな都心部は規制区域内のようです。

[2991: 通りがかりさん]

>>2987 匿名さん
ここは規制区域外の倉庫街で都心部でありません。詐欺的表現用いてまで、売りたいのは「じっくり売り切る」のでなくて焦ってる証拠。だから17
戸程度でも苦戦するのです。

[2992: 坪単価比較中さん]

>>2990 匿名さん
規制エリアから外れてるやん、地図も読めないの？(笑)

[2993: マンション検討中さん]

事実を指摘されてぶちきれて煽り中傷繰り返すしか能がないのが、ここの販売関係者だとしたら滅茶苦茶レベル低くてドン引きしてしまいます。やはり倉庫街のマンションだと販売もそれなりということでしょうか(笑)

[2994: 匿名さん]

>>2992 坪単価比較中さん
詳しくお願いします

[2995: 評判気になるさん]

>>2992 坪単価比較中さん
地図も読めないの？とか言う必要ある？性格悪いの？

[2996: 管理担当]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[2997: 坪単価比較中さん]

>>2993 マンション検討中さん
タワマンは極めて利便性の高い立地が売りですから、ここはタワマンには相当しません。都心部から外れた倉庫街の再開発マンションです。あくまで自転車利用が苦にならない庶民が頑張って手に入れる物件です。しかし、１７戸も売れないマンションなんて初めて見ました。近年まれに見るくらい売れないマンションですけど、大丈夫なのでしょうか？

[2998: 匿名さん]

>>2992 坪単価比較中さん
エリア内ですね（笑）でもこの場所を知ってる人でここを都心部とほんまに思ってる人がいたらどうかしてるね。

[2999: 匿名さん]

>>2997 坪単価比較中さん
近年稀にみる、もったいなくて売りたくないマンションですのでよろしくお願い申し上げます。高値は仕方ありません。ありがとうございます。

[3000: 匿名さん]

>>2998 匿名さん
神戸市の見解は都心に近接するウォーターフロントですね。