プラウドシティ池袋本町 Part 3

[匿名さん]

あらよっと。Part3スタート。
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43261/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61102/

所在地：東京都豊島区池袋本町4丁目2,016-9、8、板橋区板橋1丁目2,546-5
交通： 埼京線 「板橋」駅 徒歩2分、都営三田線 「新板橋」駅 徒歩5分、東武東上線 「下板橋」駅 徒歩4分
間取：2LDK～4LDK、面積：58.07平米～87.45平米
売主：野村不動産

物件URL：http://www.proud-web.jp/city-ikebukuro-honcho/
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート

[811: 匿名さん]

＞1000万くらい年収500万でも5年もあればたまるよ。

実家暮らしならともかく、親から独立して生活している夫婦にはきついと思いますよ。

[812: 匿名さん]

年収500万円で手取りいくら？
家賃15万として年間180万。
5年で1000万貯めるにはどんな生活するんだろう？

[813: 匿名さん]

生まれてからずっと親と同居してる知り合いの30代前半の独身女性は、
中規模の会社の普通のOLなのに既に預金を3000万円貯めたそうです。

でも、結婚して子供ができたりするとなかなか貯まりませんよね。

[814: 匿名さん]

逆に、４割が頭金１０００万円もないことの方が驚いた。

[815: 匿名さん]

>>801
内容的には事実も多く含まれているけど、全体的な書きっぷりを見る限り
少々痛いひとのかほりが･･･（＾＾；）
特に「次期分譲価格はまだ決まっていませんのウソ」のくだり。
事前案内会での反応をみて決めている、というところまで解っていながら
まだ決まっていないなんて事がある訳ない！ってのは日本語として矛盾してるよね。

て言うか、ここに書かれてる事って「もの売る上での基本」だと思う。
営業努力をウソと称して、それが揶揄のレベルにまでエスカレートしてしまうと
物件選びという本来の目的を見失ってしまうんじゃなかろうか。
実際このサイトにもよくいるよ。裏事情にばかり詳しくなって、業者がする事なす事
すべて批判前提で意見してる人が･･･。

[816: 匿名さん]

>>814

それ、正直珍しい感覚だと思う。

[817: 匿名]

単に、人を見下したいだけでしょ。

[818: 匿名さん]

>>815
まあ、ネタはあくまでネタですから。
中にはネタだと分かってない人もいるようですが…。

[819: 匿名さん]

現金残しておきたいからあまり頭金を入れないって人が多いのでは？
皆さん貯金いくらくらいなんですかね？

[821: 匿名さん]

仕事をはじめて１０年から遅くても１５年で貯蓄１０００は行くでしょ。
普通に考えて、大学卒業して３２～３７歳ってとこ。

[822: 匿名さん]

こつこつ貯めた貯蓄をこのマンションに投じるか。その価値が本当にあるか、よく考えましょう。これからは住居余りの時代。ここが数十年に一度にでるかどうかの物件と思っているとそうでもないかもよ。間取りと仕様はしょぼいし。立地は最高だけど。一斉に共働き子育て世代が入居して、豊島区は待機児童数、急増かな。となりの板橋区はすでに飽和状態。敷地内の保育施設なんて、焼け石に水状態では。自治体の行政サ－ﾋﾞｽチェックをお忘れなく。

[823: 匿名さん]

頭金って言っても親からの援助の人も多いんじゃないかな。
そうであれば年収がさほどでなくても頭金1000万以上は余裕で可能な数字。

[824: 匿名さん]

貯蓄の大部分を全て購入資金に投じる人も
親からの援助がある人も、決して多数派じゃあるまいよ。

[825: 匿名さん]

親から資金援助を受けるのは何となく抵抗あるね・・・。
鳩山首相の件以来なおさら・・・。

[826: デベにお勤めさん]

>801さん
私も何社か経験していますが、ほぼ事実です。
他の方が仰っているように、「窯業努力」と見て下さい(^^;

>815さん
矛盾と言えば矛盾ですが、
流れとして、

PJを進める上での大まかな価格を決める
　　　　　　　　↓
事前見学やプレオープンの反応、近隣の価格を見て、価格の調整をする
　　　　　　　　↓
第●期のときに、「このお客さんはいくらならこの部屋（次の期）に振れそうだ」等の会議が毎週のようにある
　　　　　　　　↓
調整をして、次期の価格を決定する

と言った流れが多いです。
ですので、
「決まっていないなんてありえない」「事前等で様子を見て決める」は、
矛盾のようですが、まぁその通りです。

[827: 匿名さん]

>>822さん

なんだか「酸っぱい葡萄」に出てくるキツネみたいだなぁ。
ここがダメだと言うなら、せめて他のプランでも提案しないと
何の説得力もないんだよ。

[828: 匿名さん]

822さん
大規模マンションが増えると、保育園に入園できるか心配ですね。
豊島区も去年は待機児童数が多く、認可に漏れたお子さんは
認証に入らざるを得ない状況だったようです。今年はどうだったのかな。
2歳過ぎると少し空きも出てくるんですが、0～1歳は難しいでしょうね。

[829: 匿名さん]

>>826

茶碗でも作るんですか？

[830: 匿名]

825
家のために親に援助してもらうのはいいことだよ。自分はもちろん嬉しいし、親も子供が喜ぶなら嬉しいだろうし。

[831: 匿名さん]

822さん
確かに大規模のマンションが何個も建設され、そのマンションに共働きで子育て世帯がたくさん入居すれば、待機児童数が急激に増えてしまう可能性は多いに出てきますよね。だからこそ、敷地内に保育施設のある、ここのマンションは選ぶ価値があるのではないでしょうか。私の知り合いも認可保育園は定員いっぱいで入れないから、無認可保育所に入園させているが、無認可は不安だといいます。ここも定員いっぱいで入園できない可能性もありますが、敷地内にあるという安心感はあるような気がします。

[832: 匿名さん]

4000万超の価格じゃ、
20～30代の新婚、子育て世代なら何らかのかたちで親の援助受けてるんじゃないのかなぁ？
俺の周りでマンションや一戸建て買った奴等は皆そうなんだが。

[833: 匿名さん]

810
>1000万くらい年収500万でも5年もあればたまるよ。
地方でなら貯まるかもしれないですが、都内に一人暮らしとかなら
まず無理じゃないですか？貯めれる方法があれば知りたい。

823
>頭金って言っても親からの援助の人も多いんじゃないかな。
多いんでしょうか。今の時代、親から援助してもらえる人って
少ないように思ってしまいますけど。でも、もし援助してもらえるとしたら
贈与税などはどのようになるんでしょう。たとえ親子の間であっても
贈与税の対象となりますよね。

[834: 匿名さん]

しかしまぁ「いいこと」と言う程の事でもないけどな･･･。

[835: 購入検討中さん]

>831さん
>定員いっぱいで入園できない可能性もありますが、敷地内にあるという安心感はあるような気がします。

プラウドの住人だけが使えるような施設だったら最高なんですけどね。。
どれくらいのキャパがあるのか良くわかっていませんが、もし入れないとなると、毎日近くの保育園を横目に他の保育園へ…って、ちょっと悲しいですね。。

>833さん
実際問題、親の援助は少ないでしょうね。今このマンションを買う人たちって団塊ジュニア世代だと思いますが、
親の年齢って65歳前後くらいですよね？そんなにお金を出す気持ちあるかなぁ。。
むしろ先行き不安の方が強い気がしますし、お金の流れは逆なように思います（子供が親に仕送りする側）。

[836: 匿名さん]

同居ならともかく、マンションの頭金を出してもらうのが、「いいこと」なんていうお坊ちゃんもいるんだね。
親に仕送りしてる方が、よっぽど「いいこと」だと思うけど・・・。
そりゃ、逆の方が楽ではあるけどね。

[837: 匿名]

833さんへ

購入資金のためならば、親から3000万円まで出してもらっても税金掛かりません。

[838: 匿名さん]

3000万？
1200万くらいじゃなかったっけ？

[839: 匿名さん]

>>830
経済的に助かることは間違いありません。

ただし、いい大人になって親からお小遣いをもらっているような気恥ずかしさがあるんですけど・・・。

[840: 匿名さん]

>>837
>>838
親から資金援助を受ける人にとっては基礎知識ですが・・・、

住宅購入のための資金を親から子に贈与する場合、
2010年は基礎控除110万円と合わせて1610万円までの贈与が非課税、
2011年は基礎控除110万円と合わせて1110万円までの贈与が非課税となります。

ただし、この制度の適用を受けられる子には所得制限（2000万円）があります。

また、20歳以上の子が65歳以上の親から資金贈与を受ける場合、
相続時精算課税制度を選択すれば2500万円までが非課税となり、
昨年末までは住宅資金の場合にはさらにプラス1000万円の非課税枠があったのですが、廃止されました。

[841: 匿名しか]

同じ団地の住人の子供しか通ってない保育園が
子供にとって「最高の環境」だとは到底思えないんだが…
優先措置ならまだしも。

[842: 匿名さん]

保育園は公共の施設だから、優先権はないって営業が言ってた。
実際問題として目の前にあるのに通えなかったら腹が立つと思うね。

[843: 匿名さん]

こういう大規模開発物件は保育園等の地域貢献施設を設置する
ことを条件に容積率が割り増しを受けているの可能性があり
ますね。

[844: 匿名]

３０年以内に巨大地震くるから、、ローン終わる前に、、また巨大ローンが、、、、、、、、、、、、、
契約するのどううしよう。。。。。。

[845: ビギナーさん]

大丈夫です。
俺が止めますから。

[846: 匿名]

独身でコノマンション買うの間違ってるのかな。

[847: 匿名さん]

地震が来るのを心配していたら買わないほうが良いと思ってしまいますよね。
どう考えるかは人それぞれです。

まずは地盤がしっかりしている所の物件を買いましょう。
同じ東京都内でも地盤は場所によりかなり違いますから。

[848: 匿名さん]

夫婦共有で登記してそれぞれの親から援助受ければ、
併せて1610万×2の贈与税免除は可能。
相続時精算課税制度は税の免除ではないので要注意。

[849: 匿名さん]

この間の日曜日のNHKスペシャルで長周期地震動やってたけど、あれって影響あるのは建物の固有振動周期が長周期のタワマンだと思ってたけど１５階建てで倒壊したんだってね。

[850: 匿名さん]

低層と超高層は無事で15階建てが全壊してましたね。

[851: 匿名さん]

>>849
そうなんですか？
私も長周期地震動は固有周期の長い建物ほど影響があると思ってたんですが？
まぁ、建物の固有周期と地盤の卓越周期が合ってしまえば、
どんな建物でもダメなんでしょうけどね。

[852: 匿名さん]

原因が単に建築偽装だからだったりして・・・固有周期とやらは関係なくて。隠れたヒューザーもどき物件も実際あるだろうしねえ。

[853: 匿名さん]

>>839

鳩山首相に聞かせたいね。

彼にはその気恥ずかしさがないんですけど・

[854: 匿名]

メキシコの地震では、隣接するマンション同士がぶつかりあったのも倒壊の原因だったらしいです。このマンションもぶつかり合いますね。その辺りはちゃんと考えて設計してるのかなぁ。以前、営業マンにきいたら、大丈夫だとは言っていたけど、あてになるわけないしね。

[855: 匿名さん]

854さん

メキシコと比較すること自体どうかと思いますが。。
タワーならまだしも、ここはそんななこと考えなくて良いと思います。

日本のRC造って、海外と違って鉄筋の太さや本数は異常なほど多いし、コンクリートの質もめちゃくちゃ高いですよ。地震の多い土地であることと、神経質な国民性の表れなんだろうと思ってます。

海外に行って建設現場を見てみると、どこの国でも鉄筋の細さと少なさには本当に驚かされます。恐らく単純比較には無理があるように思います。

[856: 匿名さん]

タワーより中層の倒壊が多かったらしい。
地盤が何メートルもずれれば無事じゃすまないでしょ。

そんなこと考えてたらMSなんか買えないよね。

[857: 匿名さん]

>>855
石造りの建物が多いヨーロッパで
今回のチリ地震クラスの地震が起こったら、
国自体が崩壊するだろうね。

[858: 匿名さん]

チリで発生した大地震ってマグニチュード8.8でしたよね。チリも日本と同じで地震の多い土地といわれていて、そういった地震に備える対策が進んでいたにもかかわらず、あんなふうにTVで建物や道路が崩落しているのを見ると怖いなって思いますね。
今年の初めにも確かハイチでマグニチュード7.0の地震がありましたよね。日本も30年以内には大地震が起きるって言われてますけど、どうなんでしょうね。巨大地震にも耐えられるような耐震性と耐火性に優れたマンションに住みたいですね。

[859: 匿名さん]

841
同じ団地の住人の子供しか通ってない保育園が
子供にとって「最高の環境」だとは到底思えないんだが…

確かに優先措置ならいいですよね。ここプラウドに住む子供の特権みたいな感じで。
ところで子供にとって「最高の環境」の保育園ってどういう保育園なんでしょうか。
同じ団地の住人の子供しか通ってない保育園だろうと少し離れたところにある
保育園だろうとあまり変わらないような気がしますが。逆に同じマンション内で
お友達ができていいと思いますけど。

[860: 購入検討中さん]

報道関係者向けにプレスリリース配布されたものが野村の
HPに掲載されてましたね。7倍もの部屋が出たとかでどんな
部屋だったのか気になります。3月下旬より第1期2次として
50戸程度の追加販売を予定と書いてありますが、今回抽選
モレれした方々に販売されるんでしょうけど、6600組もの
来場者数があれば即完売でしょうね。次は2期の販売になる
んでしょうけど、2期では何戸販売されるんでしょうね。
まだ条件の良い部屋は残っているんでしょうか。