プラウドシティ池袋本町 Part 3

[匿名さん]

あらよっと。Part3スタート。
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43261/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61102/

所在地：東京都豊島区池袋本町4丁目2,016-9、8、板橋区板橋1丁目2,546-5
交通： 埼京線 「板橋」駅 徒歩2分、都営三田線 「新板橋」駅 徒歩5分、東武東上線 「下板橋」駅 徒歩4分
間取：2LDK～4LDK、面積：58.07平米～87.45平米
売主：野村不動産

物件URL：http://www.proud-web.jp/city-ikebukuro-honcho/
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート

[769: 匿名さん]

>>765
あんたこそ前後の文脈を全く理解してないね。

ずっと、仮審査の後に本審査を通らなかったら契約はどうなる？という話をしているのに、
なんて本審査に通る前に「借入（あくまでその住宅ローンの事）」が出てくるの？

本審査が通らないと、そもそも借入なんてできないでしょ。

>>746にも、
＞例えば、仮審査に通った後に、借金を増やしまくったとか
＞クレジットや既存借り入れの遅滞をしまくったとか、
＞明らかにオカシイ行動で本審査に通過しなかったら、
＞アウトだろうね。

と書かれているんだから、
文脈からして>>746は仮審査に通った後で本審査前にオカシイ行動を取った話＝借入の話を
しているに決まっているでしょ。

あー、久々に変な人間に絡まれて疲れた。

[770: 匿名さん]

訂正

文脈からして>>748は仮審査に通った後で本審査前にオカシイ行動を取った話＝借入の話を
しているに決まっているでしょ。

[771: 匿名さん]

746さん　
>ローン審査を終えた後に契約だね。

738です。ご丁寧にお返事を下さりありがとうございます。
マンション購入も住宅ローンも今回初めての経験になりますので、参考になります。
やはりローン審査を終えた後に契約なんですよね。そのローン審査というのが、
本審査になるわけではないのでしょうか。審査が通らない限り、マンション自体を契約
なんてできないものと思っておりましたので、契約後にNGになることがあると聞いて
ビックリした次第です。

[772: 匿名さん]

ローン審査に通ってない時点でも契約できるんですねぇ・・・
勉強になります。

[773: 匿名さん]

私も748さん同様ローン特約の仕組み自体を理解していませんでした。勉強不足ですね。

>ローン審査が通らなくてマンションの契約を解除できるローン特約が付いているのは、デベの提携銀行のみ
であること
>要するに、契約から入居までの間は気をつけろってことだ。

これって仮審査ではOKだったけど本審査でNGになった場合の話ですよね。
マンションを契約するという大きな買い物の時に、わざわざ借金を増やしまくるような
おかしな行動をするつもりはないですが、こういうNGになることって普通にあるのでしょうか。

[774: 匿名さん]

>>771さん

ローン審査に通らなくても契約はできますよ。

キャッシュで買う人だっているわけだし、実際全額支払うのは
物件の引渡しのタイミングでし、ローン実行（銀行からお金が
振り込まれる）のも引渡しのタイミングです。

契約後にＮＧになるなんてざらですよ。
通常契約後にキャンセルをすると、支払い済みの手付金数百万円
がペナルティとしてもどってきませんが、例外が契約後にローン
がおりなかったらノーペナでキャンセルできるという条項を特約
として契約につけるのです。

買主有利な条項ですので、この特約はデベの提携ローンに限る
ことが多く、本来融資してもらえないような属性の人にノーペナ
キャンセルされないよう、契約を締結する場合に事前審査を条件
とされるのです。

もちろん契約というものは双方納得すればいいわけですから
極端な話「親が融資してくれなかったらノーペナ解約」と
いう条項をつけたってかまいません。
私は勤め先の関連の融資（○○銀行、○○年ローン、○○％の
融資）がつくことを条件に契約したことがあります。

スレ違いなのでこのへんで。

[775: 匿名さん]

「本審査 仮審査」といった用語で検索すると色々出てきますよ。

結論としては、あり得ない話ではない、という程度でしょうか。

[776: 匿名さん]

>743
>先行案内あるんですか？

先行案内を行う場合は第１期で外れてしまった人に２次の案内が行く可能性がありますけど、２期で特定の人を優先することはないと思います。ホームページを見ると「第１期３２５戸即日完売御礼　近日、第２期モデルルームオープン予定」とありますね。３２５戸全て完売だなんてたいへんな人気だったんでしょうね。第２期の申し込みもそろそろ始まるようで、楽しみですね。今回も埋まるのも早いんでしょうね。

[777: 匿名さん]

このご時世、即日完売ってほんとすごいマンションなんですね。
南側を遮るシスナブや日当たり、間近の線路の騒音など、なんの問題もないような勢いですね。
第一期の抽選に外れた方々も多くいらっしゃるようなので、第二期も、「即日完売御礼」ってことになりそうですね。
これだけの総戸数なら、キャンセル住戸もかなり出るのかな？
第二期で申し込むか、キャンセル住戸を待つか・・・

[779: 匿名さん]

即日完売って言っても要望が見込めるから販売したわけで
冷静に考えれば完売は当然。
抽選になったのは営業努力が足りなかったとさえ言える。
抽選で外れた人に上手くキャンセル物件や第２期の物件を
申し込ませるかが大事でしょう。

[781: 746]

>>748
>このことを知らずにもしも借り入れとかやっちゃった結果、あとからローンの審査に落ちちゃったとしても、契約の方は有効になるのでしょうか

原則、マンションの契約は有効。許してもらえるかどうかはデベ次第。
どんなに騒いでもデベがNOといえばNO。
でないと、いくらローン特約が付いてても契約者が後になって
別の理由で「やっぱりこの物件を買うのをやめよう」と思ったときに
わざとローン特約を適用できるよう、借金を増やしたり滞納したりして
無理にキャンセルしようとする輩が出るかも知れない。
これは許されるか？もちろん許されない。
なので、ローン特約の判断はデベにゆだねられる。

>>754
>そもそもローン審査に落ちるって、どういう人たちなんでしょうか？

ひと言で言えば、支払能力の足りない人。
755の他に、単に年収に対して組もうとしているローンが多額すぎるとか
転職が多い、転職して日が浅い、歩合給なども落ちるポイント。

>>759
>この物件を買おうって人で、ローン審査で落とされちゃう人とか
>実際にいるんですか？
買いたい人のうち、1-2割は審査がおりないんじゃないかな。
心配しなくても、買えない部屋は営業マンは勧めてこない。

>>771
>そのローン審査というのが、本審査になるわけではないのでしょうか。
マンションの契約から入居まで今回のように1年あいているときは
必ず2回審査することになる。
先の審査は「仮審査」、入居直前は「本審査」と使い分けるのが普通。
771が契約したかは分かんないが、マンション契約をしても
ローンの契約（金銭消費貸借契約）をしたわけじゃない。
これは本審査に通ってから始めてやることになる。

>>772
>ローン審査に通ってない時点でも契約できるんですねぇ・・・

もちろん。現金で買う人もいる。

[782: 購入検討中さん]

2期のモデルルームオープン予定って、モデルルームの中身が変わるわけじゃないですよね…。

[783: 物件比較中さん]

Yahooの不動産ニュースに第一期完売の記事が掲載されていましたね。

年収1千万円以下が全体の3/4だが、自己資金は6割が1千万を超えていたそうです。
堅実にお金を用意して購入された方が多かったようですね。

二期も人気になりそうです。

[784: 匿名さん]

年収1000万円に満たない人が4000万円の住宅ローンを組むのは堅実なのでしょうか？

[785: 匿名]

頭金があればオケ

[786: 匿名さん]

自己資金1500万円で、4000万円くらいのローンになりますよね。

[787: 匿名さん]

＞７８４さん
「年収１０００万に満たない年収」がどれくらいかによると思います。
８００万円だったら大丈夫でしょうし、４００万円だったら難しいでしょうし。

[788: マンコミュファンさん]

>>786
組めるローンの適当早見表

年収に対する返済率30%で計算
（かなり無理して組めたらの数字で破綻懸念大）

年収　ローン
500 3570
600 4280
700 5000
800 5700

年収に対する返済率20%で計算
（一般に安心と言われるレベル）

年収　ローン
500 2380
600 2850
700 3330
800 3800

4000万のローンを組むなら年収が800万あったら安全域

[789: 匿名さん]

>>788
でもそれって、借入をする年齢によって状況が違いますよね。
同じ金額のローンを組む場合でも30歳と40歳では稼げる年数がかなり違いますから。

[790: 購入経験者さん]

>年収1千万円以下が全体の3/4だが、自己資金は6割が1千万を超えていたそうです。

これは興味深い。

2002年頃の安い時期に買いそびれ、プチバブルがきて買えなくなって、そうしているうちに頭金がたまってきて・・・という層が殺到しているんでしょうね。

[791: 匿名さん]

年収800万円の人が4000万円を3%で30年借りるとなると、返済比率は25%位になりますよね？

銀行から見て「返済は大丈夫」でも、ゆとりある暮らしや老後の備えまでは・・・と思うのですが。

[792: 匿名さん]

>>790

親がお金持ちの世帯が多いんじゃないですか？

[793: 匿名さん]

>>791

まあ予算を１０００万下げて経済的なゆとりはできるかもしないが、
その分狭い部屋に住んだり、通勤時間や駅までの距離が長くなると
ゆとりがなくなるのでどっちもどっちだ

[794: 匿名さん]

4000万のローンって？変動金利が急上昇したら破たんでは？決してゆとりあるではありませんよね。そこまでして買う物件だろうか？他にも選択しはあったのではね。これだけの戸数があるので、ブームに乗って買ってしまったが、数年後売りに出される中古もそれなりにでると期待しています。

[795: 匿名さん]

>>790
>2002年頃の安い時期に買いそびれ、プチバブルがきて買えなくなって、
>そうしているうちに頭金がたまってきて・・・という層が殺到しているんでしょうね。

それで抽選当たってりゃある意味勝ち組じゃんｗ
少なくともプチバブル直後に慌てて買った層よりは。

[796: 匿名さん]

>>782
変わる可能性あるんじゃね？
と言うより、販売するタイプが期分けで変わる物件なんかだと
普通にやってるもんだと思うけどな。
一期の感触で間取りや内装に関する客の反応も判ってきてるだろうから
例えばメニュータイプとかカラーセレクトが追加されるかも知れん。
後期的にも上層階ならまだ間に合うだろうし。
てか、ある意味そのための期分けみたいなとこあるだろ。

[797: 匿名さん]

せっかく買うんだから
住宅エコポイントどうにか、もらえないのかなぁ
野村もそれくらい考慮して竣工しろよ…

[798: 匿名さん]

竣工じゃなくて
着工だろ？

[799: 匿名さん]

ここはローンに関する一歩踏み込んだ話が多く、勉強になります。
マンションに直接関係ないと言え、皆さん参考にしているのでは？
ここを購入して住宅エコポイントが発生するとしたらどのくらいなんでしょうね。
交換商品は省エネ製品やお取り寄せできる地域特産品、寄付などありますが、
交換は電子マネーやプリベイドカードが多そうですよね。

[800: 匿名さん]

>>797
昨年12月8日以降に着工した物件に住宅エコポイントを与えるという話は
民主党が昨年12月8日当日に発表した話ですから。

デベに罪はないと思いますよ。

[801: 匿名さん]

こういうことってあるのですか？

http://asyura.net/mansyonnouso.htm

[802: 匿名さん]

789さん
>でもそれって、借入をする年齢によって状況が違いますよね。
年齢が45までなら組めちゃうと思います。
住宅ローンの完済年齢は80歳だったと思いますので
本当に返せるかどうかは別として組むことはできそうです。
40代でも35年で借りる人って退職金で完済する算段なんだと思いますよ。

794さん
変動金利で借りなきゃいいんじゃないでしょうか。
フラット35でだいたい3%前後で、791さんがおっしゃる話で言うと返済率25%くらいになります。
フラットは今は金利優遇で10年間1%引きですよね。たしか。

[803: 匿名さん]

801さん
リンク先、拝見しました。801さんの言われている、こういうことというのがどれを指してお話しされているのかわかりませんが、どれを読んでみても実際ある話だと思います。まあ読んでいる中には、これってウソになるのかな？って疑問に思ってしまうものもありましたが。
例えば、モデルルームのウソなんかについては、部屋を広く見せる工夫とかなんて、物を販売するということはお客様に購買意欲をわかせようとあの手この手を使うのが営業マンの仕事です。なので私の場合、モデルルームの内装デザインなどは逆に参考にしたりしますけど。

[804: 匿名さん]

どれも本当の事だと思います。「ウソ」というから聞こえが悪い。「販売努力」ですよ。
何かを売る会社ならどの業種だって同じような事をやっていますでしょう。

マンションを売るデベはそんなはずはない！大手デベがそんなこと！
などと思って買う人程あとでクレーマーになりやすい。

ただ、抽選会は一番って言うのは違う気がします。登録に一番に、では無いでしょうか。

[805: 買いたいけど買えない人]

>>801
あながちウソばかりじゃないね。業者次第。
消費者はそれを知った上で買えばいい。

[806: 匿名さん]

>>801

不動産の営業なんてこんなもんでしょ。
売ってなんぼですから、自分の売上上げるためにはなんだってやりますよ。
業界の研修に行ってみたら良くわかります。
雰囲気がなんか違う、異様に思えますから・・・。

[807: 匿名さん]

6割の方が自己資金1千万を超えていたとは…すごいですね。
真面目に住宅購入資金として貯蓄されてきた方が多かったんでしょうね。
宝くじとかBIGとかが当たった方もいらっしゃるかもしれませんね。

799
>住宅エコポイントが発生するとしたらどのくらいなんでしょうね。
エコ住宅の場合は一戸あたり、一律300,000ポイントだそうですけど、ここで発生するとしたらどうなるんでしょうね。
参考までに住宅エコポイント事務局HP
http://jutaku.eco-points.jp/

[808: 匿名さん]

ここの即完売の話、不動産流通研究所の最新不動産ニュースに掲載されてましたね。
→　http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=21250
以下抜粋
1期・325戸が、最高7倍・平均1.56倍で即日完売した。
坪単価250万円。登録申込者は、全体の半数弱が30歳台。
1期の抽選に漏れたキャンセル待ちユーザーも多いそうで、
3月下旬から1期2次として50戸の販売を行なうことを決定した。

[809: 匿名さん]

>6割の方が自己資金1千万を超えていたとは…すごいですね。
>真面目に住宅購入資金として貯蓄されてきた方が多かったんでしょうね。

現時点で年収1000万に満たない人が地道に1000万円以上貯蓄したとなると、それなりの年数が掛かっていると思われます。
恐らく既に40歳近い方が多いのではないでしょうか？

銀行は客が退職金で返済しようが生命保険で返済しようが知った事ではないので、貸してはくれると思いますが•••

[810: 匿名さん]

そもそも5000万位の物件買うのに頭金1000万以上出すでしょう、普通。
1000万くらい年収500万でも5年もあればたまるよ。

[811: 匿名さん]

＞1000万くらい年収500万でも5年もあればたまるよ。

実家暮らしならともかく、親から独立して生活している夫婦にはきついと思いますよ。

[812: 匿名さん]

年収500万円で手取りいくら？
家賃15万として年間180万。
5年で1000万貯めるにはどんな生活するんだろう？

[813: 匿名さん]

生まれてからずっと親と同居してる知り合いの30代前半の独身女性は、
中規模の会社の普通のOLなのに既に預金を3000万円貯めたそうです。

でも、結婚して子供ができたりするとなかなか貯まりませんよね。

[814: 匿名さん]

逆に、４割が頭金１０００万円もないことの方が驚いた。

[815: 匿名さん]

>>801
内容的には事実も多く含まれているけど、全体的な書きっぷりを見る限り
少々痛いひとのかほりが･･･（＾＾；）
特に「次期分譲価格はまだ決まっていませんのウソ」のくだり。
事前案内会での反応をみて決めている、というところまで解っていながら
まだ決まっていないなんて事がある訳ない！ってのは日本語として矛盾してるよね。

て言うか、ここに書かれてる事って「もの売る上での基本」だと思う。
営業努力をウソと称して、それが揶揄のレベルにまでエスカレートしてしまうと
物件選びという本来の目的を見失ってしまうんじゃなかろうか。
実際このサイトにもよくいるよ。裏事情にばかり詳しくなって、業者がする事なす事
すべて批判前提で意見してる人が･･･。

[816: 匿名さん]

>>814

それ、正直珍しい感覚だと思う。

[817: 匿名]

単に、人を見下したいだけでしょ。

[818: 匿名さん]

>>815
まあ、ネタはあくまでネタですから。
中にはネタだと分かってない人もいるようですが…。