プラウドシティ池袋本町 Part 3

[匿名さん]

あらよっと。Part3スタート。
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43261/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61102/

所在地：東京都豊島区池袋本町4丁目2,016-9、8、板橋区板橋1丁目2,546-5
交通： 埼京線 「板橋」駅 徒歩2分、都営三田線 「新板橋」駅 徒歩5分、東武東上線 「下板橋」駅 徒歩4分
間取：2LDK～4LDK、面積：58.07平米～87.45平米
売主：野村不動産

物件URL：http://www.proud-web.jp/city-ikebukuro-honcho/
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート

[728: 匿名さん]

>>725
＞価格をあげるとNの営業さんは言ってましたが、本当にあげてくるんでしょうか。

それは本当の話？言葉のあやではなくて？

もし本当に一期より値上げしてきたら安心して撤退できますけど。

[729: 匿名さん]

＞７２０
億を出せる人が、わざわざ郊外で戸建てを買うこともあるんだから、別におかしくないでしょう。その人の価値観の問題です。
板橋の駅至近で戸建てを買いたいけど、７０００万だとまともなのが買えないし！みたいな人だったら、余裕で出すと思うが。

[730: 物件比較中さん]

>>728

同意。
しかも条件の良い部屋って
１期でほぼ出尽くしだよね？

まだ出てない部屋って、自分のマンションの日陰になったり
中庭側にバルコニーがあって見られ感抜群だったりで
まともなのが少ない印象がある。

[731: 匿名さん]

板橋の駅至近で戸建だと7000万も出せばまともなのが買えますよ。

[732: 匿名さん]

＞731
板橋駅至近で戸建てなんか買ったら
ビルやマンションの影になって一生日陰生活だよ。

まあ、いつもの戸建て業者の煽りだろうけど。

[733: 匿名さん]

697さん
>325戸に対して申し込み（薔薇の）数は500超でした。
申し込み数が、注目度の高い物件だと言う事を証明しましたね。
一次は完売ですか。いや～、本当に大盛況だったんですね。
この立地ですから、投資狙いが多いのかな？
皆さん色々予想されてますが、二次以降の価格が気になりますね。

[734: 匿名さん]

>>728
>>739

もの売る手順というものを考えてみれば
第一期即完した物件の二期が安く売られる可能性が
低い事は素人でも解る。より商品力のあるタイプを
前期・後期どちらで売るのかという事も。

要するに貴方がたは「さようなら」って事ですな。

[735: 匿名さん]

>>734
思い込みの激しい方ですな。

誰も安くしろなんて言ってない。
部屋の条件に応じて第一期と同じ基準で価格設定して欲しいと言ってるだけ。

Ｇ棟、Ｅ棟によい条件の部屋が多いなら価格が上がって当然だし、
逆によい条件の部屋が少ないのなら価格が下がって当然。

一期が売れたからって、二期を当初予定されていた価格より値上げしたら、
まともな検討者なら「さようなら」でしょ。

[736: 匿名さん]

マンションの一期や二期の申し込み前後とか抽選前後とかあると、不思議とこういった掲示板もピリピリムードがただよっているように感じますね。
>第一期即完した物件の二期が安く売られる可能性が
低い事は素人でも解る。
まあ確かに人気があったにも関わらず、一期より安い価格で売るっていう可能性は低いでしょうけど、このご時世、高くなることはまずないと思いますが…いかがでしょうか。
第一、一期に比べ二期の部屋は条件の良い部屋が少ないように思うし。

[737: 匿名さん]

>第一、一期に比べ二期の部屋は条件の良い部屋が少ないように思うし。

日照、眺望という意味では、一期もシスナブや板橋駅向き、西向きなので大差ないという見方もあると思います。
駅へのアクセスは二期の方が若干良いかもしれません。

[738: 匿名さん]

>仮審査がＯＫでも本審査でＮＧになるケースがありますよね。

こういった住宅ローンって契約する時点である程度審査なども終わった状態ではないんでしょうか？
正直、仮審査がＯＫでも本審査でＮＧになるケースがあるって聞いてビックリです。
私も694さんが言うように、余程の事がない限りＮＧってないと思ってましたので。
まあそういう場合はもちろんキャンセルになるんでしょうけど、契約後にＮＧほど辛いことってないですよね。

[739: 匿名さん]

>>735（=728？）
>一期が売れたからって、二期を当初予定されていた価格より値上げしたら、
>まともな検討者なら「さようなら」でしょ。

その「予定価格」って公表されてたんだっけ？
私の認識だと一期の価格単価＝二期の予定価格単価とは限らないと思ってるし
一期の価格設定だって、事前案内の感触を踏まえて直前ギリギリに決められた
ものだと思ってるから、実際の売れ行きが今後の価格設定に反映されても
ある意味当然だと思ってたけどな。
値段をつり上げられてムカついたから買うのをやめました、というのが
「まともな検討者」だとは思わないし。
マンションである以上、同一条件の住戸が２つとある訳ではないのだし
そもそも売るタイミングがズレれば市場相場だって変わる。当たり前の話では？
そういった変動の可能性を踏まえて、立地とか仕様の良し悪しを評価するのが
本当の意味での「まともな検討」なんじゃない？

ま、これだけ食い付いてたお客さんがみんな逃げちゃったら売る方も困る
だろうから、心配しなくてもそれなりに「考えられた」価格設定になるでしょ。

[740: 匿名さん]

第一期は販売戸数325戸に対し500もの申し込みがあったそうですね。
すごい人気ですね。この状態なら一期は完売ほぼ間違いなしですね。
今週あたり、二期の説明会があるそうですが。もうあったのかな？
第一期の抽選で外れた方は、第二期申し込みの先行案内があるようですね。
それだけでもある程度埋まってしまいそうな勢いですよね。
第一期での物件が一番条件が良いと聞いていたので、
二期での申し込みがどれくらいになるのか興味あります。

[741: 匿名さん]

>>739
＞値段をつり上げられてムカついたから買うのをやめました、というのが
＞「まともな検討者」だとは思わないし。

ムカつくかどうかまでは知らないけど、
第１期の基準より値段をつり上げられたら買うのをやめるのがまともな検討者だと思う。

[742: 匿名さん]

第一期より値段をつり上げられたら買うのを躊躇するのが、わたしも、まともなと言うかふつーの感覚の検討者かなとは思いますが。。。
どのくらい値段がつり上げられるかにもよるのかな。
即日完売！
もう総戸数の半分近くも売れてしまったんですね。
さすが、２３区内の新築マンションで、総合評価第９位にあげられるだけの実力のあるマンションってことんなんですねぇ。

[743: 匿名さん]

>第一期の抽選で外れた方は、第二期申し込みの先行案内があるようですね。

先行案内あるんですか？
2期の販売戸数がどれだけなのかわかりませんが、
この人気からすると、すぐに埋まってしまいそうな勢いですね。

[744: 土地勘無しさん]

この掲示板のスレの付き方ははんぱないですね。

[745: 匿名さん]

>>744
色んな意味で注目度は高い物件ですよね。
他のデベも興味津々でしょう。

[746: いつか買いたいさん]

>>738
ローン審査を終えた後に契約だね。
というか契約前に審査を通してないと自爆するよ。
青田売りをするマンションだから、こういうことが
出てきちゃうんだよね。

今回のプラウド1期だとマンションの契約と、
ローンの契約（入居直前の金銭貸借契約）との間に
1年くらいの期間が空いちゃう。
その間に個人の経済状況なんていくらでも変わっちゃう。
だから審査が2回になるんだよ。


>まあそういう場合はもちろんキャンセルになるんでしょうけど

危ない考えだよ。
ぶっ飛ぶ可能性あるから注意しなよ。

ローン審査が通らなくてマンションの契約を解除できる
ローン特約が付いているのは、デベの提携銀行のみ
であることがほとんど。自分で勝手に窓口に行ったり
勤め先で使える住宅ローンだと、ローン特約が付かないのが
フツーです。
つまり、後でローンが組めないとなっても契約は履行
しなくちゃいけない。死亡だよね。

あともう一つ、本審査に落ちた理由が「自己に帰すべき事由」
だった場合は、提携ローンでも特約の除外にあたる場合もある。

例えば、仮審査に通った後に、借金を増やしまくったとか
クレジットや既存借り入れの遅滞をしまくったとか、
明らかにオカシイ行動で本審査に通過しなかったら、
アウトだろうね。

最近は大手だったら、それでも許してキャンセルしても
手付け放棄しなくて良いところも多く、多分野村も
大丈夫だと思うが、保証はできない。

要するに、契約から入居までの間は気をつけろってことだ。

[747: 匿名さん]

>744
「レス」ね。

[748: 匿名さん]

746さん

知りませんでした。怖い話ですね。

>最近は大手だったら、それでも許してキャンセルしても
>手付け放棄しなくて良いところも多く、多分野村も
>大丈夫だと思うが、保証はできない。

このことを知らずにもしも借り入れとかやっちゃった結果、あとからローンの審査に落ちちゃったとしても、契約の方は有効になるのでしょうか？それって販売の人が教えてくれるかどうかじゃないですか？

[749: 匿名さん]

748さん

>手付け放棄しなくて良いところも多く、多分野村も…

例えば会社が倒産とか、給与カットで仕方なく…と言う場合だと思います。
カードで車買っちゃったら通らなくなっちゃった♪て言うのはどうかと。

＞あとからローンの審査に落ちちゃったとしても、契約の方は有効に

審査通らなかったら現金で用意すれば良いのです。
それが出来ないなら借り入れ実行までローンが通らないような行為をしない事ですね。

全て契約会などできちんと説明される内容です。
説明に対して確認として実印を押します。後から聞いてません、みたいなのは無理です。

というか、家を買うつもりなら本でも読んで少し学んでみては…。
あまりにも無知ですよ…。それが一番心配です。

[750: 匿名さん]

>>748
というか、本審査前にわざわざ借入を増やすってどういう感覚かと・・・。

[751: 匿名さん]

＞749
ローン特約はマンション購入の「いろはのい」ですよね。

そういえば、どこかのスレで固定資産税・都市計画税の存在を
知らなかったという人がいましたが、いやはや。

[752: 購入検討中さん]

ここは豊島区住人になれる、駅近で3路線利用可能等・・・そんなメリットを考えると、今後出ない物件だと思います。難点は価格と100%の満足は無い。ただしそのためにいろいろな希望分散がされているといった、販売側から見ると非常に良い物件でしょう（シスナブの嘆きの壁が無ければ、みんなB棟に申し込むと思います）。2期物件はA棟以外は1期に劣ると思います。購入希望ですが、2期の価格次第ですね。

[753: 匿名さん]

豊島区住民って別にステータスだとは思わないけど…。

ところで↓公式サイトの表示が更新されたようです。

「第１期３２５戸即日完売御礼
　近日、第２期モデルルームオープン予定」

[754: 匿名さん]

そもそもローン審査に落ちるって、どういう人たちなんでしょうか？

[755: 匿名さん]

>>754
それをここで聞かなくても・・・。

簡単に言えば、他に借金があったり、ローン申込み前の数年間の間に重大な事故歴（破産、任意整理、度重なる滞納etc.）がある人達です。

[756: 匿名さん]

自動車ローン程度であれば、他に借金があっても普通は大丈夫です。
（借金のため返済比率がオーバーしてしまうケースや、消費者金融からの借入などは論外ですが）

むしろ、勤続年数、契約社員、自営業者、個人事業主、団信加入不可といった、所得以外の要素で銀行に敬遠されるケースの方が多いのではないでしょうか？

[757: 匿名さん]

>>748
>それって販売の人が教えてくれるかどうかじゃないですか？

一般常識だと思うが…

[758: 匿名さん]

>>750
>というか、本審査前にわざわざ借入を増やすってどういう感覚かと

？どこにそんな事が書いてあるんだ？

[759: 匿名さん]

この物件を買おうって人で、ローン審査で落とされちゃう人とか
実際にいるんですか？
そういう人って、一か八か買っちゃおうって感じなんでしょうか？

[761: 匿名さん]

>>759
だからここで訊いてどうすんだよ。
あんたが望む答えが得られるとでも思ってんのかい？

[762: 匿名さん]

>>759

一か八かでも買う、という本人の意思と
金融機関の判断は必ずしも一致しない、という事ですよ。
「この物件」に限らず何処の物件でも起こり得る事です。

[763: 買いたいけど買えない人]

宝くじ頼みの人もいるようです。もちろん申告上は自己資金。

[764: 匿名さん]

>>758

>>748に「このことを知らずにもしも借り入れとかやっちゃった結果」
って書いてあるのが見えないの？

[765: 匿名さん]

>>764
いや、見えるけどさ。
それって「特約の仕組みを知らずに借入（あくまでその住宅ローンの事）を
起こしちゃった場合」って意味だと思うよ。
住宅ローン本体の他に、更に別の融資を受けた場合…と解釈したのって
たぶんあんたぐらいだと思うわ。

まぁ、特約が適用されるケースは限定的だから要注意な、というコメントに対し
「それは怖いですね」と言いながら、一方では「その場合、契約自体は有効なの？」
なんて聞いてるところから見ても
748はローン特約の仕組み自体を理解してなかった訳だ。
あんたも突っ込みたかったならそこにしとかないとな。

[766: 匿名さん]

>746さん
>その間に個人の経済状況なんていくらでも変わっちゃう。
>だから審査が2回になるんだよ。
確かに1年も空いていれば、会社の経営状態が傾いてリストラ対象…
といった状況になり得るかも。まあ、極端な例ですが。
本審査で落ちたら、手付金も返らずまさに泣きっ面に蜂ですね。
売買代金の20％はイタ過ぎる…

[767: 匿名さん]

>766
まぁ自己都合でなければ大ジョブだ。会社にしがみつけ！

[768: 匿名さん]

そうそう。
自分から退職届出さなきゃいい。
自己都合じゃなきゃ手付は返ってくる。

[769: 匿名さん]

>>765
あんたこそ前後の文脈を全く理解してないね。

ずっと、仮審査の後に本審査を通らなかったら契約はどうなる？という話をしているのに、
なんて本審査に通る前に「借入（あくまでその住宅ローンの事）」が出てくるの？

本審査が通らないと、そもそも借入なんてできないでしょ。

>>746にも、
＞例えば、仮審査に通った後に、借金を増やしまくったとか
＞クレジットや既存借り入れの遅滞をしまくったとか、
＞明らかにオカシイ行動で本審査に通過しなかったら、
＞アウトだろうね。

と書かれているんだから、
文脈からして>>746は仮審査に通った後で本審査前にオカシイ行動を取った話＝借入の話を
しているに決まっているでしょ。

あー、久々に変な人間に絡まれて疲れた。

[770: 匿名さん]

訂正

文脈からして>>748は仮審査に通った後で本審査前にオカシイ行動を取った話＝借入の話を
しているに決まっているでしょ。

[771: 匿名さん]

746さん　
>ローン審査を終えた後に契約だね。

738です。ご丁寧にお返事を下さりありがとうございます。
マンション購入も住宅ローンも今回初めての経験になりますので、参考になります。
やはりローン審査を終えた後に契約なんですよね。そのローン審査というのが、
本審査になるわけではないのでしょうか。審査が通らない限り、マンション自体を契約
なんてできないものと思っておりましたので、契約後にNGになることがあると聞いて
ビックリした次第です。

[772: 匿名さん]

ローン審査に通ってない時点でも契約できるんですねぇ・・・
勉強になります。

[773: 匿名さん]

私も748さん同様ローン特約の仕組み自体を理解していませんでした。勉強不足ですね。

>ローン審査が通らなくてマンションの契約を解除できるローン特約が付いているのは、デベの提携銀行のみ
であること
>要するに、契約から入居までの間は気をつけろってことだ。

これって仮審査ではOKだったけど本審査でNGになった場合の話ですよね。
マンションを契約するという大きな買い物の時に、わざわざ借金を増やしまくるような
おかしな行動をするつもりはないですが、こういうNGになることって普通にあるのでしょうか。

[774: 匿名さん]

>>771さん

ローン審査に通らなくても契約はできますよ。

キャッシュで買う人だっているわけだし、実際全額支払うのは
物件の引渡しのタイミングでし、ローン実行（銀行からお金が
振り込まれる）のも引渡しのタイミングです。

契約後にＮＧになるなんてざらですよ。
通常契約後にキャンセルをすると、支払い済みの手付金数百万円
がペナルティとしてもどってきませんが、例外が契約後にローン
がおりなかったらノーペナでキャンセルできるという条項を特約
として契約につけるのです。

買主有利な条項ですので、この特約はデベの提携ローンに限る
ことが多く、本来融資してもらえないような属性の人にノーペナ
キャンセルされないよう、契約を締結する場合に事前審査を条件
とされるのです。

もちろん契約というものは双方納得すればいいわけですから
極端な話「親が融資してくれなかったらノーペナ解約」と
いう条項をつけたってかまいません。
私は勤め先の関連の融資（○○銀行、○○年ローン、○○％の
融資）がつくことを条件に契約したことがあります。

スレ違いなのでこのへんで。

[775: 匿名さん]

「本審査 仮審査」といった用語で検索すると色々出てきますよ。

結論としては、あり得ない話ではない、という程度でしょうか。

[776: 匿名さん]

>743
>先行案内あるんですか？

先行案内を行う場合は第１期で外れてしまった人に２次の案内が行く可能性がありますけど、２期で特定の人を優先することはないと思います。ホームページを見ると「第１期３２５戸即日完売御礼　近日、第２期モデルルームオープン予定」とありますね。３２５戸全て完売だなんてたいへんな人気だったんでしょうね。第２期の申し込みもそろそろ始まるようで、楽しみですね。今回も埋まるのも早いんでしょうね。

[777: 匿名さん]

このご時世、即日完売ってほんとすごいマンションなんですね。
南側を遮るシスナブや日当たり、間近の線路の騒音など、なんの問題もないような勢いですね。
第一期の抽選に外れた方々も多くいらっしゃるようなので、第二期も、「即日完売御礼」ってことになりそうですね。
これだけの総戸数なら、キャンセル住戸もかなり出るのかな？
第二期で申し込むか、キャンセル住戸を待つか・・・