新型コロナウイルスによるマンション購入の影響

[マンション検討中さん]

マンション購入を考えていますが、どのような影響が考えられますか？

[1001: 匿名さん]

ロシアで住宅の販売が増加している。
新型コロナ感染拡大で経済混乱への不安を持つ市民が購入。
通貨ルーブルが３ヶ月で３０％も暴落し、現金より安全な資産に乗り換え生活を守ろうとしている模様。

[1002: マンション掲示板さん]

日本もロシアみたいにインフレ進むかな？

[1003: マンション検討中さん]

>>1001
それ本当？デマ？

[1004: 匿名さん]

NHK bs1 キャッチ！世界のトップニュース 11:00～11:50

[1005: 匿名さん]

ＮＹダウにつられると思ったけど、今日は小動きかな？

[1006: 匿名さん]

ロシアのニュース本当ぽい。暴落狙いならほんとこの１、2年が勝負かもね。金利上昇とインフレリスク。
https://tv.so-net.ne.jp/schedule/200101202004090800.action

[1007: 匿名さん]

コロナショックの中、1年以内に自宅を買っておかないとマズイ理由
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200409-00234191-diamond-bus_...

[1008: 検討者]

>>1003 マンション検討中さん
特殊環境の日本がそうなるかはわからんが
通常は金すれば普通の流れ。

[1009: 検討者]

>>1005 匿名さん
昨日も最初は若干落ちてからの小上がりだね。

[1010: 匿名さん]

>>1007 匿名さん
無理ポジの沖
無理ネガのS氏

[1011: 匿名さん]

夜の街が軒並み壊滅すると中古マンションの販売は増えますよ。

[1012: 匿名さん]

建設作業従事者が半減して労働力不足、今後新規のマンション建築は滞るから、高騰！

[1013: 匿名さん]

>>1012 匿名さん
多くの現場は、今でも作業してるけどね

[1014: 検討者]

>>1013 匿名さん
オリンピック延期でメディアセンターとか工事止まってる

[1015: 匿名さん]

これからみんな死ぬんだよ。

[1016: マンション検討中さん]

コロナで情報に振り回されてコロナ疲れしてる人が多いらしい。

自分より大変な人や国がいるからと言って、楽しむことを止めるのは逆効果。免疫力も下がる。
緊急要請に沿って自粛しつつも、リラックスはしてマンションや住宅を楽しみながら生活しましょう。
不謹慎や悲観を他人に押し付けるのではなく、一緒に喜ぶ心、重要です。

[1017: 匿名さん]

ですね。

[1018: 匿名さん]

インフルで日本の死者数、年間3000人だよ？
コロナでまだ死者100人超。
これは不謹慎だけど、インフルでも高齢者や基礎疾患もちが危険なのは同じ。
自然の摂理。

コロナは潜在的な感染者含めると、死亡率ってやっぱり低い。

なんでそんなにコロナに踊らされてるのか？？
だんだん疲れも出てきますわ。
みんな、明日は我が身という危機感は大事だし、人にうつさない意識も必要。

でも、怖がりすぎじゃない？
イタリアや米国みたいに、死体がばんばん並んでいるのを想像するの？

日本は結局、インフルに満たない死者数で推移しそう。
だったらこの経済混乱とか無駄だよね。

これから未知のウイルスが出るたびにこんなにおびえてたら、経済的に世界が死んで、人間がそもそも生きていけなくなるよ。

[1019: 検討板ユーザーさん]

>>1018 匿名さん
インフルだって怖いじゃないか、その通りだと思います。
ですが何よりも異なるのはワクチンや特効薬がないことです。感染力も強い中で恐れるのは当然ではないでしょうか。
そして重要なのは、恐れを知らずににこれまでの行動を続ければ感染拡大がいつまでたっても止まらないことです。
一時的な経済混乱を招いたとしても、あらゆることを自粛して感染拡大を抑止していくことが中長的に見れば経済的にも良いことでしょう。

[1020: 匿名さん]

>>1019
確かに特効薬がないのは、インフルとの違いですよね。怖さもあります。

でもどうなんでしょう。ここまでの経済混乱を招く必要があるのか？
感染拡大することのリスクは、どのウイルスでも同じですよね。
死者数の比率で見た方が、良いと思うのですが。

薬を待つことと同時に、ある程度感染拡大して、集団免疫を獲得することもひとつの手。
実際に致死率がかなり低いことは、他の国と比較しても明らかであり、インフルの致死率と比較してもまだ明確ではないですが明らかに高いとも言えない。

こんな経済混乱を招く方が、国民にとって不利益なのではと思います。
緊急事態宣言の期間が終わったら、感染拡大してももう通常の社会に戻した方が良い。

死ぬ人ももちろんいますが、それは他のウイルスも同じです。

[1021: 匿名さん]

>>1020 匿名さん
集団免疫の話は、もう少しこのウィルスの特徴がわかってから言える話だね。
集団免疫という考え方の根底から間違ってウィルスかもしれないので

[1022: 匿名さん]

インフルでもワクチンと坑ウイルス薬がなければ致死率は跳ね上がります。
だいたいヨーロッパでは短期間で万単位の人が亡くなっているけど、これは現状のインフルでは考えられない。
ウイルスの残留期間も長いし感染範囲も広いしで、インフルとはまったくの別物であり、インフルの死者に追加されると考えると怖いよ。

[1023: 匿名さん]

>>1022
イタリアとアメリカみたいに日本もなるのかと思ったら、ならなそうだよね。
日本では致死率が低いのがだんだん分かってきたから、イタリアとアメリカの映像観てやたらと怖がる必要ないんじゃないのかな？
他国と同じように経済封鎖するより、日本だけでも、通常に戻した方がいいと思う。
今は皆が、怖がっているしそれで仕方ないとは思うけど、経済的損失のつけは、必ず国民が払わされることになるから。

[1024: 匿名さん]

>>1023 匿名さん
その言葉を医療従事者の前で行ってきなよ。袋叩きにされる
命かけて対応してんだよ

[1025: 匿名さん]

>>1023 匿名さん

この後に及んで、アホなの？
いくらお金があっても死んだらおしまいだよ。
志村けんさんでわかったでしょ。

[1026: 匿名さん]

>>1024
別に医療従事者を軽視しているのではなくて。
日本人が恐怖心を感じすぎているから、余計に医療従事者への負担になるんだよ。医療崩壊を防ぐためにも、イタリアや米国の状況を見て、「次は日本も」と無駄に恐怖を感じない方がいい。マスコミもネガティブ情報煽りすぎ。
感染者と死者数の推移を見て、冷静に判断した方がいいでしょって話。

[1027: 匿名さん]

若い人もなくなっているけど、結局はジジババがほとんどでしょ(笑)

[1028: 匿名さん]

>>1025　アホって言葉は、暴言なので掲示板で使うのはやめましょうね。
いくらお金あっても死んだらおしまいなのは分かるよ。
でも、致死率が深刻でないのになぜここまで経済封鎖するのか。
米国やイタリアになる可能性は日本ではないよ。
志村けんさんが亡くなったのは悲しいけど、１人死ぬからって経済回さない理由にはならないでしょ。

[1029: 匿名さん]

>>1026 匿名さん
その結果が今のイタリア、スペインやアメリカですよ。
経済活動を以前のシフトに戻したら、どのみち感染者激増の医療崩壊で経済は死にます。

[1030: 匿名さん]

>>1029
イタリア・アメリカ・スペインとは根本的に違うことを、日本は理解した方がいい。
今は３国が医療崩壊してるので、「明日は我が身」と怖がりすぎて、全て封鎖しているけど、日本はこんなに感染者増えても致死率低いままだよ。
数値に出てる感染者の何十倍何百倍も潜在的感染者いるはずなのにさ。

[1031: 匿名さん]

>>1028 匿名さん
それが医療現場を軽視してるっていうんだよ。
軽症者・無症状はホテルに移らせてなんとか乗り切ってるけど、医療現場は崩壊寸前。隠れ陽性患者を診ただけで、ドクター10数人が自宅待機。
その陽性患者の一人にならないことが、今非常に大事だということにわからないなら、話しても無駄だわ。

[1032: 匿名さん]

>>1030 匿名さん
自分がその潜在的感染者という考えが抜けてる。
周りに迷惑かけるな

[1033: 匿名さん]

なんか、スレの趣旨とは違う話になっているような気がする。

[1034: 匿名さん]

>1033

話の流れを変えたいのなら皆が食いつくようなネタ提供しないと。

[1035: 匿名さん]

あんたが喰いついた。

[1036: 匿名さん]

>>1030 匿名さん
明日は我が身でしょう。
医療があっても亡くなる人はいますが、医療が機なければ致死率はかなり高くなります。
新型コロナの感染力、伝播力、致死性は甘く見ない方がいいですよ。

[1037: 検討板ユーザーさん]

>>1030 匿名さん
＞今は３国が医療崩壊してるので、「明日は我が身」と怖がりすぎて、全て封鎖しているけど、日本はこんなに感染者増えても致死率低いままだよ。

日本が医療崩壊しないという前提がおかしい。医療崩壊しないように経済を犠牲にしてでも抑え込む必要があるということでしょう。医療崩壊が起きれば欧米のような致死率になる可能性は誰も否定出来ないはずです。
また、変異した欧州ウィルスの致死率が高いという話もあります（事実はわかりませんが）。油断すればそのウィルスが日本にも蔓延するのは明白です。
今は目先の犠牲を受け入れることこそ最大の経済対策だと思います。

[1038: マンション検討中さん]

>>1031 匿名さん
医療現場重視と過度に怖がらない、は
十分両立できるよ。
コロナに足はないから、人間が運ばなければ移動できない。

掲示板で不謹慎と取り締まらなくても
実際に病原菌ばらまく行動しなければ問題なし。

頭の中身や楽観的性格まで取り締まるのは
行き過ぎ。
皆、ストレス溜まると不謹慎厨になるらしいよ？

[1039: 匿名さん]

不謹慎厨とは（他スレより）
重大事件にかかわって現れることが多く、義憤が行き過ぎ、あるいは方向を誤った批判者を指す。
また、愉快犯が上記の「不謹慎厨」を装って便乗する場合もある。

心理学では「不謹慎狩りは共感疲労によって起こる」との分析がされている。共感疲労とは、災害その他悲惨な光景や話を見聞きすると、それに共感し過ぎて自分自身の心までもが疲れてしまったり、ネガティブな感情に支配されてしまうことである。そうした心の疲れが苛立ちに繋がり、些細なことに腹が立って当たり散らすようになってしまう。これが不謹慎厨（不謹慎狩り）の正体だと言われている。

[1040: 匿名さん]

言えるのは、医療現場で院内感染事例が多発しているほど、このウイルスはヤバイってこと。病院で感染連鎖が起きるレベルだと市中感染なんてあっという間だよ。

[1041: 匿名さん]

>>1040 匿名さん
行動注意するのは、まあ当然だね。

[1042: 匿名さん]

ドアを壊すのはどうかと思う。

[1043: 匿名さん]

やはりというか、エレベーターでも感染が出た

[1044: 販売関係者さん]

まさかぁ。どうやって特定できたの？

[1045: 検討板ユーザーさん]

人類史上、世界的に蔓延した強力な感染症に対して短期間で打ち勝った歴史はないんですよ。つまり完全に前例のない戦いをしているということです。また、前例がないということは最適解は後にならないとわからないということです。
そのような状況では、命を守ることと経済を守ることのどちらに対して保守的になるべきかを今の時点で選択しなければなりません。
今、経済を守ることに失敗したとしてもいずれ必ず挽回できる時がきますが、命はそうはいきません。そうであれば命を守ることにウェイトを置くのは当然のことでしょう。
命と経済を守る最適なバランスを今は誰もわからないんです。
経済を犠牲にする程ではない、という意見もあって良いと思いますが、それは事態が収束して正しかったことが分かった時に先見性を多いに自慢してください。その主張を通すのは今ではないはずです。

[1046: 匿名さん]

程度問題かね。
一番死者多い都でもエボラでもペストでもない。
羅患しなくても、人は経済で死ねるし、男性の自殺に失業は十分な理由になる。
日本のセーフティネットには大量発生と即時対応は想定してない。

[1047: 匿名さん]

>>1043 匿名さん
一番危険なのは、タブレットとスマホ

[1048: マンション検討中さん]

>>1001 匿名さん

それなら、維持費、管理費等の高いマンション買うのはダメですね。

買うなら戸建てしかないね。

[1049: 匿名さん]

エレベーター内での感染は中国でも言われていましたよね。いよいよですか。

[1050: 匿名さん]

>>1038 マンション検討中さん
病原菌とか言ってる時点でやり直しだ

[1051: ご近所さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1052: 匿名さん]

緊急事態宣言を出しても、休業要請をしようとする都には先送りを主張する国。重症化リスクが高いのは高齢者というコロナの特性を利用して高齢化を抑制する意図が裏にあったりして。

[1053: 匿名さん]

まぁ、人口構成のアンバランスが多少は改善するかもね。

[1054: 匿名さん]

>>1034 匿名さん
いいの、ここと、暴落スレは元々隔離スレ。
コロナと価格をまともに結びつけてるひとなんて元々いない。

[1055: 匿名さん]

3月２４日にロックダウン発言をして２週間経過。緩んだ3連休の引き締めは手遅れだったか。

東京都内、新たに１８０人以上の感染確認…２日連続で最多更新

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6356658

[1056: 匿名さん]

>1053

乳児の重症化率も高いから爆発的な感染が起きたら少子はよりひどくなるかも。

[1057: 匿名さん]

これって優先度高いの？　ニューヨークの今の状況からすると悪しき前例でしょ。

飲食店の酒類テークアウト販売　期限付きの免許付与を検討　国税庁

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6356647

[1058: 匿名さん]

大麻解禁するときじゃないのかな？

[1059: 匿名さん]

百貨店は自主的に休業始めてるよね。休業要請の対象外になると協力金も支払われない。もともと斜陽産業な訳だから破綻するところも出てきそう。安倍内閣、百貨店はこれを機にリストラするつもりか。

百貨店や理髪店は対象外で調整

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200409-00000046-kyodonews-soci

[1060: 匿名さん]

結局、この世に百貨店なんか必要なかったってことね。

[1061: 匿名さん]

コロナの次は水か。

首都圏の水が枯渇する!? コロナショックの陰で実は深刻だった「雪不足」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200409-00216324-hbolz-soci

[1062: 匿名さん]

理髪店も必要ないかな。自分でやる。

[1063: 匿名さん]

>>1057 匿名さん
>飲食店の酒類テークアウト販売　期限付きの免許付与を検討　国税庁
私は英断と思う。対策が後手や迷走になっているが、この対応は評価出来る。理由は3つ。
　
●大手酒販店が休業する中で、ワンストップで料理と酒類が買えるのは、
　購入者にとって、大いに便利且つ、ワンストプだから感染機会を減らす効果もある。win win！
　
●大手休業で流通が詰まり気味なので、飲食店は個人営業の小規模酒販店から
　酒を調達する可能性もあるので、小規模の酒販店の援護にもなる。ここでもwin win！
　
●苦境に立たされてる飲食店を応援したいし、売上げアップに寄与する。win win！

期限付きなんだから~、皆で win win win なら、固い細かいことは言わない。どーよ！

[1064: 匿名さん]

終わった。

[1065: 匿名さん]

日銀 全地域の景気判断引き下げ リーマンショック以来11年ぶり

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200409/k10012377371000.html?utm_int...

[1066: 匿名さん]

ショックー。

[1067: 匿名さん]

>>1062 匿名さん
トラ刈りに乾杯?

[1068: 匿名さん]

神奈川だけど、さっきスーパー行ったらガラガラ。お弁当も値引きで半額。

緊急事態宣言出ても相変わらずラッシュ時は電車混んでるってテレビでやってたから驚き。在宅勤務だけど、会社に行かざるを得ない人たちコロナに感染して淘汰されるかな。

[1069: 匿名さん]

ニューヨークがロックダウンしても感染が止まらないのってブルックリン地区の住民が生活のために未だに移動してるからみたいだね。

[1070: 匿名さん]

都の休業自粛要請に対する協力金まだ検討中なのに明日、休業自粛要請しちゃうんだね。ロックダウン発言みたいにブラフだったりして。

[1071: 匿名さん]

休業補償できるほどの財源がないってことでしょうね。

[1072: 匿名さん]

今回の件で懲りたのかな。SARSの時にやっていれば。

中国、「食用可」のリスト公表　野生動物食べる「悪習」根絶へ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200409-00000161-kyodonews-int

[1073: 匿名さん]

こんな状況なのに休業自粛要請に及び腰って埼玉県知事って危機感なさすぎ。自宅療養したら確実に家庭内感染が進む。トイレでも感染する可能性があるけど、感染を防ぐように感染してる人と感染していない人が分けて使えるようにトイレが2つある家って少ない。

埼玉の軽症者ら78人入院できず　病床不足でホテルなどでの療養も検討

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20200409-00130247-fnn-so...

[1074: 剣士]

>>992 匿名さん
日本らしい…？なら夜のお店は日本らしくないね。っていうか反日。

[1075: 販売関係者さん]

もう終わりだ～。死にたい。。

[1076: 匿名さん]

タクシー会社が偉すぎる。
歩合給料だから、下手に給与下がり切ってしばらく経った後で解雇されると雇用保険額が目も当てられない。
解雇だと翌日から出るし、景気上がれば再雇用だし、一番よい手。

[1077: 匿名さん]

>1076

希望退職をつかえば自己都合ではなく会社都合で雇用保険がでる。再雇用も口約束の可能性もあるし、いきなり全員ってのは不当解雇なのかも。

[1078: 匿名さん]

>>1076 匿名さん
失業保険適用外と認定されても、誰も責任とってくれないよ。
それであわてて再雇用しても、失業手当や雇用調整助成金の対象にはならんだろ。
一か八かの博打。国民世論に頼る危ない橋だよ。

[1079: 匿名さん]

>>1075 販売関係者さん
販売員も契約社員多いからね。

[1080: 匿名さん]

>>1078 匿名さん
会社都合解雇なのに失業保険対象外になるの？
理解できないから詳しく。

[1081: 匿名さん]

ばくちに近いかもね。

[1082: 匿名さん]

スペインかぜの時は死者数5000万人だから、まだまだ大したことないよね。

[1083: 匿名さん]

スペイン風邪の時と違うのは医療が進歩してる。物資や流通もしっかり発達してる。
進歩してないのは人なのかもね。今あーだったこーだった言わず、じゃあこれからどうしましょでしょ。。

[1084: 匿名さん]

医療なんてぜんぜん進歩してないよ。逆に後退してるんだよ。頭悪いね。

[1085: 匿名さん]

>>1081 匿名さん
失業保険は会社都合解雇なら即開始します。
博打ではなく、従来からそう言う制度です。
緊急事態要請とかは関係ありません。

[1086: 匿名さん]

なるほど。

[1087: 匿名さん]

>>1084 匿名さん
いや、スペイン風邪時代と比べれば進歩しとるがな。
世界大戦前やぞ。変な発言多いね。

[1088: 匿名さん]

>>1080 匿名さん
再雇用の約束がダメ。
会社都合だろうが自己都合だろうが、一般的に再就職活動しないと失業保険でない。形だけでもハローワーク行くとかね。
今回の場合は、会社が何を思ったのが社員が口を滑らしたのかわからないけど、大っぴらに再雇用しますと言ったからね。あれがアカンよ。

[1089: 匿名さん]

低賃金や無給で満額出ずに雇用されるよりも、会社都合解雇のがお金は苦しくない。
給与払われなくなれば、すぐに満額出るから。
勤続年数長いほど保険期間も長い。

歩合などで大幅減額見込まれる雇用者にとっては会社が解雇してくれた方が満額は貰えない可能性高い緊急事態宣言の保証対象よりはマシと言う考えもある。

[1090: 匿名さん]

>>1088 匿名さん
あ、大っぴらにしてるんだ？それはまずい。

[1091: 匿名さん]

>>1085 匿名さん
ただし、3.11の時は特例があった。
https://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000015vy1.html
今回は、その話すら出てないのに、民間が先にそういう事をやってしまうと、お上の裁量次第という博打になるね

[1092: 匿名さん]

タクシー運転手見捨てないことを祈るけどね。
業界大きいから政治家に話はついてると思いたい。

[1093: 匿名さん]

>>1092 匿名さん
政治家に話ついてても、あれだけマスコミに書かれると、その話はいつでも梯子外されるよ。政治家なんてそんなもんよ

[1094: 匿名さん]

まずは政治家の梯子を外したいな。

[1095: 匿名さん]

タクシー運転手なんて、どうせいつかなくなる運命にあるんだから、早めにもっとまともな職をだがした方が良いよね。

[1096: 匿名さん]

>>1084 匿名さん
まさに進歩してない人w

[1097: 匿名さん]

このペースだとＧＷまでには20万人ぐらい死んでるかな。
今年は修学旅行も全滅で、旅行会社大変ね。
ドライバーもバスガイドもおわり。

[1098: 匿名さん]

新型コロナウイルスが猛威を振るうなかで、脳科学者の中野信子さんが｢今後さらに増えるかもしれない｣と危惧する現象があります。それは、｢自分は絶対に正しい｣、｢他人の言動が許せない｣という感情が引き起こす、激しいバッシングやハラスメントです。

相手の過失に強い怒りを感じ、日ごろは使わないような激しい言葉で罵り、完膚なきまでに叩きのめさずにはいられない――。これは｢正義中毒｣というべき一種の依存症状で、自分が属する集団を守ろうとする脳の仕組みが関係していると中野さんは話します。

[1099: 匿名さん]

確かに、テレワーク時代がようやく訪れ、郊外回帰。都心高層マンション時代の終焉。

[1100: 匿名さん]

>>1095 匿名さん
AI開発ならまだまだよ。

[1101: マンション検討中さん]

郊外回帰は無理。結局不便なんで。

[1102: 匿名さん]

もう学校も会社もリモートでいけるんじゃないかと気づいてしまった。
タクシー運転手はすくなくても半減するだろう。
そんな誰にでもできるようなことを職業にしているようじゃ、他の仕事もできないからなぁ。
可哀そう。

[1103: 匿名さん]

>>1099 匿名さん
緊急宣言前のテレワーク率5%
出社が必要な場合は、急ぎが多い

[1104: 匿名さん]

変異早いからワクチンは期待しないほうがいいかもね。

https://headli新型コロナ、３種類に分類可能　東アジアや欧米など違い

nes.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00000019-asahi-sctch

[1105: 匿名さん]

>>1098 匿名さん
なるほどね。
不謹慎厨同様、本人は正義の善意だから面倒。

発言前に自分が誰かを疎外したり攻撃したい
気持ちがないか注意が必要だね。

ここでタクシー業界のことを書いたら
すでにタクシー運転手をディスる発言出てるしね。
職業に貴賎なし。

[1106: 匿名さん]

みんなイライラしてんのかなあ。

[1107: 匿名さん]

あらっ、国vs.都の争い、都の主張が正しかったか。譲歩したけどすぐに追加かな。

美容院でクラスターか 福岡

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6356726

[1108: 匿名さん]

>>1105 匿名さん
自分の事と思わないとね。

[1109: 匿名さん]

>>1108 匿名さん
本当にね、自戒は重要。
まずは頭の上のハエを追え。

[1110: 匿名さん]

誰もが自分のこととは思わない。それが問題。

[1111: 匿名さん]

>>1108 匿名さん
ディスだけでなく
人に注意すること自体が不遜なのかもね。

[1112: 匿名さん]

癒しのため、俺のツイは動物動画だらけ。
イライラしてるときはマンコミはみない。

[1113: 匿名さん]

置いておいて。
百合子ちゃんは都という難しい立場で良くやってる思う。
今まで好きでは無かったが、今回評価アップ。

批判精神も大事だが、良いところも認めたい。
物件も政治も。

[1114: 匿名さん]

>>1113 匿名さん
小池劇場のお師匠は小泉劇場。
冷静に

[1115: 匿名さん]

小池はラーメンでもすすってろ。

[1116: 匿名さん]

>>1114 匿名さん
確かに小泉も嫌いだわ。
最近、余裕ないから、劇場化してないのが良いのかもね。

[1117: 匿名さん]

特に低所得者層はイライラしているね。

[1118: 匿名さん]

大義と共感、
みんなで、頑張らないとね。

By百合子たん

[1119: 匿名さん]

書いてみたら、あまりに長いので、初めてノートを使ってみました。

[1120: 匿名さん]

皆さんコロナだけの話になっていますが、経済回せと言っている人たちは、間違いなく医療関係者ではないと確信します。コロナと対峙している医師に聞いてみてください。経済無視できれば、２か月間完全軟禁生活をすべきだと言うと思いますよ。ただ追加として海外からの感染者流入を完全阻止するという事もセットになりますが。医療崩壊阻止と経済を考えた結果、現在のようなダラダラとした制限で長期間粘る作戦となっているんだと思いますよ。

[1121: 匿名さん]

スレタイみれば、このスレが経済なのか、医療なのか分かるよね。
もちろん、医療の立場の見解も一意見として必要だし興味深いが主ではない。
マンコミ自体がそういう層が少ないしね。
だから、全面的に賛成されないのは仕方ないのでないかなあ。。。

[1122: 匿名さん]

>>1120 匿名さん
から、どうすれば良い？
経済考慮が悪者だから排除して強行するのは無理だよね。
政治家でさえ、自粛要請する権限しか無い国だし。

[1123: 匿名さん]

ダラダラと経済活動しながら感染も広めていれば、どのみちどっちも駄目になるんじゃない？

[1124: 匿名さん]

まあ、医師や看護師は不況でも食えなくなることはないし、仕事もなくならないからね。
経済活動止めることで、確実に失業し再就職の芽は無くなるげどコロナは免れます、だと温度感は変わってくる。難しいよね。
いっそ誰かに権限あれば良いけど、自粛を強制は出来ない。

[1125: 匿名さん]

先月でけで食品卸30社つぶれた。
今月は最低50社潰れる見込。

[1126: 匿名さん]

あらっ、東京だけかと思いきや神奈川も休業要請するんだ。黒岩知事、数日前は都の方針に否定的な立場だったんだけど。

[1127: 匿名さん]

>>1126 匿名さん
申請すれば見舞金貰えるから？

[1128: 匿名さん]

>>1123 匿名さん
個人的にはダラダラ段階でやるより、全件即検査と継承者含め、自宅かホテル隔離徹底して欲しい。

[1129: 匿名さん]

今年のゴールデンウィークはみんな何するんだろうね？
二酸化酸素排出量が減って、出生率が上がるかな？

[1130: 匿名さん]

>>1120 匿名さん
韓国は出歩いてるけど、収束してるのでは？

[1131: 匿名さん]

>>1129 匿名さん
どちらも喜ばしい。
早生まれの子が増えるね。

[1132: 匿名さん]

>1130

韓国も日本と同じく外出自粛要請。ただ、あちらはピークが収束してそろそろ解除を検討する段階。

[1133: 匿名さん]

>>1132 匿名さん
では、同じようにするには、検査体制の違いかね。

[1134: 匿名さん]

一切検査しなければ、一気に収束する。

[1135: 匿名さん]

>1133

検査体制と隔離施設の問題。あちらは徹底的に検査して、未症状感染者は隔離施設に隔離。日本は隔離施設を準備しないで陽性だったら入院だったからね。病院オーバーフローするよ。それで今頃になって対策検討でしょ。

[1136: 匿名さん]

>>1134 匿名さん
中国みたいに？

[1137: 匿名さん]

教習所、休業要請対象だけど仮免許の期間延長しないから問題になるだろうね。

[1138: 匿名さん]

感染者が出たら町ごと全部殺処分すればいいよ。鶏みたいに

[1139: 匿名さん]

>>1138 匿名さん
新幹線みたいに全部埋めるのも手。

[1140: 匿名さん]

>1138

北朝鮮がそれやってそう。

[1141: 匿名さん]

>>1135 匿名さん
今はホテルあるんでは？

[1142: 匿名さん]

>1141

東京都はね。。埼玉県はホテルに拒否されて隔離施設を探してる。陽性者が溢れてるのに。

[1143: 匿名さん]

都で区切るのやめれば良いのにね。地方自治体レベルの話ではない。

[1144: 匿名さん]

>1143

行政サービスは自治体が提供。コロナの件で、パロディではなく翔んで埼玉が現実化。

[1145: 匿名さん]

>>1144 匿名さん
埼玉県民は草でも食っておけ！

魔夜峰央大先生

[1146: 匿名さん]

>>1142 匿名さん
東京2020でホテル余りまくってる成果とも言える？？

[1147: 匿名さん]

病院空いてないから家に籠っておけ！

トイレも感染リスクがあるから自宅待機って問題なんだよね。戸建てで１階と２階にトイレがあるのは別として普通は一つでしょ。トイレ2つのマンションとかはやったりして。国はあてにならないからね。

[1148: 匿名さん]

>1146

最初に隔離施設として使用してるの東横INNでビジネスホテルなんだよね。まあ、出張者も少ないだろうから空いてるんだろうけど、インバウンド期待の某空港ホテルとかは手を上げなかったのか。

[1149: 匿名さん]

>>1147 匿名さん
クラスタ発生だね。
ただ、今は微熱でも1週間以内に検査して貰える模様。

[1150: 匿名さん]

>>1149 匿名さん
東京は一日の検査数は400-500。検査なんて簡単にしてもらえない。埼玉は検査拒否が相次いでる。なんと陽性でも7割が自宅。家族に感染拡大。日本はそんな国。
韓国は検査してもらえるし、軽症でも隔離施設の宿泊、食費全部ただらしいね。ネット授業は公立、私立で当たり前。貧乏ならIT機器を貸すらしい。
10年後の教育格差による人材の質を考えたら、日本は終わってる。

[1151: 匿名さん]

>>1150 匿名さん
お、お久しぶり。だいぶん適応してきたね。
若葉取れると良いね。

[1152: 匿名さん]

東京の休業自粛要請の強行、京都、愛知、岐阜の緊急事態宣言追加要望、安倍政権の後手後手に自治体が反旗を翻し始めたか。東京都は財政的にも余裕があるから、国との齟齬が続いたら独立宣言するかも。

[1153: 匿名さん]

>>1105 に自戒。

[1154: 匿名さん]

休業要請対象からゴルフ練習場とかの除外。相変わらず頓珍漢だよね。ゴルフ練習場は屋外だから感染リスクが低いって、その前後で集まって移動とかあり得るのに。人と人との接触を8割減らすって不要不急の物は基本しないってやらないと。

[1155: 匿名さん]

クレーム避けなのか、デパ地下閉まって
地味に困るなあ、と思ったら
国は閉めるなとのこと。

なんだかな。
非難する人がいるから閉めるのは
店舗判断ではないの？
あくまで自粛なんだから。

[1156: 匿名さん]

デパ地下は店で判断が分かれてたよね。
ちなみにスーパーの営業時間の短縮は密集の原因で逆効果。
居酒屋、飲食店の区別より、酒の提供を自粛すればいい。大声、飛沫感染か原因だから。酒は家で飲もう。

[1157: 匿名さん]

https://www.nhk.or.jp/hensei/sp/program/article/?area=001&date=202...

日本も同じにならないよね？？？大丈夫だよね？？

[1158: 匿名さん]

PCR検査キット説明書には以下のウィルスでも陽性反応になると記載。
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/nomadodiet/entry-1258761...

インフルエンザA型
インフルエンザB型
RSウィルス
アデノウィルス
パラインフルエンザ
マイコプラズマ
クラミジア

コロナパンデミックは捏造です。

[1159: 匿名さん]

>>1157 匿名さん
保証は出来ないが、通貨価値が違う。
ロシアは割とインフレ起きやすい要素が多い。

[1160: 匿名さん]

火葬場で働いているが、なんでだろう？
最近、処理能力が追いつかない。
三カ月待ち。

[1161: 匿名さん]

>>1156 匿名さん
酒飲むと判断力鈍って、声が大きくなったり
帰宅後の手洗いうがい疎かにしがちだからね。

[1162: 匿名さん]

さいたま市だけじゃないかもね。

新感染症対策法って致死率の高いケースを想定してるので入院が必須。新型コロナは重症化率がそれほど高くないから、陽性即入院って枠を早く外して軽症者は隔離にとどめるって方針にもっと早く切り替えるべきだった。

保健所長「病院あふれるのが嫌」　さいたま市の検査数少ない理由

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6356775

[1163: 匿名さん]

最近の百貨店はデパ地下で稼いでいるようなもんだからね。地下は密閉感が高い。

[1164: 匿名さん]

>>1160 匿名さん
日本では外国みたいに火葬数は特に増えてないよ。
ただ、火葬場職員は限られてて、万一クラスタ発生すると公衆衛生に関わるので二班に分けたりしてるから、多少待たされるかもしれない。
それでも3ヶ月は無いはず。

元々コロナ前1月に父の葬儀したが、1週間待ちだったので、その程度なら通常稼働。

以下、葬祭場の社長のツイートの一部

>現場の葬儀屋のおじちゃんがいいますが
>高齢者の増加で増えている程度で、
>特に他の要因で増えていません。
>特にコロナの影響で死亡者が増えているというのはデマです。

デマ流すマスコミやネットニュースこそ自粛して欲しいとのこと。

[1165: 匿名さん]

>>1163 匿名さん
普段使いにしてる人多いしね。

どこの店舗もスーパーも窓なんてないから同じでない？
デパ地下のが通路広いような。

[1166: 匿名さん]

危機管理を徹底している企業は、過去のノロやインフル拡大時や
震災後の経験を、組織として活かし、平常時から行なっています。

自ら厳しいレギュレーションを遵守し業務を行なう企業こそが信頼出来る。

ちゃんとした管理会社・清掃業者は、清掃の作業手順や規定も厳しい。
床・壁と手の接触する箇所でのウエスの使い回しは厳禁するとかです。

具体的には、トイレ掃除したゴム手袋であちこち触ったりもしない。
特に便器を拭いた後で不用意にドアノブほかを触るのは極めて不衛生。

家庭内のお掃除でも、当然その点は気をつけますよね。

EV内の手摺り・操作パネル・窓ガラス面・鏡(顔を近付けるので要注意)、
共用部や各戸のドアノブを拭くウエスは他と区別して掃除するのが、
正しい掃除規定です。

[1167: 匿名さん]

埋葬した人がゾンビになって復活するかもしれないから火葬の方が良いと思うよ。

[1168: 匿名さん]

>>1167 匿名さん
ゾンビはともかく、感染症だから火葬のが良いし、日本では基本火葬必須。
安全に火葬するだめのノウハウある、火葬場職員からクラスタ発生すると、首都圏みたいに元々1週間待ちで混んでる火葬場は機能停止のリスクあるから、注意してるらしい。

[1169: 匿名さん]

>1165

近くのスーパーはメインとサブ以外の入り口は使用禁止にして通気のために扉を開け放しにしている。家から一番近い入り口が使えなくてちょっと不便だけど。

[1170: 匿名さん]

コロナ以外にも感染症はあるから
火葬場の職員さんは遺体の扱いや
手順は徹底してるだろうね

[1171: 匿名さん]

こんなことで人と人との接触を８割減らせるのかね。

「なんて勝手」国が百貨店を非難　デパ地下休業で板挟み

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00000087-asahi-sctch

[1172: 匿名さん]

営業続けるにも従業員の感染リスクを伴うんだけどね。自発的に自粛するのも個々の判断。生活のために必要だからと営業を続ける方にも協力金払うとかしないと。営業しても販売が大幅に減ったら損失が出る。

[1173: 匿名さん]

>>1172 匿名さん
要請ない業種が営業するかは個々判断だよね。
自粛要請あっても、本来は自粛なんだからそうなんだけど、晒し上げする方針だから逆らえない。

[1174: 匿名さん]

>1173

食料品とか生活必需品だから営業しろと迫られた方の話。

[1175: 匿名さん]

>>1171 匿名さん
街にでる人数を半分に減らせば、接触機会は75%減る。

[1176: 匿名さん]

>>1174 匿名さん
読んだ、読んだ。最初の
なんだかな、の書き込み、それ読んで。

[1177: 匿名さん]

感染無い＝安全とは言えないんだね。もはやどこで感染するかわからない。クラスター追跡から次のステップに移れないのだろうか。打つ手なし？

島根で新たに４人感染、計６人に　飲食店でクラスターか

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6356801

[1178: 匿名さん]

自粛なんだから、開けろと非難するのも閉めろと非難するのも間違い。できるのは、あくまで要請。

[1179: 匿名さん]

もう首都圏の火葬場の処理能力が足りないて、地方まで遺体を運んでいるらしい。土葬を復活させることも考えないと、更に感染が拡大するでしょう。とても心配です。

[1180: 匿名さん]

>>1177 匿名さん
島根、ゼロだったのに出たか。
残るは岩手？

[1181: 匿名さん]

>>1171 匿名さん
デパ地下は閉鎖が妥当。
経営者と協会の英断には、政府側も当然敬意を表すべき。

隠蔽改竄を得意とする現政権には、最適解を生み出す仕組みも組織力も無い。消去や隠滅にこそ政治力を発揮する。
事態の推移を正確に示すデータ公表だってままならない。

「デパ地下」と一括りにしても、個々のテナントの衛生管理体制も格差がある。動線設計や通路の広さも様々です。

お札やカードを客から受けとったその手で(都度の消毒もせずに)商品を触ったり、顔や髪や髭に触れた手で生鮮食材や調理器具を触る。一部を除いて、そんな不衛生なスタッフが多いのが実態です。

[1182: 匿名さん]

＞晒し上げする方針

都の営業自粛要請は特措法24条9項に基づいて、あくまで自粛要請なのでそれはできない。都は45条2項に基づいて指示や従わない場合は公表できるようにしたかったみたいなんだけど人命より経済優先の国に押し切られた。

[1183: 匿名さん]

そろそろ、現金の流通を止める工夫を考えるべきだね。
先ず、クレジットカード各社は日本の高すぎる手数料を欧米並みに引き下げる。

[1184: 匿名さん]

>1183

クレジットカードは店員に渡すから接触感染のリスクがゼロではない。タッチだけで済む非接触ICカードの普及を進めないと。

[1185: 匿名さん]

やっと重い腰を上げるか。

「繁華街の接客を伴う飲食店」全国で利用自粛要請へ　首相、11日午後表明

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200411-00000028-mai-pol

[1186: 匿名さん]

ヤマハ発動機が大変なことになっているらしい。なんとかしないと。

[1187: 匿名さん]

チェコ警察の記事でふと思った。下着を被って外を歩いて、変態として職質を受けるのと、マスクを着用せず、注意されるのと、どちらがいいかな。
むろんマスクがないという前提だが。

[1188: マンション検討中さん]

>>1179 匿名さん
火葬場の処理能力不足とは大問題ですね
情報ソースをご教示願えますか？

[1189: マンション検討中さん]

>>1186 匿名さん
大変だ大変だと騒ぎ立てるのが趣味な方ですか？

[1190: マンション検討中さん]

>>1187 匿名さん
面白いですかそんなこと書いて？

[1191: 匿名さん]

遂にマイチケットが営業停止と聞いた。たいへんなことになった。

[1192: 匿名さん]

地方の旅行会社は、修学旅行で年間の大半を稼いでいるからたいへんだな。
体力がないところはどんどんつぶれていくだろう。

[1193: 匿名さん]

布マスクに効果はほとんど期待できないが、外出時に周りからの白い目でみられることは避けられる。そういう意味では助かる。

[1194: 匿名さん]

それより、マンション業界最悪だろう。

[1195: 匿名さん]

>>1193 匿名さん
内側にキッチンペーパー折りたたんで挟むべし。
効果アップ。

[1196: 匿名さん]

マンション業界も大変だが、大変でないところのが稀。マンション価格暴落論者に踊らされて、数年待ってほとんど価格変わらなかったなんてことがないように、マンション購入したい人は気を付けた方がいい。

[1197: 匿名さん]

まんしょんぎょうかいはまだましなほう。
風俗業界が心配だ。心配で心配で心配でたまらない。

[1198: 匿名さん]

>>1197 匿名さん
もう少し、我慢な。

[1199: 匿名さん]

我慢できん。

[1200: 匿名さん]

>>1199 匿名さん
テンさん、買いな