シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン『住民専用』その2

[入居済み住民さん]

最近は窓の灯も増えてます。気長にまったり行きましょう！


所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

過去スレッド:その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48175/

売主：住友不動産　阪急不動産
施工会社：鹿島建設
管理会社：住友不動産サービス

[991: 入居済みさん]

＞＞990

CTTの若奥さんが来ないならいいや。

この界隈なら私は銀蔵と安庵かな。銀蔵は時々言うことを聞かないガキ連れが多く、
うんざりすることがあるけど、安庵は大人しかいないので、落ち着いて食事できる。
定食系があるといいんだけど。

ラーメンなら太陽のトマトラーメン。

和食の店がもっとあるといいな。ららぽもいまいちだし。
やはり門仲や月島いかないとだめかな。

[992: 匿名]

あのさ、引っ越せって言ってる人たちさ
言い過ぎじゃない？

ダイレクトヴューたって　今はやりのガラスの手すりならみんなダイレクトビューだぜ
自分の買ったものにけち付けられるのはアタマに来るけど、それは分かるけど
やっぱ、この日差しの凄さを実感するとベランダがあってそれが軒になってるほうがいいよな
まともに陽が入っちゃうって眩しかったりめちゃ暑かったり想像以上ジャン

俺は失敗したとは言わないが　次買うときは（があれば）普通にベランダつきを買うね。出来たら２ｍの広いのを買うね。

広いベランダにウッドデッキを貼って、白いテーブルにコーヒーカップを置いて　夕日が落ちてくのを眺めるって
やっぱイメージだよね。元々こんなイメージだったのにダイレクトヴューとか言われて　それいいかもって思っちゃったんだよね。

でも買っちゃったからね。引越しって現実的でないよね。
住めば都って言うし、そのうち慣れるんだろうけど
こんな気持ちの人覆いと思うよ。みんな悩んで愚痴ってるだけなんだから
引っ越せって　ちょっとかわいそうジャン

[993: 匿名さん]

豊洲らーめんは無いわー。
まえはぶぶかがあって少しはマシだったのにね。

豊洲で、そこそこの値段で定食として通えるのはビバ内に移った秀英ぐらいかなぁ。
ららぽ内のベルギービール屋はフードもかなり美味いけど、定食じゃないし。

[994: 近所さん]

肉屋の上のいちむらはおいしい定食をやすく出してくれます。ただし平日の夜はサラリーマンの居酒屋になってしまい早い時間か遅い時間以外は入れません。
飲み屋となる時間帯はタバコ臭いです。
でもメンチカツや刺身は美味しいです。
あと安庵の魚料理はオススメです

[995: 匿名]

結局長い間世の中にある普通のモノってそれなりに理由があるって事でしょう。

パリのアパルトマンにも　ニューヨークのマンションにも普通にベランダがついていますね。
ご指摘の日差しを遮る効果の他、ガラスについた雨汚れの掃除や、ちょっとした気分転換などがその理由でしょう。

すみふの営業も次にこの形かどうかは分からないっていってました。
わたし達はある意味実験台に乗せられただけかもしれませんが、既存の価値を超えるものがあったかどうか、
すみふの次の物件を見れば分かりますね。

[996: 匿名]

970さんの意見に一票。あるかないかなんて、わかっていて、納得してると言ったら強がりだのなんだの。
愚痴は聞いてもいいけど、後悔したことを皆もそうだよね？って共有したいなら、後悔しましたスレッドでも新しく作ったらどうですか？

[997: 匿名]

ベランダは・・あるよね？

狭くて、洗濯物干せないだけなんだけど・・・。

[998: 匿名]

私も970さんに一票かな
もう仕方ないよ。今頃言ったって
楽しく暮らしましょ。

[999: マンション住民さん]

旨いラーメン屋と言えばこうかいぼうも美学屋もいいが、○心厨房。
あとトナリ。
豊洲らーめんもさとうもありえない。

[1000: マンション住民さん]

>961
>バルコニーとベランダの区別付いてますか？

誰に言ってんの？
違いもわからないしどっちでもいいけどすみふはバルコニーって言ってる。
オフィシャルにも書いてあるね。
http://www.ct-toyosu.com/twin/plan/type/s-80c.html

豊洲に限らずシティタワーはバルコニーらしい。

[1001: マンション住民さん]

レスが1000超えましたが早とちりさんの為に一応コピペしておきますね。
次スレを建てるのに反対も賛成もしませんしシンボルと統合でも分けても次スレを建てた方にお任せします。
詳しくは当スレ>>526-542

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No.995 by 管理人 2010-03-29 17:50

（抜粋）
昨年秋のシステム移行に伴い、1000レス越えのスレッドによって
システムに影響が出ることはなくなりましたので、次スレの作成は、
現在は、必須事項ではなくなっております。

一方、掲示板の見易さの問題などもあろうかと思いますので、
これまで通り、1000を越えたら次のスレへというフローを
廃止する必要もないと考えております。

1000を越えてもそのまま継続していただいても構いませんし、
スレを分けた方が良いと皆様が感じられるようでしたら、
これまで通り、次スレを作成いただければと思います。

宜しくお願いいたします。

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[1002: 匿名]

貼り付けていただいた平面図を見てつくづく思うんだけど

この建物は普通バルコニーがあるところが部屋になってるんですね。
だから部屋の中に柱が出っ張ってて、部屋の使用効率は悪くなってる
逆に言えば、
同じ建物でもスミフは部屋を広くして売る事ができるからそれだけ儲かるって事では？
収益効率は高い

バルコニーって専有部分じゃないから価格には入ってないけど
部屋にしちゃったら坪280万取れるって訳？

柱から先をバルコニーにしたら、この部屋何平米になるのかしら
多分60くらいかな
すると坪単価は350万！！
六本木より高いんでは？？

[1003: 住民さんＡ]

さらにトランクルームも占有面積に入れてるからたちが悪い。

[1004: 匿名]

私が計算したら
この部屋が６０平米なら坪３９８万円になります。
ちょっと複雑な気分です。

[1005: 入居済みさん]

まずは住民以外書くなよ。日本語読めんだろ？
1002はマンションをまともに検討したことが無い外人さんという事はわかったので教えてやるが三井も地所もバルコニー半分(以下)残りリビングなんて物件いくらでもある。
ここから物件見れるから勉強してみ。大丈夫日本語読めなくても大体わかるから。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00046406/layout/01001...
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00046406/layout/01002...
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00062857/layoutlist/
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00066646/layoutlist/
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00066508/layoutlist/
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00044687/layoutlist/

[1006: 匿名]

正確には
バルコニーは屋根なし
ベランダは屋根付き

[1007: 匿名]

トランクルームガフクマレルノモ、アタリマエデスカ？

[1008: 匿名]

あれっ、すぐにこんなにイッパイ類似物件を見つけていただいて、ありがとうございます。
住友の方ですか?
ここは住民専用ですのであなたが投稿する権利はありません。
それから言葉使いは気をつけて下さい。
せっかくまともな掲示板になってきたのに、また昔には戻りたくありません。

[1009: マンション住民さん]

>>1002=1008さん？

1002は明らかにネガのみの非住民の書き込みに見えますけど。
1005さんの書き方は悪いけど、リンク先以外にもうちみたいな間取りのマンションは結構ありますよ。
なので坪単価がどうとか雰囲気ぶち壊しな書き込みはどちらかと言うと1002さんな気がします。
トランクルーム(サイクルトランクですが)も専有権があれば面積に含まれるのは普通にあると認識していました。注釈付けても表示に含むのは異論はありそうですが。

[1010: 匿名]

こんな時間に書き込みできるのは主婦でしょうか、それにしても言葉が悪い。たまにいるけど。

[1011: 匿名]

ごめんなさい１００２です。住民です。
私としては　ベランダで色々な議論があったので、面白い点を見つけたのでお知らせしようとしただけですが
たしかに読み返すとあまり気持ちの良い情報ではなかったですね。反省です。
このマンションが気に入っています。書き込みは皆さんが不愉快にならないように注意します。

[1012: 契約済みさん]

＞バルコニーって専有部分じゃないから価格には入ってない

え？バルコニー（ベランダ）も価格には入ってますよ。
どこの不動産屋もバルコも含めて、〇㎡と表記します。

逆にいうとバルコニーの小さいシティータワー物件は、すみふには
損ですし、営業も手間賃と効率を考えるとDWなんか作りたくないと
言いますよね。

契約者ならすみふが損していること十分理解しているはずなんですが、
なぜいまさらこの話題を。

[1013: 匿名さん]

バルコニーは専有面積ではない。
バルコニーの面積が専有面積として算入されてしまうなら、
ダイレクトウィンドウにして、バルコニー小さい方が、居室が増えるという発想がわくが、
関係ないので、バルコニーは大きくもできる。

ただしＤＷでバルコニーを大きく取りたいのなら、
横幅が部屋のスパン以上は増やせないぶん、縦長にするしかなく、
外観にも影響する。

そもそも、リビングでバルコニー気分を味わえるという趣旨のＤＷなのだから、
ＤＷがあれば、非難や通風ように最低限のバルコニーがあればいいのではないかな。

[1014: マンション住民さん]

生活スタイルが合えば良いんじゃないでしょうか。
個人的には、

洗濯乾燥機で干す機会が少なく、部屋干しする事は有っても外には干さない。
→ベランダは広い方が良いが、DWは室内で日干し出来て便利。
浴室乾燥は使った事有りません。

窓を少しだけ開けっ放しにしておく事が多い。
→雨が入らない程度の隙間にも調整出来る通気孔が便利。

自転車が好きなので、自転車と一緒に工具、パーツ、空気入れ等を置いておきたい。
→サイクルトランクが便利。

そして、時々綺麗に洗いたい。
→洗車スペースが便利。

と言った感じで、わが家の生活スタイルに合っていると思いここに決めました。
住み始めて1年になりますが、大変満足しています。

[1015: 匿名]

たしかにバルコニーは共有部分ですね。価格には入っていません。
ただ実際には自分達しか使ってないので感覚的には専有のような気がしますね。つまり無料で専有している共用部分という表現が実情でしょう。
だからバルコニーが広いほうがお得感はあります。
このマンションも専有面積にはバルコニーは含まれていませんがサイクルトランクルームは含まれています。
これは確かに議論の余地があるように思います。一般的ではないようにおもいます。

まあ、この議論詰めればつめるほどあまり気分良くないですね。そろそろやめませんか？1002さんが本当の住民ならですが。

[1016: 匿名さん]

共有部分が価格に入ってないって・・・　大丈夫ですか？

[1017: マンション住民さん]

態々解説不要だと思いますが皆さんの価格に入ってないというのは《専有部分の》ってことでしょうね(笑)
まあ皆様まったりいきましょう♪

[1018: 匿名]

こちらで知り合ったＰＣＴのママ友に誘われたのでパークアクシスの方といってきました。
もうビックリでした。真正面にいきなりレインボーブリッジで、東京タワーや夜景が遮るものなく見えて、二人で落ち込んで帰ってきました。
ああいうロケーションならバルコニーは絶対です。この方もビバで買ってきたウッドパネルをはりつめてとても素敵でした。
ＣＴＴは部屋にもよるでしょうけれど、私の部屋にはこれ以上広いバルコニーは意味がないと思います。

[1019: マンション住民さん]

共用部分としては独立して登記できないから専有部分の価格に入って銀行の担保の権利とかが及ぶんでしょうね。

[1020: 匿名さん]

バルコニーは専有使用権はあるけど、所有権ではないよ。
バルコニーが広いのが好きなら隣のマンションがいいのではないかな。

お部屋のバルコニーが価格に入っていないというのは間違いで、
共用部分は持分に応じて価格には転嫁されていますよ。

販売の坪単価や平米単価には反映されないですが。

個人的な解釈と、建築的な法律の言葉遣いで話がややこしくなってますね。

バルコニーは個人的には充分な広さです。
奥行きありますし。

ＤＷのガラスが、もう少し開くといいな、とは思いますが、それは今の時期だけでしょうね。
完璧なマンションではないけれど、大満足ですよ。

上の方がおっしゃるように、ＤＷだと、外干しと同じような効果もあるし、
雨が降っても、焦る事ないので、共働きの私たちとしては、助かっています。

[1021: 匿名さん]

子供も育てないで自分たちだけは新しいマンションで快適な生活を満喫か。

こんな掲示板じゃなければ口が裂けても絶対に言えないけど
ある意味、育児放棄した事件と同じ行為だよな。

[1022: 匿名]

何のこっちゃ？

[1023: マンション住民さん]

眺望はどんどん変わっていきますからね。それだけで選択すると後悔するような気がします。
ほんの2～3年前はWコン北向きなんて都心ビュー最高でしたけど現在は…
晴海月島にはこの数年間で50階クラスが何棟も建つ予定ですから、うちや近所のマンションの都心ビューからもいろんな物がどんどん見えなくなっていきそうです。特に眺望が売りのPCTは目の前に49階のツインタワープラスゴルフ練習場が建つので残念ですね。

以前住んでいたタワマンからは富士山、横浜ベイブリッジ、レインボーブリッジ、東京タワー、川口のエルザタワー55まですべて見えていましたがここ数年の豊洲東雲タワマン乱立ですべて見えなくなった経験がありますのでちょっとぐらいじゃへこたれません(笑)

[1024: マンション住民さん]

>>1020さん
そうなんですよね。DWの両側が開くとかしてくれたらよかったんですけど。自分ちだけ？
細かいの以外は不満も無く住んでいて快適すぎです。

[1025: 匿名]

＞東京タワーや夜景が遮るものなく見えて、二人で落ち込んで帰ってきました。

うちの嫁もよくママ友の家に行っては一喜一憂してるんだがもうアホかと。
専業主婦って暇そうだけど噂たてたり嫉妬したり見栄張ったり忙しいな。
そういう姿見せてると子供の性格歪むぞ。

[1026: 匿名]

>963さん
先日安庵行ってきました。お刺身新鮮で美味しかったです。また行きたいと思ってます。


PCT、中古で見た事がありますが、共有部の素晴らしさと相反して、A棟は外廊下、エレベーターホールが一昔の団地っぽいのと、B棟の内廊下が地方のプリンスホテルみたいなのがイマイチでした。
B棟西側は眺望は確かに良いですが、晴海にタワマン出来たらTHE ENDですし…

物理的に駅近、仕様良し、民度良しのCTTで良かったです（笑）

[1027: 1026]

伏せ字は、『みんど』です。

[1028: マンション住民さん]

>>1026さん
あまり住民掲示板で他人のマンションを名指しで貶すのはよろしくないかと。
それこそおっしゃっている『みんど』が…とか言われてしまいますので(笑)

現在エントランス上のエンブレムが取り外されて週末に付け替えるようですが理由をご存知の方いらっしゃいますか？
LED電光式とかだと目立って良いかも。

[1029: 匿名]

晴海のセメント工場の横のゴルフ場は本当に出来るんだろうか？
できるとありがたいんだけれど。

今は東陽町のメトロに行ってます。
悪くはないけれど、この前レッスンを頼んだらジャージーのおばさんが来て、手と体がバラバラだと言われた。
ほっといてくれって気分でしたね。

みなさん何処かいいところありますか？

[1030: 匿名]

>>1028

いま1年目の補修をやってるから
その一環なんじゃない？

[1031: １０２０]

１０２１の人はきっと、勘違いしているのでしょうが、
私たち夫婦はまだ新婚ですよ。
育児放棄したとでも思ったのか、ネガしたかったのでしょうか。本当に住民でしょうか。

[1032: 匿名さん]

ｄｗについて誤解があるので指摘するが、ｄｗによってバルコニー面積が狭小になってるから有効活用できる面積は他の物件よりも少ない。したがって、バルコニー面積を含めた「実効面積」あたりの坪単価は通常の物件よりもかなり割高になっているのは紛れもない事実。

また、設置工事が面倒なバルコニーをすくなくすることと、オフィスビルのカーテンウォールと同様の工法を採用することで、スミフは建設コストを相当ダウンしてると考えられる。つまり、スミフにとって、ｄｗの採用は美味しいんだよ。

ｄｗの灼熱地獄と通風の悪さは5年前に竣工したＷＣＴ以来、周知の事実だけど、スミフは懲りずに採用してるのは如何なものかと思う。

ホテルライクというイメージ戦略に乗せられて後悔してる方々は他のシティタワーズ・シリーズのスレを見れば腐るほど出てるよ。

[1033: 匿名]

うちの嫁も、じゃなくてあんたの嫁だけ。

性格歪むのもあんたの子供だけ。


専業主婦養うのは立派だけど、そうさせてるのは自分自身。

[1034: マンション住民さん]

超安定職種＆安定昇給のうちの嫁さんここ何年かは自分より年収上ですよ。トホホ…

[1035: 匿名]

情けないな、子供が歪むぞ。

[1036: マンション住民さん]

>1032

何屁理屈言ってるの？
そういう考えなら広いバルコニーのある普通のタワマン買えばいいだけの話し。

多くのデベは好き嫌いがはっきり分かれるDWを作りたがらないね、
普通の人を多く集めて早期完売したいからという理由で･･･。


賛否両論あるけど、個性あるこういうタワマンがあってもいいと思うよ。

[1037: 匿名]

月島のセントラルが手狭になったので、Ｎの高層の３ＬＤＫに引っ越してきた者です。
住友はゼニ主義だから気をつけろと言われてたのですが、広尾のガーデンも住友だし大丈夫だと思っていました。
しかし、入居10ヶ月後の評価としては残念ですが及第点はつけられません。

まさかと思いましたが、上の部屋からの透過音が激しいのです。隣のワンちゃんの声もとてもよく聞こえます。
いまどきのマンションとしては音の対策は信じられないレベルだと思います。月島のセントラルタワーはとても古い建物ですがこんな事はありませんでした。

ベランダの件も含めて住友の儲け主義はハッキリしています。住民の快適な生活の追及がなされていません。話題のＤＷは眺望を期待していましたが、昼は暑くて眩しくてカーテンを閉めっぱなしですし、夜はお隣さんからのダイレクトビューが気になってまたカーテンの閉めっぱなしです。

これが5年も前から続いていると今始めて聞きましたが、普通の製品ならユーザーの意見を聞いてすぐに対策を打つはずです。この会社は住民を金儲けの道具くらいにしか考えてないのでしょうか？

私の会社でもコストダウンは徹底してやっています。しかしユーザーを無視したコストダウンはやっていません。そんな事をしたら売れなくなります。どなたかが仰るようにこのレイアウトは分譲面積あたりのコストは安くなると思います。しかしこの非人道的な間取りはすぐにでも改良すべきでしょう。それから、上階からの透過音はスラブの厚さだけでなく構造上の問題があるはずです。

先日音については住友の方に来ていただき実情を検分していただきましたが、ＤＷも同じ問題が根にあると思います。ユーザーに対する無関心です。次回にお話をさせていただきます。

[1038: 匿名さん]

>>1036
既に他でも語られてるように、居住性を考えるとＤＷは弊害が多いので他のデベは採用してないだけ。
空調完備の環境で仕事をするだけのオフィスビルには向いているが人が生活するには無機質過ぎて適さない。

一見、外見等はカッコよく見えるが、人間らしい生活を送るにはどうかと思うよ。

発想はオフィスビルの構造をマンションに転用したようなもんだから。

[1039: 匿名さん]

ＤＷは、通常の構造と比較して、ベランダの庇がないだけに直接風雨に晒され、外側の汚れが早いというデメリットも忘れてはならない。しかも、汚れてもすぐに綺麗にすることもできず、外からの定期清掃を待つしかない。

定期清掃にしても、カーテンを閉めないとゴンドラから丸見えでプライバシーなどあったものではない。

[1040: 匿名さん]

内廊下物件は、インフルエンザ等が流行ると蔓延しやすいので要注意だね。