シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン『住民専用』その2

[入居済み住民さん]

最近は窓の灯も増えてます。気長にまったり行きましょう！


所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

過去スレッド:その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48175/

売主：住友不動産　阪急不動産
施工会社：鹿島建設
管理会社：住友不動産サービス

[433: マンション住民さん]

>>429
そのとおり。
私は資産価値も落ちますし営業規制強化に反対です。

[434: 匿名]

営業規制したら資産価値下がるのー？

[435: マンション住民さん]

ここは住民じゃない人も書き込んだりするし、管理組合が管理してる掲示板でもないので、住民なら意見箱に意見を入れることが重要だと思います。
少数意見でも検討するのは当然ですが、多数の方が迷惑と感じるなら大きな声として管理組合に上げるべきです。
なので迷惑と思う方は「誰かがやったからいいや」じゃなく、どんどん意見箱に投書しましょう。

[436: マンション住民さん]

>>435
住居専用よりデザイナーや作家、税理士可のほうが高く貸せる　彼らは経費ですからね。

[437: マンション住民さん]

>>435
集まらないでしょう。
１~２名の方が騒いでるだけのように見えます。

ブログを見た限りでは
大きな問題ではないと感じます。

[438: 住民さんＡ]

>>435
意見があるなら、意見箱にいれろってまぁ、正論だけど、
意見箱にいれるまでもない話だから、ここに書いてるんだよ、みんな。

仮にここで、なんかの結論を出したとして、
理事会で、そのまま採用されるわけじゃねぇし。

とりあえず自分の意見かいてみて、その反応から
「意外と俺の意見と同じやつ多いんだな」と実感できれば、それで十分なやつは、多くいると思う。

匿名掲示板ってそういうもんだし。

他人を誹謗中傷しないのなら、好き勝手に書いて、いいんじゃね？

[439: 匿名]

そうかな〜。形式的にならまだしも、本気で自宅兼事務所として経費扱いにするラインの方々が借りられたところで資産価値が上がると言うのだろうか。このサロンだって、資産価値下げてません？

[440: マンション住民さん]

激しく同意。てか、他の人がどうしようが、あまり興味ない。実害がなければ。

[441: マンション住民さん]

>>435さんは意見を。とおっしゃるけど、
反対の意見を聞かないから終わらないんだよね。

当然ながらご自分の思い通りの意見に纏まるとは限らないでしょう。
意見はそれぞれです。

[442: マンション住民さん]

だいたい、将棋の名人の猫の餌やり止めさせるのだって、何年がかりで裁判やって、まだ解決してないし、騒音おばさんだって、何年がかりか。ルールをないがしろにしてもいいとは思わないけど、ルールが正義だ守らなければ悪だみたいな論調にはちょっと引きますな。現実はそう単純じゃないし。まぁ、軽くご注意のお知らせ張り出して終了でしょう。誰も自分で交渉するほど困ってねえし。

[443: 住民さんＡ]

ルールは守れよ、守らなくてもいいルールなんてないんだぜ。

でもルール違反をしていることを、自分で言い出すとかしない限り、
他人にも分からないのなら、それは、ルール違反してないのと、同じだ。

「業者と打合せして何がわるい？」とか
「徒歩4分の高層マンションでサロン」とか、
みんなが見てるところでいうなよ。いわなければ、OKだっただろ。

言わなきゃばれないだろ。
ろくに客も来ないサロンで、誰が迷惑するんだよ。しねーよ。
おまえんとこに、客が来ていることすら、知らなかったし。

でも今回は、ばれたから、アウトだよ。ばれてなければ問題視されなかったのに。
今回は、閉鎖してもらうしか、手はないね。（ブログを、だけどな。）
入籍当日？なのに、バッドニュースでかわいそうだけど。
でも、それが、ルールを守るってことだ。

[444: 匿名]

ぶっちゃけそのとうり。でも、ばれちゃったから、もう皆だまってられない！

しかし、口悪い人いるね・・・。

[445: 匿名]

で、なんでバレたの？
よく発見する人がいるね！感心するよ、マジで。
他にここにヘルスとかいかがわしマッサージとかないんかいな？
有れば便利だと思うんだけど、個人的にだよ。

[446: マンション住民さん]

あーあー。言っちゃった。苦笑。午前中から夕方にかけて荒れるなこりゃ。

[447: 匿名]

仕事場に使うのと、不特定の人を入れる店舗として営業するのは大違いだと思うけどね。

[448: 匿名]

デリバリーヘルス嬢が待機してる部屋があるってのは駅近大規模マンションだとありがちだよ（高確率）。部屋数をいやに多くしてるとかあったら当たりです。でも調べ上げるのは難しいと思う。

[449: マンション住民さん]

>>445
ヘルスもデリヘルもいかがわしいマッサージも反対!!!

[450: 匿名]

待機してるだけなら良いんじゃない？そこで商売してるわけじゃないし。

[451: 匿名]

ヘルス系の話、住民はスルーしましょ。いるんですよ、こういう人。

ま、話の発端のサロンの人はこういう話にまで発展したりする、という責任を意識して欲しいですね。

バレるバレないは二の次。商売を認めるか認めないかですよ。

認めてしまえば、ヘルスとか、今はただの荒らしでも、本当に考える人もでるかもしれない。認めないと決まれば後はモラルの問題。且つ、わかれば特定してでも、やめて下さいと言える。


今は解釈の仕方ではっきりしないから、サロンもあえて「無期限休業」としてるのだろうし、迷惑をかけた謝罪もしない。解釈の仕方では、駄目じゃないかもしれないから。


解釈がはっきりすれば、個人の価値観はただの意見でスルーできますけど、今の状態は不安ですね。バレれば騒がれるのはわかったけど、結局いいのかだめなのかわかんないから。

[453: 匿名]

キャロルともう1つブログがありまして、そちらに書いてますよ〜。

[454: 匿名]

あ、ほんとだ;
でも電話とかメアド消さないのは不思議ですね。。。

[455: 415]

>>416
>規約に反してエステを開業している人よりも、このような掲示板で根拠なく、正義感ぶってここまで
ストーカーまがいの書き込みをする粘着質の人間が住んでいることの方が気持悪いです。

遅いレスですみません。なにぶん粘着質なものなのでね。

根拠なく、正義感ぶっていきなり他人をストーカー扱いですか…。
そもそもこうなることも想定できず、脳天気に自宅の写真なんてブログに載せる方がどうかしてるのに。
自己責任ですよ。

>私ならいくら規約違反でないとしても前者の方が迷惑です。

突然そんな主観を持ち出されても。
あなたが何を迷惑と思うか、とかそういうことを言ってるんじゃなくて、
入居前に同意したにもかかわらず、その規約に反した行為をしている、ということが迷惑なのです。

規約に則してホームパーティを開き、友人を招いているのに、それを迷惑と思うあなたの方がよっぽど迷惑ですよ。

それに入居前にもかかわらず、住民版に書き込む方も十分気持ち悪いですよ。

[456: 匿名]

キャロルさん、ご結婚されたのですか！？それは、良いことですね！おめでとうございます！
まるで知らない他人でも、結婚とか人生の晴れの日くらい心穏やかに、お祝いする余裕は欲しいものですね。個人的見解ですが。

なんだろう…豊洲、豊洲って、一応湾岸ってだけでしたね。
まあ、住む人間の質の問題でもありますが、お台場在住の友人のところみたいな、たおやかな環境に憧れてた私にはショックな現実でした。

[458: 入居前さん]

＞＞455

粘着呼ばわり、ごめんあそばせ。（笑）そこまで必死に弁解しなくても・・・

規約に反していないとしても何やら頻繁に多数の人間ががやがやとエレベーターに乗り込んできたり、
夜遅くまでホームパーティを開くライフスタイルの人が隣に住んでいたとしたら、はっきり言って迷惑です。
もしかすると、アム○○○なんかの鍋を販売していたりして。冗談ですけど。

入居を決めている人が住人板を覗くのは当たり前の行為です。
気になる発言があったので、ちょっと書き込みしてみました。それを気持悪いといわれてもね。
ま、感じ方は人それぞれ。当方があなたを気持悪いと書いたのと同じですものね。お互い様でした。

ここを買ったこと、あなたのような人がいると思うと後悔しています。ほんのちょっとですけど。
隣人じゃないことを祈っていますぅ。

こういうマンションに住んでいる人の中で、サロン的なおけいこ教室をやってる人って案外多いと
思いますよ。
フラワーアレンジメントとか、お菓子作りとか。キャロルさんよりもう少しお利口さんに
口コミで生徒を集めているだけのことです。
以前、雑誌で佃のマンション内でお教室を開いている人の取材記事を見たことがありますよ。
このマンションよりずっとお高いマンション。ですよね。

え？私？私を本人と勘違いしている人もいましたが、
私ははそんな器用な方じゃありませんし、外でキャリア磨く方が趣味にあってますんで、規約に
反してまで商売するつもりも、やってる人の肩を持つつもりもありません。

[459: 匿名さん]

検討版にもいる、豊洲は都心じゃないって一生懸命の人が入ってきちゃいましたね。。
ま、しょうがないけど、ここは住民版だし、千葉だろうが江東区だろうがどうでもいいから現れないで欲しいですね。私達はここを買っていて、住民としての話をしてるんで、検討版みたいな豊洲がどうなのかみたいな話関係ないんですよ。

[460: 匿名]

>455
ホームパーティーの話、
規約云々以前の人間的モラルの問題です。
規約守ってるんだから迷惑がるんじゃないよ、的な考えは人間としてどうかと思います。

[461: 匿名]

460さん
そーいう意味ではないと思いますよ。

ていうか、人の迷惑考えず、ホームパーティーでどんちゃん騒ぎを毎日する人いますか？したとして、注意しますよね。

自宅兼事務所とホームパーティーを比較した話になってましたけど、ホームパーティーが上記という前提であれば、どちらがではなくどちらも迷惑です。

[462: マンション住民さん]

ま、ここが荒れても痛くもかゆくもないし。
豊洲がバカにされようが、サロンやろうが、エステやろうが、
好きにすればって感じ。毎日の生活には関係ないもの。

[465: マンション住民さん]

エレベーターのセキュリティ書くと文句付ける住民さんが出てくるのに規約違反と言えこの掲示板で個人的な情報を書くのはまずいのではないでしょうか？
犯罪者すらプライバシーが建前上守られているご時世なのに。

住民さん同士の個人情報を含む議論は会員制の掲示板を作るかmixi辺りでやった方がよいのではないでしょうか？
mixiは確か会員6人ぐらいでしたけど理事さんもきっとメンバーさんに入っていると思います。
私は入っていませんけど。

[467: 住民さん]

個人情報というのは、個人が特定できる情報であって、
ここで、そんなことを話題にあげているひとはいませんよ。

ご自身のメールアドレス、携帯電話、自宅でやっていることを
全世界に向けて発信しているのは、ご本人さましかいないですね。

[468: 住民さん]

>> 466
>キャロラインさんの身辺が危険ですよね。

いやいや。そうはならないです。
ここ、日本ですよ？
逆に犯罪をあおっているのは、あなたのほうではないですか？

書き込み削除したほうが、いいと思うのですけど。

[469: マンション住民さん]

排水管清掃のオプションの5000円風呂桶下掃除って、
申し込む人います？
まだ大丈夫かなーって感じなんですが。

[470: マンション住民さん]

>>469
風呂桶のエプロンを外してみるといいですよ。
２４時間換気のおかげで綺麗とは言いませんが、そんなに汚れていませんでした。
業者に依頼するほどでは無いのでウチは申し込みませんでした。
5,000円って依頼したくなってしまう額ですよね^^;

[471: マンション住民さん]

>>470
まぁ、自分でできるのなら、自分でやっちゃいますが。
今年はスルーすることにしました。
排水管清掃って、なにするんだろ。。。具体的な作業内容がよくわからない。

[472: 匿名さん]

>>471

前住んでたマンション（賃貸）でも毎年やっていました
でっかいホースを引き込んでゴーッてやります
こんなかんじ
http://www.nihonhome.co.jp/mainte_hwash.html

[473: マンション住民さん]

>>472
おおー。ご説明ありがとうございます。
高圧でシュゴーっとやるんですな。

[474: 匿名さん]

私申し込もうと思ってました。
長く住む家だし毎年ちゃんとやっておきたいなーと思ったので。

でも意外と申し込んでる人いないんですね。

[475: 匿名]

うちは次回やろうかなって思ってます。まだ入居してそこまで経ってないんで…
普段掃除できないので、1年に1回はきれいにしたいですね。

[476: マンション住民さん]

いろいろありますね。ここはエレベータでもあいさつをする人が多いいいマンションなのに。
今度時間あえば総会でてみます。サロンと営利目的のPARTYは反対だが、隠れてやることも
可能なのもまたしかり。。

[477: 匿名]

隠れてもいいけど、見つけたら徹底的に潰す

[478: 入居前さん]

弁護士なんかの自由業が自宅を事務所登記して、電気代やら諸々を経費扱いにすることは珍しいことじゃないじゃん。ついでに打ち合わせくらいやることだって、想定の範囲内。

これって立派な規約違反。

[479: 匿名]

だから、ばれたらって言ってんじゃん。
想定とか、あんたの想像はいらないよ

[480: マンション住民さん]

蒸し返すなよ。。。
好きだねぇ。

[481: 匿名さん]

４７８さん、弁護士についての言及は相当ではないね。
他の自由業は分からないけど。

弁護士は事務所所在地を日弁連に届け出る義務があり、そしてそれは公開されている。
日弁連のホームページで誰でも閲覧できるよ。
従って、規約で事務所としての使用が禁止されている分譲マンションに実際に事務所を置いている弁護士は極めて少ないよ。

正式な事務所がきちんと存在し、それとは別に、自宅マンションを事務所扱いにてして、賃料相当額（の一部）、光熱費等（の一部）を経費として税務申告することはあるけど、それは、「現実に」事務所を置いているのとは違う。
依頼者との打ち合わせまで自宅でやるわけじゃない。
それは、正式な事務所で行います。

依頼者との打ち合わせまで自宅でやっていたら、それは、現実に自宅を「事務所として使用」していることになり、規約違反でしょう。

[482: マンション住民さん]

蒸し返してる人は住民を装う荒しだからスルーで＾＾