シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン『住民専用』その2

[入居済み住民さん]

最近は窓の灯も増えてます。気長にまったり行きましょう！


所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

過去スレッド:その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48175/

売主：住友不動産　阪急不動産
施工会社：鹿島建設
管理会社：住友不動産サービス

[1031: １０２０]

１０２１の人はきっと、勘違いしているのでしょうが、
私たち夫婦はまだ新婚ですよ。
育児放棄したとでも思ったのか、ネガしたかったのでしょうか。本当に住民でしょうか。

[1032: 匿名さん]

ｄｗについて誤解があるので指摘するが、ｄｗによってバルコニー面積が狭小になってるから有効活用できる面積は他の物件よりも少ない。したがって、バルコニー面積を含めた「実効面積」あたりの坪単価は通常の物件よりもかなり割高になっているのは紛れもない事実。

また、設置工事が面倒なバルコニーをすくなくすることと、オフィスビルのカーテンウォールと同様の工法を採用することで、スミフは建設コストを相当ダウンしてると考えられる。つまり、スミフにとって、ｄｗの採用は美味しいんだよ。

ｄｗの灼熱地獄と通風の悪さは5年前に竣工したＷＣＴ以来、周知の事実だけど、スミフは懲りずに採用してるのは如何なものかと思う。

ホテルライクというイメージ戦略に乗せられて後悔してる方々は他のシティタワーズ・シリーズのスレを見れば腐るほど出てるよ。

[1033: 匿名]

うちの嫁も、じゃなくてあんたの嫁だけ。

性格歪むのもあんたの子供だけ。


専業主婦養うのは立派だけど、そうさせてるのは自分自身。

[1034: マンション住民さん]

超安定職種＆安定昇給のうちの嫁さんここ何年かは自分より年収上ですよ。トホホ…

[1035: 匿名]

情けないな、子供が歪むぞ。

[1036: マンション住民さん]

>1032

何屁理屈言ってるの？
そういう考えなら広いバルコニーのある普通のタワマン買えばいいだけの話し。

多くのデベは好き嫌いがはっきり分かれるDWを作りたがらないね、
普通の人を多く集めて早期完売したいからという理由で･･･。


賛否両論あるけど、個性あるこういうタワマンがあってもいいと思うよ。

[1037: 匿名]

月島のセントラルが手狭になったので、Ｎの高層の３ＬＤＫに引っ越してきた者です。
住友はゼニ主義だから気をつけろと言われてたのですが、広尾のガーデンも住友だし大丈夫だと思っていました。
しかし、入居10ヶ月後の評価としては残念ですが及第点はつけられません。

まさかと思いましたが、上の部屋からの透過音が激しいのです。隣のワンちゃんの声もとてもよく聞こえます。
いまどきのマンションとしては音の対策は信じられないレベルだと思います。月島のセントラルタワーはとても古い建物ですがこんな事はありませんでした。

ベランダの件も含めて住友の儲け主義はハッキリしています。住民の快適な生活の追及がなされていません。話題のＤＷは眺望を期待していましたが、昼は暑くて眩しくてカーテンを閉めっぱなしですし、夜はお隣さんからのダイレクトビューが気になってまたカーテンの閉めっぱなしです。

これが5年も前から続いていると今始めて聞きましたが、普通の製品ならユーザーの意見を聞いてすぐに対策を打つはずです。この会社は住民を金儲けの道具くらいにしか考えてないのでしょうか？

私の会社でもコストダウンは徹底してやっています。しかしユーザーを無視したコストダウンはやっていません。そんな事をしたら売れなくなります。どなたかが仰るようにこのレイアウトは分譲面積あたりのコストは安くなると思います。しかしこの非人道的な間取りはすぐにでも改良すべきでしょう。それから、上階からの透過音はスラブの厚さだけでなく構造上の問題があるはずです。

先日音については住友の方に来ていただき実情を検分していただきましたが、ＤＷも同じ問題が根にあると思います。ユーザーに対する無関心です。次回にお話をさせていただきます。

[1038: 匿名さん]

>>1036
既に他でも語られてるように、居住性を考えるとＤＷは弊害が多いので他のデベは採用してないだけ。
空調完備の環境で仕事をするだけのオフィスビルには向いているが人が生活するには無機質過ぎて適さない。

一見、外見等はカッコよく見えるが、人間らしい生活を送るにはどうかと思うよ。

発想はオフィスビルの構造をマンションに転用したようなもんだから。

[1039: 匿名さん]

ＤＷは、通常の構造と比較して、ベランダの庇がないだけに直接風雨に晒され、外側の汚れが早いというデメリットも忘れてはならない。しかも、汚れてもすぐに綺麗にすることもできず、外からの定期清掃を待つしかない。

定期清掃にしても、カーテンを閉めないとゴンドラから丸見えでプライバシーなどあったものではない。

[1040: 匿名さん]

内廊下物件は、インフルエンザ等が流行ると蔓延しやすいので要注意だね。

[1041: 匿名さん]

ほーら他の物件を貶すとわかり易過ぎなほどネガウジさんがウジムシよろしくわいてくるでしょう？
この住民板で気に入って買った人に向かってDW貶してもどうにもならないと思うんだけど？(苦笑)

それからコスト云々の人。長文書く暇あったら勉強してから出直してきてね(はーと)

[1042: 匿名さん]

気に入って買ったんではなくて、ＤＷの実態を知らずに買ったんでしょ？

コストについては何もわからないので勉強中ですか？

[1043: 匿名ｂｙ１０３７]

書き込んでいるうちに熱くなってしまいました。
家内はあきれて横で寝てしまいまったようです。
いまさら何を言ってるのって言われましたが、ちょっとすっきりした気分です。
もう寝ます。おやすみなさい。

[1044: 匿名]

上階からの透過音そんなします？
我が家は恵まれているのか、左右上下の生活音が全く聞こえず、非常に感心していたのですが…

[1045: 匿名さん]

左右上下、人が住んでないだけじゃん？

[1046: 入居済みさん]

騒音は運でしょ。上下お隣さんが物静かな一家であればラッキー、犬猫子供に夫婦げんかな一家がくれば終わり。高層物件は横の音は気にならない傾向にあるが廊下には丸聴こえというのか多いパターンでしょ。それが嫌なら戸建注文住宅しかないのでは。まあ一戸建てだって防音対策がなければピアノの練習音とか聞こえるからね・・

内廊下か外廊下については、正直高層物件で外廊下なんて危なくて見てるだけでも嫌だけど。やっぱり分譲って子供や老人も住むわけだから（今が若者であってもいずれ年を取る）・・内廊下のほうが安心できると思うなぁ。何百世帯もあればいつなんどき鬱な気分になるかわからないし転落防止のためにも外廊下は怖い。

DWについて・・日差しが気になるとかって、何向き買ったの？ｗ正直普通のバルコニー付きだって日差し対策に買うべきは北向きか東向きだよ。南や西はガンガン日差しが「好き」な人以外は日中の高温生活が苦しいよ。こんなのワンルーム系マンションだって戸建だって同じだと思うが。ちょっと考えればわかること。個人の選択ミスだよね。まあ世の中には日差しサンサンが好きという人もいるから、否定はしないけど家にいることが多い人の場合生活しやすいのは北向き、東向きだよ。

定期清掃たってこれは共益費とからんでくる問題だけど、金に問題がない場合やってもらったほうが楽ではないかな。多汚れするような立地とも思えないし。もしかしたら道路側は他の向きより汚れやすいかもしれないからその場合はやはり選択ミスなのかな。バルコニーについても、このマンションもバルコニーはついているお部屋が多いと思うよ。ワンルームマンション程度の広さだけど。低層階はともかく、高層のバルコニーはやはり怖さが先に立つのであまり実用的でもないかな。洗濯物干しもタバコも危ないし。遊ぶのだって高層は、けっこう怖いよ。まあ２０階程度までならバルコニーで涼むとかもまだ楽しいんだけどね、それ以上の階は怖いね。

いつも思うんだけど既に住んでいる人は現状からの対策を考えるべきだし、不都合があれば早めに転居先や売却を決めればいいんじゃないの？今度は自分の必要としているモノを見据えた部屋選びをしたらいいでしょ。マンション評論家気取りとか住友査定気取りな人って何棟もマンションコレクションして遊んでる人なの？そうだとしたらその経済力余裕ブッコキはうらやましいけれど、どこのマンションでも普通は数年から数十年は自分が居住するために買う人が大半でしょ？一生に何度もマンション買える人は少数派であり、普通は１回～３回程度でしょ。それも周期的には５年から１０年は空くわけで・・もっと地に足のついた意見交換しませんか？

評論家とか転売専門家気取りやりたい人はそれこそ同じ年収の同じ志向の人たちとホテルオークラのレストラン個室でも取って高級料理食いながらお互いの自慢の意見を披露し合えばいいんじゃないのかなぁ。


自分は購入する時に、やはり大手の物件（住友か三井）がいいなと思ったんだけど営業マンは楽なものだと思ったよ。結局商品が他より良いから一生懸命にならなくたって（営業の腕がなくても）売れる。ところがイマイチなマンションのデベの営業はかわいそうになってきたよ。すごく一生懸命な人が多くて、できればこの人から買いたいと思った人もいたがなんせイマイチデベといっても何千万の買い物だから妥協はできない。

大手の営業マンは物腰もやわらかで見た目もちゃんとしていていいかもしれないが、売る情熱もそんなにあるわけでもないし売ってしまってからもそんなに思い入れもなさそう。やっぱり就職するなら大手だし、大手のほうが仕事はラクで収入はいいと改めて実感したよ。住人の質、という点で街やマンション、地域の学校や施設を大事にできる人
たちが多く住んでくれればいいと思います。評論家さんはその点では役に立たない。高級マンションも長屋も共同生活には変わりがないのだから、意識高くもってさわやかにやりませんか？たとえば挨拶とか。マンション内の挨拶はともかく外を歩いていても小学生に声かけたり、子持ちに声かけたりとかあたたかくやりたいと思うんだけど。街は整備されているけど住人はなんかヘンな方向で気取った人が多いね。どうせ江東区なんだし、もうちょっと気さくにやりませんか？江東区育ちでツンとした子たちに育っても、ちょっと変だよねｗ

[1047: 入居済みさん]

ちなみにだけど、DWは住友はマンションで多様してきた先駆者かもしれないけど、
DWは六本木の三井主体の再開発だって、麹町の三菱地所だって、タワマンの角部屋の所も多いよ。

要するに、DWは何だかんだで、人気なんじゃないのか？って思うんです。
じゃないと採用しないよね、しかも高額物件だよ。

[1048: 匿名ｂｙ１０３７]

いや～、スミフも気づき始めてると思うよ。
最近のシンボルのチラシにＤＷは殆ど出なくなったよ。ＣＴＴのときは「これぞマンションの革命」みたいな勢いの広告だったからね
他社のネガティブキャンペーンに参ったかな？

[1049: 匿名ｂｙ１０３７]

六本木、麻布のマンションにベランダがないのはどなたかのご指摘どおりコストを下げるためです。
元々地価の高い所で競争力のある価格で売り出そうとするとコストを下げる他ありません。
こういうマンションの人はマンションに満足するんじゃなく、住んでる所に満足を求める訳で、暑かろうが寒かろうが関係ないって割り切りでしょう。

豊洲は豊洲に住む事自体がプライドってことないよね。

[1050: 匿名]

DWペアガラスだったら灼熱ではなかったのかなあ？と思う今日この頃…

でも窓掃除してくれるのは楽で良いです。もっとも、思ったよりは汚れませんが。

[1051: 匿名]

言うなと言われるかもだけど、マジで引っ越せばいいじゃん？

ベランダ？バルコニー？のコストとか、ダイレクトウィンドウ云々はもういいよ。荒らしじゃないなら、ちょっとしつこい。

[1052: 匿名]

豊洲のタワーなんて遮るものがないのだから、暑いに決まってるし、今年は特に暑いですよ。

[1053: 匿名]

1046さんの意見に賛成です。（ちょっと読み疲れましたけれど、、、笑）
もう住み始めてるんだし、自虐的なここが悪い、ここが気に入らんって言ってもどうにもならない事なんだし、
元はと言えば自分で選んだんですよね。
グチるのは勝手ですが、他の人を巻き込むのはやめて欲しい。

新しいビルが完成間近ですが、オープンをご存知の方　教えて下さい。

[1054: 匿名さん]

ゴールドクレストの人が言ってたけどガラスカーテンウォールは高いんだってよ！
普通のバルコニー作った方が安いよ。

[1055: 匿名]

わが家ではガラスに３Ｍの紫外線と熱線をカットする遮光フィルターを貼って、その上からレースのように透けて見えるブラウンの遮光カーテンを掛けています。暑さはこれで殆ど問題ありません。
遮光カーテンはすぐれものです。
カーテン越しに眺望は確保されますし、部屋の雰囲気も良くなりました。

有明の大塚家具で買いましたが、ララポのＡＣＴＵＳでもあったように思います。今はいろんな種類のものが出回っています。検討されたら如何でしょうか？引越しを考える前にトライする値打ちはあると思います。

[1056: マンション住民さん]

>1055さん
「ガラスに３Ｍの紫外線と熱線をカットする遮光フィルター」も大塚家具で購入できるのでしょうか。
ご教示いただければ幸いです。

[1057: 匿名]

>1055
ん？ツインって既にフィルム貼ってあると思うけど、二重に貼っているということ？
景色がぼやけませんか？

[1058: 匿名]

音漏れは、タワマンは高層階になると、隣の住居との仕切りをコンクリートじゃなく石膏ボードで仕切っていたりするので、壁をコンコンてたたいてみたら？虫ピン差してみるのも良いかも。

[1059: 匿名]

1055です。説明不足ですみません。

標準のフィルムは紫外線赤外線はほぼ１００％カットしますが、可視光線は全くカットしないタイプのものです。これではまぶしさには全く対応できないので、私の部屋のものは同じ３Ｍで大幅に可視光線をカットするものに張り替えてあります。

皆さんの部屋のガラスからは外が全く同じ明るさで見えますが、我が家のものは少し暗く見えます。但し、実際に使ってみると暗いと感じた事はありません。むしろもっと濃くしたほうが良かったかなと思うくらいです。

このフィルムは内装全般をやり変えてもらった業者に貼ってもらいましたが、多分住友でもやってくれるはずです。ただし、一般の業者より相当高くなるので、どこの業者でもやってくれるはずなので値段は比較したほうがいいと思います。大塚家具でもやってくれるでしょう。

[1060: 匿名]

それって、各戸で勝手に貼ってもよいのでしょうか？
剥がすときはきれいに剥がれます？

[1061: 住民さんＡ]

エアコンがこぽこぽ言い始めちゃったんだけど、
対策あるかな？
タワマンだとよく起こるらしいんだけど。

[1062: マンション住民さん]

>>1061さん
気密性の高いマンションではなります。
通気孔を開けるか、換気扇をOFFにしてみて下さい。
音が消えるはずです。

[1063: 入居済み住民さん]

ここはいつから非住民書き込み放題になったんだ？
情報も食い違いまみれで、住民を装えてるつもりなんだろうか。

[1064: 1061]

>>1062さん
ありがとうございます。
試してみます！！。

[1065: 匿名]

天井の梁の壁って石膏ボードなんですか？

[1066: 匿名さん]

それにしてもスミフの最大のセールスポイントであったＤＷが最大のデメリットになろうとは・・・
熱中症に皆さん、注意しましょう。

[1067: マンション住民さん]

>1058

悲しい程に無知･･･。

[1068: 匿名]

石膏ボードかどうかは、叩けば分かります。
石膏ボードは虫ピン刺さります。

高層階にいくほど、軽量化をはかるために壁を薄くしてます。

高層マンションの良し悪しは、高層階の作りで分かります。

隣の住戸の音が聞こえてくるなんて、あり得ないですよ。

[1071: 匿名さん]

高層マンションの低層に買うのが勝ち組。

[1073: マンション住民さん]

なぜ突然、非住民の方に注目されだしたのでしょう。
しばらく静観します。

[1074: 匿名]

っていうか、ネット住民て本当にいるんだなって、最近感じませんか？


妄想でこのマンションを買った気になられても、住まれた気になられても、買って住んでる人間と対等に話せるわけないのに。。


言うだけ無駄とは思うけど、そんな低レベルの人が住んでるマンションではないですよ、と敢えて言います。

[1075: マンション住民さん]

>1073
他のマンションをけなすと必ず荒らされます。
特にご近所マンションの悪口は御法度です。
面白がって住民を装い近所の悪口を書き込むネガ虫さんもいるようですが(笑)
他マンションの悪口を見つけたら削除andアク禁依頼が一番みたいですね。

もうここは観るのも時間の無駄なのでしばらく静観して情報交換はmixiに入ってそちらでやろうと思っています。

[1076: マンション住民さん]

ポコポコの対処法としてもうひとつ。ビバホームに売ってたと思うんですが室外機につける小さい弁（バルブ？）みたいのがあります。多分お店の人に聞けばわかるかと････それをつけたらポコポコいわなくなりました。
わかりにくくてすみません。

[1077: 匿名]

エアカットバルブですね？
備え付けの室外機には通常より太い灰色のドレンホースですが、こちらに対応するエアカットバルブもビバにあるのでしょうか？

[1078: 匿名]

ここで聞くな

[1079: 匿名]

住人ですが、非住人とはレベルが違うだなんて書き込みを見て、嫌な感じです。
最上階以外は別に普通の価格帯ですよ。他のマンションでもあり得る価格。
何をそんなにセレブぶっているんですか？
そういう考えでいるから、揉めるんです。
レベルで揉めたくないなら世田谷にでも行きなさいよ。
ここは団地の多い江東区の豊洲ですよ、肩の力を抜きましょうよ。
余るほどの金はないくせにプライドだけは高い住人を見ていて腹が立ちます。

[1080: 匿名]

1074です。レベルの意味、江東区とか、世田谷区という意味ではないです。

ただ、そういう捉え方をするレベルの人がいるのがここ。という結果になるのでこれ以上は控えます。