＜契約者専用＞ブランズタワー所沢

[契約済みさん]

ブランズタワー所沢の契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

物件スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/647819/

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/tokorozawa/

所在地：埼玉県所沢市東町500番（地番）
交通：西武池袋線・西武新宿線 「所沢」駅 から徒歩 6分
間取：2LDK～4LDK
面積：63.77平米～92.38平米
売主：東急不動産株式会社
施工会社：佐藤工業株式会社
管理会社：株式会社東急コミュニティー

[601: マンション住民さん]

>>597 住民さん2さん
対象かどうかは国税庁に問い合わせればすぐわかりますよね。
それすらしない人だから忘れるのでしょう。

[602: 住民さん2]

>>601 マンション住民さん
597ですが、私は件の方が「忘れてしまった」とは思いません。
おそらく本当に説明されていないんです。私もそうでしたから。「いま買うと控除受けられないので数ヶ月待ってから契約しましょう」なんて言う営業はいないですよ。
おそらくその時期は販売も鈍化していたはずです。彼らも数を上げる必要があったはずですから。
でもだからと言って彼らが悪いと言うのは違います。ないものをあるというのは詐欺行為ですが、ないものをないと言わないことは聞かれない限り何の問題もないからです。特に物件そのものではなく税制のことですからなおのことです。
私は受け入れています。件の方も受け入れられると良いですが。

[603: 住民さん1]

住宅ローン減税は連日ニュースになっていましたし、対象かどうかは普通聞くのでは。
うちは買い替えでローンを組まなかったので営業から説明を受けていませんが、提携ローンなら営業ではなく銀行員が不親切な気がしますけどね。

[604: マンション購入者]

>>572 住民さん1さん
この人は納得できたのだろうか。強く生きてほしい

[605: 住民さん5]

いや、なにやら勘違いしてるように感じる。営業の説明だの、はんこ押す前だの、そもそも令和2年11月30日以前の契約時点では「どうなるかわからない」という回答しかできないよね。
だって今回の控除ルールの改訂は昨年末？年明けに決まったんだから。ローン相談の時もそういう回答だったよ。結果、対象外となれば残念だけど、これは(この書き方は)税務署聞かなきゃわかないケースだと思うよ。

[606: 住民さん1]

国税庁に電話して聞けという最強の答えが出てるからもうこれ以上語ることもないだろう

[607: 住民さん8]

こちらで、自分がすまい給付金の対象かはわかります。すまい給付金は11月以前だとやはりだめでしょうね。
https://sumai-kyufu.jp/sp/simulation/index.html

また、住宅ローン控除についてはこちらでおおよそどのくらい控除されるかわかります。
https://www.eloan.co.jp/home/sim/deduction/fine/

令和2年11月以前の契約は控除受けられないと仰っている方がいますが、正しくは令和4年度税制で受けられるという認識です。

以前税理士に確認したところ、税制は入居日のものが対象となるとのことでした。（ただし、令和3年度税制の特例に当てはまってる場合はそちらが適用）
つまり、令和4年度の税制の対象となり、0.7%の対象となる認識です。

とはいえ、控除される金額が12月以降に契約した人と比較してだいぶ低くはなります。

[608: マンション住民さん]

>>602 住民さん2さん
完売したはいいものの、自分で調べず人の話を聞かずに買った人ばかりが
入居していると思うと頭痛くなる・・・管理会社が苦労しそう。
ラウンジのコーヒーが争奪戦になるのも納得です。

[609: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[610: マンション住民さん]

>>603 住民さん1さん
それなんですよ。銀行員は契約を取りたいので
住宅ローン減税を最大限に売りに説明してました。
説明しなかったとしたら一体どこの銀行なんでしょうか。

[611: 住民さん1]

ラウンジのコーヒーってまだ争奪戦してんの？
もうしばらく行ってないからしらんけど

[612: 住民さん7]

>>608 マンション住民さん
ナンチャラオブザイヤーのスレに帰れよ

[613: 住民3さん]

>>610 マンション住民さん
自分の情報取集能力と理解力に自信が無かったらこんな無責任な掲示板に聞くよりもFPなりに聞けば？

[614: 住民さん3]

当初コーヒーを切らしがちだった=住民同士でコーヒー奪い合ってる
になる意味がわからない　争奪戦なんて言ってるのは住人じゃないんだろうけど

[615: 住民さん1]

>>572です。

私の質問はすまい給付金についてのみだったのですが、なぜか住宅ローン控除にまで話が発展しましたね。残念ですが、やはりすまい給付金は受給出来なさそうです。

ちなみに住宅ローン控除については税制改正後に国交省の公式HPを見たり、税務署に問い合わせた結果、控除率0.7%、控除期間13年と判明してたのでそこは大丈夫です。契約日と入居日が離れてたので1%か0.7%か微妙でしたが、入居日が起点となるので令和4年税制の適用になるそうです。

所沢税務署の方も「この制度は(面積・年収など)要件を満たした方なら入居日にかかわらず制度を享受できるようになってるので、購入日・入居日だけで適用外になることはあり得ない」とおっしゃってました。

参考になれば

[616: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[617: 住民さん2]

不動産取得税はどうでしょう?

[618: マンション住民さん]

物件を検討する段階で税制のことを調べなかったのでしょうか。
調べていなかったということは気にしてなかったのかなと思います。
だって優遇税制がなくてもいい物件は買うでしょ。

[619: 住民さん1]

早めに購入した人は購入2年後に入居ですし、購入時と入居時では税制が変わる可能性高いので常に情報をアップデートしていくのが大事ですね。特に今年の住宅ローン控除はただの延長ではなく内容も大幅に変わりましたし。

ただ客観的な根拠を提示せず住宅ローン控除対象外とか虚偽の情報をばら撒くのは感心しないです。

中途半端な知識しかない人ほど提供する情報も中途半端なので、少しでも疑義がある投稿は信用しない方が良いと思います。ちゃんとした知識がある人は提供する情報もしっかり根拠を提示してくれます。

[620: マンション検討中さん]

パースハウスも完売しましたね

[621: 住民さん1]

駐輪場に置いてある空気入れって使っていいやつなのか誰かの私物なのかわかりませんがどっちてすかね？
マンションのものならそう書いといてほしいんですが

[622: 住民さん8]

>>621 住民さん1さん

掲示板に書いてましたよ

[623: 住民さん1]

掲示板ってポストコーナーの？さっき見たら貼ってなかったよ

[624: 住民さん4]

5月頃にポストに投函されていたこれとは別の話ですかね。

[625: 住民さん6]

駅前のタワマンのスレッドで内廊下にエアコンあるだないだと書かれていたけど、8月の40度連日の時は流石に少し暑いと思ったけど、それ以外には暑さは全く気にならないと思う。エアコンの電気代考えたら、かなり節電になっていると思うし賢い選択だなと思う。色々と書かれているのを見ると少しだけ悲しい気持ちになるけど、このマンションは本当に静かで暮らし易いと思う。何より住んでいる人達が穏やかで、皆が気持ち良く挨拶をしてくれるし、こういう小さなことに凄く幸せを感じます。一緒に住んでいる方々が素晴らしいので、本当に素敵なマンションだと思う。リアル住人の声です。

[626: 住民さん5]

>>624 住民さん4さん
駐輪場に置きっぱなしの空気入れは
・誰かが貸りっぱなしで放置してるやつなのか
・管理組合が常に現場に置いておくように取扱を変えたのか
・はたまた誰かの私物なのか
それがわかりづらいってことでは。

[627: 住民さん1]

>>625 住民さん6さん

まず部屋から出てエレベーター乗るまでの時間なんて5分程度ですからね。
燃料高騰+円安で電気代も高くなる可能性高いですし、人がほとんどいない場所にエアコン稼働させないのは私はランニングコスト的にも英断だと思います。
スカイラウンジなど快適に過ごしたい部分にはお金をかけて快適な設備をつけ、そうでないところにはお金をかけないというコンセプトが伝わってきます。
買ってよかったと思います。

[628: 住民さん6]

>>627 住民さん1さん

本当にその通りですよね。
偽物住民や、変な煽りが沢山いますけど、リアル住民が一番分かってますよね。ブランズの素晴らしさを。

変な奴らの煽りに影響されることなく、自分達のマンションに誇りと愛着を持って、共に生活していきましょうね。

このマンション、大好きです！

[629: 中古マンション検討中さん]

>>551 中古マンション検討中さん
こちらは売れたようですね。

今度は26階のFタイプが出ています。未入居で6680万円。
ほぼ分譲時価格ですね。売主は仲介手数料で損失・・・
https://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/1/11208/030Z98550447/160063001/x...

[630: 住民さん1]

西武園の花火も今週で終わりですね。
ここは全部屋タイプでバルコニーから花火は見れるのでしょうか？

[631: 住民さん5]

>>630 住民さん1さん

南西側のバルコニーからじゃないと厳しいかなと思いますが、スカイデッキからは綺麗に見られますよ。時間が短いけど、見に来てる方は結構いますね。

[635: 管理担当]

[NO.632～本レスまで、ご本人様からの依頼、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[636: 住民さん1]

方向的にはおそらく全タイプで観れるかと思います
問題は階数ですね
グラシスタワーなど近隣マンションが視界にかかってくるのでそれらの最上階を抜ける階数の部屋ならバルコニーで花火が楽しめるでしょう

[637: 住民さん1]

Fタイプだけは相当厳しいかもしれないです

[638: 住民さん1]

みなさんは、本棚やテレビボード 、カップボードなど大きな家具はフローリングに直に置いてますか？この度大きくて重めな本棚を購入しました。フローリングに傷がつかないよう透明シートを敷くことを考えていましたが、重たいものを何十年と乗せたら剥がす時、透明シートがくっついてしまい、フローリングがバリバリになってしまうのでは…と思い始めました。かと言ってラグマットですとダニやカビが心配です。大きくて重い本棚ですのでこの先何十年と移動することはないと思います。
みなさんはどうされていますか？ご意見を伺えれば幸いです。

[639: 入居済み4さん]

>>638 住民さん1さん
賃貸じゃあるまいし、直置きです。床全面にシート張ったりするなら日焼けなど含めて違うのかも知れませんが、長期間住まう予定なのでそんな生活は嫌ですね。将来的に売却する時に…とか、自分たちの暮らしの快適性を犠牲にするほどのものではないと思ってます。

[640: 入居済みさん]

重めの本棚がどの程度かわかりませんが、置き場所によっては根太（床下の木枠）が痛むので位置を聞いてからにした方がいいと思います。床が抜けますよ。重たいダンベルとかウェイトトレーニング器具も同様です。
ところでドコモ回線で5Gが入らないのですが高層階の方で入らない方いますか？

[641: 匿名さん]

>>640 入居済みさん
うちも20階以上の階ですが、docomoの5G普通に入ってますよ。

[642: 住民さん1]

バルコニーの掃除ってどうしてます？散水用品使ってる方いたら水源と商品教えて欲しいです

[643: 匿名さん]

>>642 住民さん1さん
アイリスオーヤマのタンク式高圧洗浄機を使ってます。水源を気にせずクルマの洗車にも使えるので重宝してます。あ、バルコニー洗浄は隣戸や下階の方のご迷惑にならないように雨の日にやってますよ。

[644: 住民さん1]

スカイデッキで酒飲んでタバコ吸ってゴミと吸い殻バラまいてスカイデッキ使用禁止にしたクズやばすぎないか
エレベーターの録画で特定してくれよ

[645: 契約者さん1]

>>643 匿名さん
ビックカメラでケルヒャーを書いました。ちょうどセールをしていて1万円ちょっとでした。なんと奇遇な。この前の雨の日に洗浄しました。綺麗に落ちますね。

しかしデッキの件は残念です。例の大学生たちでしょうか・・・

[646: 住民さん6]

>>644 住民さん1さん

本当にこれは特定して厳重注意すべきかと。
度が過ぎている。

[647: 住民さん3]

>>644 住民さん1さん

腹が立ちますね。特定して全世帯に謝罪させたいですね。

[648: 住民さん1]

謝罪とかはいらないですね
普通にデッキの清掃補修費用払ってもらって引っ越してもらえればそれでいい。

[649: 住民さん5]

>>644 さん
こんなのと一緒のマンションとか嫌になってくるわ

[650: 住民さん1]

>>648 住民さん1さん

それ正解！

[651: 住民さん7]

クラッシィのスレッドで、こちらが賃貸仕様マンションとか言われているんですけど、何がそういう意味なのか分からないので、となたか教えてください。別に気にしてはないのですが、どういう意味なのか純粋に知りたいんです。

[652: 住民さん1]

それはそちらで意図を尋ねた方がよろしいかと思いますよ。正確な意味は書いた本人じゃないとわからないでしょう。
ただシティタワーの購入を検討しているわけではないなら該当スレは見ない方がよろしいかと思いますが、、、

[653: 入居住民さん]

>>651 住民さん7さん
クラッシィのスレッドの件は内廊下の空調が無いことをあげつらっているようです。ただ、あちらの書き込みも流れからすると実際の住民や検討者の方でない方の煽りの様子もあるのでスルーしておくのが良いと思いますよ。

[654: 住民さん8]

>>651 住民さん7さん

ここは住民同士による情報交換用の板です。
板違いです。

[655: 住民さん2]

>>645 契約者さん1さん
例の大学生たちとは？

[656: 住民さん2]

>>654 住民さん8さん

あ、分かりにくくてごめんなさい。私、住民です。

[657: 契約者さん1]

>>651 住民さん7さん
クラッシィのスレッドで散々荒らして削除されたから今度はこちらで荒らし煽りですか。
削除依頼して規制依頼もしておきます。
みなさんこの投稿はスルーと削除依頼お願いしますね。

[658: 住民さん2]

>>657 契約者さん1さん

いや。本当に住人なんです。。。
ちょっと嫌なこと書かれているなと思って、何が賃貸仕様なのかと思ったんです。住んでて、全然、賃貸仕様だとは思わないし、満足してるんですけど、何がそう言われる要素なのかさっぱり分からなくて。。。

[659: 検討板ユーザーさん]

クラッシィで火災が発生したようですね。
どの程度のものか分かりませんが、うちも他人事ではないので皆さん気をつけましょう。

[660: 住民さん5]

>>658 住民さん2さん
なら気にする必要ないですよね。自分が満足してるなら誰が何を言おうと関係ないはずです。
そもそもここに満足してるなら関係ない物件のスレを覗いているのはなぜですか？
知りもしなくていいことに自分から飛び込んでそこで傷つきましたと悪口を拡散するのはなぜ？
まずはそこから考えてみてはいかがでしょうか

[661: 住民さん7]

>>660 住民さん5さん

その通りですね。ちょっと覗いてみて何でだろ？って思ったんですけど、自分がここに満足してるんなら関係ないですよね。ありがとうございました！

[662: 契約者さん1]

新築が販売中ですが居住の意思がないのに契約する方がいるんですね。

[663: 住民さん1]

クラッシー。日高屋もう撤退してるね。
これから、隣の開発も進むのに。
テナント料金もぼったくり価格なんですかね。

[664: 住民さん]

>>663 住民さん1さん
また他物件に対して変な煽りコメントですが何目的でしょうか？ちなみにあそこは元々仮店舗で契約期間満了でプロぺ通り店に集約された形ですよ。ウチと他物件を絡めてスレ荒らしをされる方が定期的に出てきますが、せっかくの日曜の夜にもう少し良い時間の使い方があるのではと思います。

[665: 住民です]

10月9日に所沢祭りが開催されますね(^^)
4年ぶり？の開催とのことで楽しめればと思いますが、酔っぱらいが敷地に入ってこないかが少し心配です^^;笑

[666: 住民さん1]

デッキ汚したやばいやつ特定して欲しいです。

何かしらの対策しない限りなら閉鎖→掃除→再開→また荒れてしまうことはもう想像できます。

そもそもこんなこと平気でやるやつは注意しても無駄ですね。「良くないことをしている」自体はこいつらにとって日常茶飯事。

デッキに監視カメラ設置(確かに既にある)→不適切な使い方があれば動画で確認・エレベーターの監視カメラと連動すれば何階の住民なのか分かるはず(どの部屋まで難しいかも)→「画像通り、〇〇階の住民さん、不適切な行為はやめてください」のような文面＋その人物の画像を掲示板で公開→部屋まで特定できれば掃除代を請求する(全住民の管理費から出すものではない)

マジでありえない(-_-;)

[667: 契約者さん1]

理事会できちんと議論がなされているのでしょうかl。
管理会社も管理組合も機能していないのかもしれません。

[668: マンション住民さん]

夜中、マンションのエントランス前に座り込んでいる若い子たちがいました。
オートロックを解除したら一緒に入ってこられて、住人かと思って何も言わなかったんですが、怖かったです。

[669: 住民さん8]

>>668 マンション住民さん
確かに怖いですね。。僕ならあえてゆっくりポストや配達ボックスをチェックするかもしれません。その子たちは本当の住民なら鍵使って普通にエレベーターを使うが出来ない場合通報確定ですね。もちろん身の安全は優先です

[670: 住民さん7]

>>668 マンション住民さん
私も2ヶ月くらい前にエレベーターで同じ集団とすれ違ったかもしれません。5,6人くらいで髪の色は明るい子が多かったです。お酒が入ってた様子で「屋上行くの忘れてた！」みたいなことを言って外に出ていったので、この前スカイデッキを荒らした集団と同じかもしれませんね。不法侵入で通報案件ですよね、これ。

[671: 住民さん5]

>>670 住民さん7さん
確かにデッキに入る時に鍵は必要なので、だとしたら可能性は
1その集団の内、住民がいた
2その時期はデッキから花火見れるので、19時半から20時前後、多くの住民さんが出入りしていたので、そのタイミングを狙って勝手に侵入していた
2の場合は確実に通報案件ですね。

[672: 住民5さん]

>>670 住民さん7さん
「屋上行くの忘れてた」と言っていたのでしたら、住民の友人で招かれた方々なのかもしれませんね。でないと他に行くところもないでしょうし。あまり歓迎したくないですが、住民の招きとなると入館制限は難しいでしょうし、あとは施設利用マナーの徹底周知くらいですかね。

[673: 検討板ユーザーさん]

エントランスの中ならまだしも外で待って一緒に入るなんて怪しすぎますね。
不審者がいるって警察に通報して職質してもらうのもありかもしれないですね。

[674: 住民さん1]

それってスケボー軍団の奴らでしょ？

[675: マンション住民さん]

>>672 住民5さん
住民の友人で招かれた方々なら電話なりLINEなりして連絡とりませんか？
しかも若いなら尚更。
明らかに部外者ですよ。入ったのを見計らって警察に通報した方がいいです。

[676: 住民さん1]

管理人さん曰く、防犯カメラの映像を確認した結果、屋上を荒らした犯人は特定出来ているそうですね。
もちろん名前だったり、住民かどうかは教えてもらえませんでしたが…。
怪しい人が居たら通報しましょう。騒がれるのも迷惑ですし。

[677: マンション住民さん]

>>676 住民さん1さん
管理人さんは回答できないですよ。管理組合の理事長は住民に報告する義務がありますので報告を待ちましょう。

[678: 住民です]

ラウンジで貸切でも無いのに一家3世代で部屋中に響き渡る声で騒ぎ、お子さんは奇声をあげ、一家団欒している方がいました。他の方もいてみなさん迷惑していました。ラウンジの規定はどうなってるのでしょうか。

[679: 住民さん1]

そういうのはすぐに管理室に報告しましょう。(効果があるかは不明ですが念のため)
私も以前ラウンジで他の利用者がいるのに暴れ回るお子さん二人と、そのお母さんをみたことがあります。ソファーの上ではねたり天井や壁に物をぶつけて遊んだり。お母さんはスマホを見たり居眠りするだけで子どもを止めるそぶりをみせませんでした。疲れてるのかもしれませんが、なら連れてこないでほしい。みんなで使ってるラウンジなのに。かなり不愉快な気持ちになりました。

[680: 住民さん8]

まあ別に図書館じゃないんだからそこまで目くじら立てんでも良いでしょ
静かにのんびりしたいのなら自宅でどうぞって話だし

[681: 住民さん6]

>>680 住民さん8さん
いやいやそうではないですよ。ソファーが破れたり、スプリング、備品が破損すれば、組合費から補てんですよ。問題です。
そもそもラウンジで騒ぐはマナーとしてありえない。

[682: 契約者さん1]

>>680 住民さん8さん

共有スペースなんですから周りに迷惑にならない程度のマナーは必要だと思いますよ。
理由があって自室じゃなくラウンジの方が適してることもあるでしょう。
自分たちが好きに使いたい(もちろん常識の範囲で)なら貸し切りの手続きをすればいいだけです。

[683: マンション住民さん]

共用施設とか集合住宅の概念がない方がいるようで思いやられますね。
集合住宅のルールが守れないなら一戸建てに引っ越してください。
注意を受けてルールが守れないと、法律的に管理組合で退去させることができますので。

[684: 住民さん3]

ここでグダグダ言うことじゃねーよ。文句あるなら組合に言えよ。

[685: 住民さん2]

管理組合に報告するかどうかは人の勝手でしょう
あなたが偉そうに命じることではない

[686: 住民さん8]

>>684 住民さん3さん

なんでキレてるの？

[687: マンション住民さん]

私はラウンジ1回見に行っただけでそれ以降は使ったことないのですが、皆さん何目的で使用されているのでしょうか？結構お一人で使用されている方が多いのでしょうか？もしそうなら極端な話、貸し切り時以外は複数人での使用を禁じれば良いのではないでしょうか。
文句を言われる側の管理組合としても、住民の善意に頼った注意喚起をするくらしかできませんしね。一口にマナーと言ってもうるさいかどうかの判断基準は人に依るわけですから、もっと根本的な対策を練った方が良いかと。

[688: 住民さん2]

>>687 マンション住民さん
複数人での使用禁止って…そんなの不可能でしょ。いいねやろう！と思う人はいません

ここでこうやってヤバい奴が話題になる、十分予防になってると思いますよ。

[689: 住民さん]

>>688 住民さん2さん
「ヤバい奴」はそもそもマンションコミュニティの住民板なんて見ないと思うのですが…。住民の方でもここの存在ご存じなのはごく一部だと思いますよ。問題行為の是正は管理組合からの注意喚起や規約改定で周知しないと無理だと思います。

[690: 住民さん1]

ヤバい奴の話が単発なのかよくあることなのかわからなかったので参考になります。
侵入者はともかくもまともに子育てできない居住者がいると思うと残念でなりません。

[691: 住民さん8]

組合経由で解決できれば1番いいですけど、すぐに動いて解決できるとはとは限らないので、正式な掲示板ではないとはいえ、ここに書き込んで情報共有を図るのは無意味ではないと思います。

[692: 住民さん4]

>>691 住民さん8さん
同意です　私も次にそれっぽい人みかけたら声かけます

[693: 住民さん4]

>>680 住民さん8さん
逆では？大はしゃぎしたいなら自宅でどうぞ、では？

[694: 住民さん3]

ラウンジを静かに使いたい人が多くて安心しました

[695: 住民さん2]

>>693 さん

そのとおりです。
それか公園とか屋外を選ぶべきですね。

[696: 住民さん1]

普通の声量の普通の会話はさせてほしいけどな。テレワークルームじゃないしテレワーク勢にだけ配慮はしとれんわ。プライベートオフィス借りてって感じ。

[697: 住民さん1]

私は他の人がいる場合は声量落としますね。公共の場ではなんでもそうしています。

[698: 住民さん2]

充電用のコンセントやUSB端子ありますし、テレワークとして活用してる人をたまに見かけますね。需要があるのはいいことです。

誰もいなければ家族と普通の声量で話しますが、他の人がいれば、その人が何をしてるか空気を読んで迷惑かけないようにします。

というかカフェとか外でもそうですね。

[699: 住民さん1]

>>696 住民さん1さん
それテレワーカー関係あるんですか？
テレワーカーだろうと勉強中の学生さんだろうと一息つきにきただけの方だろうと、違いはありませんよ。
誰かがいるなら迷惑にならないように配慮する。当たり前のことです。
ラウンジだろうとエントランスだろうと電車の中だろうとカフェや病院でもそう。どこでも同じですよ。

[700: 住民さん3]

おれが言いたいのはうるさいかどうかなんて主観的な基準なんだから一律に規則作るなんて無理な話でしょってこと。もしかしたらその人たちも一応配慮した声量で話していたかもよ？まあ子供が室内で走り回ってたらさすがに迷惑だけどね。

あとうるさいと感じたのなら時間を変えて来たらいい話では？カフェとかでもそうしてないの？おれからしてみたら例えばお昼過ぎの14時とかにカフェに来て「周りの話し声がうるさい！おれは静かに過ごしたいんだから配慮しろ！」って騒いでるヤバい人にしか思えないんだけど。

[701: マンション住民さん]

あの、ラウンジは区分所有者の共有部なのですが・・・
なぜ街中のカフェと同列に語れるのでしょうか。
比較対象になるのは入室そのものが有料のスペースだと思いますが・・・
迷惑行為でまずは警告だと思います。それを守らなければ退去です。
賃貸入居者であれば話が早いです。区分所有者だと管理会社の弁護士に相談ですね。
管理会社も問題を放置していると善管注意義務違反で訴えられますから。

[702: 住民さん2]

誰もうるさいなんて書いてなくね？もっといえば規則作れなんて話にもなってないし
その14時のカフェ？の例えも的外れすぎてわけわかんないし

あなた何言ってるの？

[703: 住民さん2]

702は>>700に対してです

[704: 住民さん3]

>>700 住民さん3さん

人の感覚が人それぞれなんてそれこそ当たり前のことです。今更言うことではありません。それでも居住者の満足度を最大公約数的に考え、「マナー」という範疇で配慮してるんですよ。

それができないというならなら集合住宅不向きです。戸建に住み替えた方がよろしいかと

[705: 住民さん2]

公共の場、空港のラウンジとかホテルのラウンジでの過ごし方と一緒だと思います。ラウンジはキッズルームや自宅ではありません。

なぜ防音の小部屋がラウンジに設けてあるのか。テレワークでの通話の利便性もありますが、他の寛いだり静かに利用されたい方への配慮の意味もあると思います。

電車や病院はさることながら、カフェでも周囲に普通に気を遣いますね。

今回のお話、うちだったら貸切にします。長く住みたいと思って購入したマンション。クレームを受けたり揉めるのも嫌なので。ある意味もしかしたら公共の場より気を遣っているかもしれません。

[706: 住民さん1]

全く意味が分からないが、なぜ勉強してる人やテレワーカーに配慮して過剰に声を落とす必要があるのか？別にスタバやらドトールでも横に勉強してる人がいるからって誰も声を落としたりしないだろ。そういう使い方したいなら図書館なり自宅なりでよくね？そりゃもちろん当たり前のマナーは必要だけど静寂を保つ必要はないだろ。複数人使用を禁止だのなんだの、ラウンジを私物化するな。少し声がするくらいで集中できないやつは出社しろよ。

[707: 住民さん1]

大声で騒ぐだの子供が走り回るだのはもちろんありえないけどね。それは街中のカフェでもどこでも同じ話だ。

[708: 住民さん6]

>>706 住民さん1さん
「過剰に」声を落とせなんて誰が言った？どっから出てきたんだよ過剰って
複数人使用禁止も一人が言ってるだけで誰も賛同してないだろ
レスする前にまずほかのレスちゃんと読めよ。

[709: 住民さん3]

>>706 住民さん1さん
つまり「俺は誰にも配慮したくない。自宅で同じ感覚で使わせろ」という主張でしょうか？
集合住宅は相互理解と配慮の上に成り立つものなので、貴方の主張が受け入れられることはないかと思います。

＞そういう使い方したいなら図書館なり自宅なりでよくね？
貴方こそ自宅やファミレスでいいじゃないですか。誰にも気を遣わず声も潜めずにお喋りできますよ。なぜラウンジ使いたいんですか？

[710: 皆さん落ち着かれては？さん]

自分達の大切な住まいに関する事なので色々ご意見あるのは当たり前ですが、大半の住民の方は見てもいないであろうこちらのような誰でも書き込みのできる匿名掲示板でやり合ってもお互い納得の出来る決着には至らないと思います。懸念点があれば管理人通じてなり管理組合協議事項として話し合いした方が建設的では？

[711: 住民さん1]

別に俺はラウンジ使ったことはほとんどないからぶっちゃけどうでもいいが、「ラウンジで会話すするなんて非常識！管理組合に通報！こっちはテレワークしてるのに！」みたいなのが腹立つだけだよ。テレワーク勢は和気藹々と使いたい人に配慮はしないの？

[712: 住民]

ラウンジの使用目的は人それぞれあるので、双方の意見を尊重しましょうよ。
今回話題になってるのは「他人への配慮」が足りているか足りていないかの話ですよね？
テレワークが普及している昨今、落ち着いたところで仕事に励みたい人もいれば自宅とは少し違う空間でゆっくりしたい人もいる。
子供は元気が一番ですが、元気すぎて周りに迷惑をかけている現状を親御さんは気付くべきですね^^;
そんな時はお互いが気持ち良く使えるように、
うるさいと感じたのであればそう伝える。同じ住民なのですから、それぐらい大人の我々は出来るはずだと思います。
(以前小学生の集団がエレベーターホールでうるさくしているのを注意したところ、静かにしてくれましたし…笑)
そこで万が一揉めたりしたら管理組合に報告するのはいかがでしょうか？

P.S匿名で意見を言えるのが掲示板の良い所ですが、住民1さんの言動は少し目に余ります。大人な発言を心がけて下さい。周りは敵ではありませんので^^;

[713: 住民さん3]

>>711 住民さん1さん
＞「ラウンジで会話すするなんて非常識！管理組合に通報！こっちはテレワークしてるのに！」みたいなのが腹立つだけだよ。

そんな書き込みどこにもありません。
貴方の脳内だけにしか存在しない意見です。仮想敵の話はおやめください。

[714: 住民さん4]

>>711 住民さん1さん
自分達家族は和気藹々と声のボリュームも少しも落とさず子供が叫んでも家同様に自由に使いたいから逆に勉強、テレワーク、ゆっくり静かに使用したい人は出ていけということでしょうか？スタバでもドトールでもないですよね。共用ラウンジです。静かに使用されている方がいた場合、全く話さないようにとは言えないと思いますが、話すにしても声のトーンを下げるとか周囲に配慮するのは当たり前のマナーだと思いますが。管理組合に通報するって書いてありましたっけ？その方の自由という話ですよね。

[715: 住民さん8]

ネガティブな意見を書く方々は本当に住民なのか、少し気になります。以前から意図的にこのマンションの悪口のような意見を書き、掲示板を荒らしているような方がいらっしゃったので…

[716: 住民さん1]

自分達は勉強、テレワーク、ゆっくり静かに使いたいから周りの声のボリュームも少しも我慢せず家同様に自由に使いたいから家族や友達と和気藹々と使用したい人は出ていけということでしょうか？スタバでもドトールでもそんなことないですよね。共用ラウンジです。大騒ぎするのは論外と思いますが、声のトーンを落とさせるような雰囲気を出して周囲に配慮させるのはどうかと思いますが。

[717: 住民さん1]

>>716 住民さん1さん
荒らしですか？

[718: 住民さん2]

>>716 住民さん1さん
家族や友人だけで使いたいなら貸切りにしろよ

[719: 住民さん3]

結局ラウンジは発声禁止なの？

[720: 住民さん2]

居住者じゃない荒らしが混じってるようですね
せっかくの三連休なのにやることないんでしょうか

[721: 住民さん]

「コワーキングスペース」なら静粛性求めるの分かりますが、「ラウンジ」として設定されている訳で、言葉通り本来は歓談などの社交の場かと思います。ただ、今の時代ですので在宅ワークでご利用されたい方がいらっしゃるのも当然だと思いますし、例えば曜日や時間帯を決めてそうした利用ルールを設ける等しても良いのかも知れませんね。いずれにせよこの掲示板では決めようがありませんし、管理組合で検討するしかないでしょう。

[722: 住民さん3]

そうだよね、本来はママ友同士の歓談とかにも使えるはずなのに我が物顔のテレワーカーが不愉快、って話だよね。なんでそっちに配慮して静粛にせなあかんのよ。テレワークルーム完備のマンションもあるからそういうのに引っ越されては？

[723: 住民さん3]

周りに気を遣わずに自由に使いたいなら、貸し切りにすればいいと思います。

ただ、テレワーカーさんもイヤホンや耳栓するなり自分でできる対処は時には必要だと思います。

ラウンジでの会話がダメとは思わないですが、公共の場所や共有スペースというのは周りに迷惑をかけないのが社会人として常識です(これが通じないならもうお手上げですが)。

「お互いができる範囲で周りに迷惑をかけないようにする」
ただこれだけの話なのになぜこんなに紛糾してるのか疑問です。

[724: 住民7さん]

>>723 住民さん3さん
「周りに迷惑を掛けないようにする」の基準が「交流の場のラウンジとして」なのか「ワークスペースとして」なのかで各人の考えのベースが全く異なることからこういう一方通行の匿名掲示板では荒れがちなのかと。掲示板での議論に向かない結論の出ることの無いテーマですね。

[725: 住民さん4]

いや多分そんな複雑な話じゃない
ただの暇人部外者の荒らしがいかにも釣れそうなネタを書いてるだけ

[727: 入居済みさん]

[No.726と本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[728: マンション住民さん]

自宅テレワーク派なので意見が偏るかもしれませんが、テレワークには適さないと思います。お子さんのスマホ断ち学習スペースが一番いいのではと思います。
お子さんのマナーの問題はご家庭の躾の問題なので、淡々と管理会社に報告して注意なりして貰えばいいと思います。

[730: 管理担当]

[NO.729と本レスは、自作自演、もしくは成りすまし行為のため、削除しました。管理担当]

[731: 住民さん3]

>>728 マンション住民さん
掲示板拝見しておりました。ラウンジでテレワーク、学習スペース利用など静かに利用されたい方が多くいらっしゃるようで安心しました。しかしこのような書き込みは勉強に利用されたい方が変に誤解を受けてしまう可能性、テレワークされたい方の中でまた対立の可能性もあるかと。723の方のおっしゃってる事が自分にはしっくりきます。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[732: マンション住民さん]

対立だと煽るほうがこうした掲示板利用に不適切だと思います。みなさんにいろいろな考え方があるからです。それを対立と捉えず、一つ一つの意見を取りまとめるのは管理組合と管理規約でしょう。テレワークだって過度な利用があれば迷惑行為になるはずです。子供たちが騒ぐのは論外です。現行の管理規約でカバーできないことがあれば細則を作っていくのが管理組合です。マナーの悪いお子さんは躾が悪いだけなので親の責任ですから、親（区分所有者）に罰則なり設けるべきだと思います。

[733: 住民さん2]

>>732 マンション住民さん

いや、それをここで書いても埒があかないからもういい加減やめて管理組合に働きかけようってことでしょ。
自分が考えてる案があるなら、それを議題として管理組合に提出して具体的なアクションを起こしてください。

[734: 契約者さん1]

掲示板に書き込むかどうかはその人の勝手でしょ。
だいたいアクセス広告で稼いでいる掲示板に書き込むなって営業妨害でそれこそ削除対象でしょw
勝手にルール決めるんだったら自分で掲示板作れば？
投稿する前に注意書きが出る通り、荒らしには反応せず削除依頼しなよ。
デッキが荒らされたのは事実だし、それだけマナー悪い住民が多いんだからその手の書き込みが増えて当たり前じゃないの。

[735: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[736: 住民さん1]

>>732 マンション住民さん
お子さんのマナーもそうですが、あの狭い空間で普段の声量で話したら響くのではないでしょうか。人数が多ければ多いほど。天井も高いし広さも大衆カフェなどは多少話しても周りが気にならないような設計になってると思いますね。

[737: 住民さん5]

>>734 契約者さん1さん
この勢いで駅近のKBOYを超えて所沢No.1になろうぜ??

[738: 住民さん7]

不動産取得税きました？

[739: 住民さん1]

屋上って使用禁止になったの？ずっと封鎖されてるけど

[740: 住民さん1]

そう言えば最近、議事録の案内来ないね。

[741: 住民さん5]

日中家にいると、犬の鳴き声がひっきりなしに聞こえるのですがうちのマンションでしょうか？
たまに犬を抱き抱えずにエレベーターに乗っている方も見かけますし、ペットの管理が杜撰な方が多い気がします。

[742: 住民さん6]

屋上の件やマナーの件も、議事録が機能してないですよね。
電子ファイル閲覧では見ない人いますよね。ペーハレス、省資源とはいえば何でもいいわけてはなく、必要なものは紙で配布すべきだと思うのですが、皆さんどうあもいますか？

[743: 住民さん2]

スカイデッキも購入理由の一つなので本当に閉鎖されたなら悲しいですね。
使えもしないのに維持管理費だけ取られるなんて…

[744: 住民5さん]

>>742 住民さん6さん
議事録などは電子ファイル閲覧で充分だと思いますよ。キチンと見て頂くようにするためには、見た方にメリット、見てない方にデメリットがある仕組みにするのも一つの手だとは思いますが。今どき管理組合議事録を戸別紙配布しているマンションも少ないと思います。

[745: マンション住民さん]

このご時世ですからね。どこも紙の削減に取り組んでいるのに、時代の流れに逆行して、ご丁寧に印刷までして配布するのは不要ですよ。
紙で欲しい人だけ名乗り出ればいいのではないでしょうか？

[746: 住民さん5]

今日もうちのマンションのバカ犬ちゃん、元気に吠えてるね。

[747: まさるさん]

>>746 住民さん5さん
このご時世人間も犬も元気が一番ですな。

[748: 住民さん1]

屋上いつまで封鎖してんのマジで
犯人まだ特定できてないってこと？

[749: まさるさん]

>>748 住民さん1さん
屋上の犯人特定できたとしてもしばらく封鎖が無難でしょうな。

[750: 住民さん1]

迷惑な人のせいで使用できず管理費がかかり続けるのは解せない

[751: まさるさん]

>>750 住民さん1さん
おっしゃる通りで使用できない間の管理費値下げの余地はありますな。

[752: マンション検討中さん]

そういえばここってエントランスにクリスマスツリー飾ったりしないんだね

[753: まさるさん]

>>752 マンション検討中さん
貴殿はロマンチックさんですな。

[754: マンション検討中さん]

ロジュマンは確か飾ってたよね
ああいうの良いよね

[755: 近隣]

寿町プラウドはツリー2個も飾って素敵でした。

[757: 住民さん4]

>>753 まさるさん
どちらにお住まいの方ですか？

[760: 住民さん2]

まさるさん返信ないけどどうしたんだろう
答えられないのかな

[761: まさるさん]

>>759 住民さん2さん
もちのロンすけにて貴殿もしやスミフより刺客ですかな。

[762: 住民さん2]

>>761 まさるさん
それは失礼しました。それならば各地の物件検討スレや住民スレに書き込むのは控えた方がよろしいかと思いますが。

ちなみに、いまブランズタワー所沢のデジタルサイネージがいまどこに設置されてるかお答え願えますか？

[764: 住民さん2]

>>763 まさるさん
自分と関係ない物件のスレに住民装って書き込むのって楽しいんですか？経験がないので想像もつかないです。
もしよろしければ最後にそれだけ教えてもらえると嬉しいです。

[765: まさるさん]

>>764 住民さん2さん
小生もちのロンすけ契約者にてやはり貴殿スミフより刺客ですな。

[770: 管理担当]

［No.756から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、または、それに反応する発言のため、いくつかのレスを削除しました。
また、迷惑行為に対しては、一切反応することなく、削除依頼をお願いいたします。
管理担当］

[771: 中古マンション検討中さん]

12階のAタイプが5480万円で出ていますが分譲時価格はいくらだったでしょうか。
https://suumo.jp/ms/chuko/saitama/sc_tokorozawa/nc_71390921/

[772: まさるさん]

>>771 中古マンション検討中さん
４７００位ですな。

[773: 契約者さん2]

>>771 中古マンション検討中さん
現実的な価格ですね、販売手数料と売買関連のその他費用足したらトントンくらいですかね。

[774: 中古マンション検討中さん]

最終的には値引きして販売すると思いますが、中古物件で住宅ローン減税も使えませんから購入者にとってはかなり高値ですね。同じ中古なら駅から近いパークハウス日吉町の方が良いと思います。

[775: 住民さん4]

ローン減税は今は273万でしたか、もうたいした額ではないので気にならないのでは。駅の近さか、築年数をとるかですかね。

[776: まさるさん]

>>775 住民さん4さん
販売手数料と売買関連のその他費用足したらトントンくらいですな。

[777: 1]

>>774 中古マンション検討中さん
治安、駐車場、眺望など含めると一概にそう言えないと思いますが

[780: 3]

徒歩6分表記マンションが駅から遠い？
線路沿い公式8分表記東向きマンションのほうを心配したほうがいかが？

[782: 住民さん1]

シャワー水圧が少し弱くないですか？
定期点検時に指摘する予定です。

[786: 住民さん1]

ここの掲示板にもまさるさんが出現
他の掲示板でも荒らしている方ですよね？
スルーまたは削除依頼で良いかと思います

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645618/?q=まさるさん&good=&has_img=#tab

[791: 管理担当]

[No.778～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[792: 住民さん3]

シャワーヘッド、ホース交換した方又は検討中の方はいらっしゃいますか？
エコフル仕様は不十分ではないでしょうか？

[793: 中古検討者]

駅前じゃないのに中古5480万というのはちょっと高い気もする。
そして何よりもここは修繕積立金が重いのが辛いところ

[794: 匿名さん]

>>793 中古検討者さん
新築販売時4,738万円(坪245)から結構乗っけて来ましたね。でも所沢駅徒歩圏ではここ数年の新築供給予定は無さそうですし、駅前の某タワーの価格設定は相変わらずなので、消去法で選ぶ方(もちろん価格交渉前提でしょうが)も居るのでは？
ちなみにここの修繕積立金って平米151円で直ぐにでも上げた方が良いレベルですが、管理費の平米301円の方と勘違いされてます？管理費もディスポーザーありで内廊下で各階ゴミ置き場だと今どき安い方だと思いますが。

[795: 住民さん1]

高く売れてくれるのは大賛成ですけどね
自分が売る時にも助かりますし

[796: 所沢の次の新築プロジェクト心待ちさん]

>>793 中古検討者さん
794の方も書いてるけど、この近くで他に築浅の選択肢が無いからね。駅前タワーだとここより10m2狭くて1千万高い上に行灯部屋ありの設定部屋しかないから。
多少の値引き交渉はあるとは思うけど、もし掲示に近い価格で制約したら今後供給物件が恐ろしい水準になりそうで怖い。。。

[797: 住民さん2]

相場がグッと上がるのはいいことですよね
高値での成約は歓迎していきたいですね。

[798: 1]

>>793 中古検討者さん
徒歩6分が駅近じゃない？

[799: 住民さん7]

>>798 1さん
あー、もう無視で良いんじゃないですか？
たぶんク◯ッシーの方だと思うので、比較が始まっちゃいますよ。

[800: 住民さん8]

>>794 匿名さん
修繕積立金の上がり幅も考慮しないと