ポレスター昭和記念公園ってどうですか？

[マンション検討中さん]

ポレスター昭和記念公園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.polestar-m.jp/722/

所在地：東京都昭島市もくせいの杜2丁目50-7（地番）
交通：JR青梅線「東中神」駅より徒歩10分
間取： 2LDK、2LDK+S（納戸）、3LDK、3LDK+S（納戸）、4LDK
面積：64.87㎡～85.05㎡
売主：株式会社マリモ・三信住建株式会社
施工会社：株式会社松村組
管理会社：株式会社GMアソシエ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[981: マンション検討中さん]

>>980 周辺住民さん

写真ありがとうございます！
いつも大変参考になります。

写真からみると、9階あたりを造っている途中でしょうか。
完成が楽しみですね。

[982: マンション検討中さん]

マンションの建築中の写真て何が参考になるんですか？
いたって普通の建築現場って感じで他の建築現場とそんな変わらないと思うんですよね。
現場がストップしてるとかなら気になる情報ですけど、、、
そりゃ建築しているんだから高くなるのって当たり前じゃんて思ってしまうのですが、、、

[983: 住民板ユーザーさん1]

たしかにどこにでもあるような普通の郊外イタマンの写真貼られても、、、というのも分かりますが安物とは言え購入者にとっては数千万の買い物です。

[984: マンション検討中さん]

>>982 マンション検討中さん

あなたには参考にならないかもしれませんが、参考になる人もいます。
あなたに必要な情報のみ上げなければいけないのですか？

あなたの発言こそ参考にならないのではないでしょうか。

[985: マンション検討中さん]

写真みると改めて何もない場所ですね～
荒野に建つマンションて感じですね(笑)
北斗の拳みたい

[986: マンション検討中さん]

>>985 マンション検討中さん

どこの都市も元は荒野ですよ。

これから建物が建つ土地ですからね。

[987: マンション検討中さん]

>>982、983

建築の進捗を楽しみにしている人もいるんだし、なにも言わなきゃいいじゃん。

[988: マンション検討中さん]

荒野にも程がある。
賑わうのは、何年先に、なるのやら。

[989: マンコミュファンさん]

性格ひねくれてる人多すぎません？笑

[990: マンション検討中さん]

>>988 マンション検討中さん

確かに現状は荒野のようにポツンと建ってますが、戸建やスーパー、商業施設も予定してますし、街の変化も楽しみの１つにしましょう！

[991: マンション検討中さん]

そんなに気になります？
住民スレあるんだからそっちでいいのでは？
少なくともまだ購入を決めてない人からしたら気にはならないと思うのですが。

[992: マンション検討中さん]

この物件気になっているのですが、10年程度で引っ越しの可能性があり、それまでに周辺は、開発終了してますでしょうか？
売却価格に影響すると考えておりまして。

[993: マンション検討中さん]

>>991 マンション検討中さん

もう気になる気にならないは人それぞれでいいのでは?

粘着すぎ。笑

[994: マンション検討中さん]

>>992 マンション検討中さん

駅前の空き地に建つ都営住宅は、2023年竣工とありました。
おそらく、駅前もそのあたりを目指して工事が進むのでしょう。

[995: マンション検討中さん]

>>993 マンション検討中さん
どっちがだよ(笑)

[996: マンション検討中さん]

>>994 マンション検討中さん
おー。結構早く完成するのですね。
確かに、これからの開発が、楽しみです。
情報ありがとうございました。

[997: マンション検討中さん]

>>994 マンション検討中さん
また団地ができるんですか？

[998: マンション検討中さん]

駅前に市営住宅が多く出来ることで、（ヤンキー・生活保護者・年金老人）があふれ、学校の学力レベル、民度は低いかな～
開発はいいけど、そもそもの住民が気になるな～

[999: マンション検討中さん]

ここは夜歩くの怖すぎませんか？
前にもありましたが、荒野を女性一人で歩いていたらなんかありそうな気がして・・・
あと子供も一人で歩いていたら危険かもと思うのですが、実際の人通りはどうなんでしょうか。
やはり一人では歩けない場所なのでしょうか。

[1000: マンション検討中さん]

商店ができたら商店ができたらて言いますけど、じゃできるまでは？
やはり怖いものは怖いと思います。


どうでもいいけど、1000コメ？笑

[1001: 匿名さん]

>>999 マンション検討中さん
今は何も無いから怖いですよね。ただ駅からポレスターまでの間にスーパーが建設されるので、将来的にはそこまで怖くはなくなるではないかと思います。徒歩10分の距離で大通り沿いですし。人通りは少ないですけど、昼夜問わず昭和記念公園ランナーはいますよ。
ポレスター反対側は今後もずっと猛禽類の保護地区で雑木林なので、それは暗くて怖いかもしれません。

[1002: マンション検討中さん]

ここのマンションより先に人が住んでいないと思いますので、結局夜は駅前に色々出来てもこのマンション周辺に来ると人通りが無いのでは？
奥は医療刑務所だから人の出入りがほぼないと思いますし。

あとこの辺は猛禽類がいるんですね、怖くないですか？

[1003: 匿名さん]

>>1002 マンション検討中さん
昭和記念公園の来場者は年間400万人以上いますが、猛禽類に襲われたって聞いたことないので問題ないと思いますよ。うじゃうじゃいるんじゃなくて、希少猛禽類がいるみたいです。

[1004: マンション検討中さん]

そもそも立川より奥だと駅付近以外は、どこ行っても人通りは少ないですよ。

[1005: マンション検討中さん]

>>1004 マンション検討中さん
なるほど～
じゃあ夜の一人歩きは結構怖そうですかね。
昼間も人が少ないのが気になっていましたので、夜も歩いてみます。

[1006: 周辺住民]

>>1005 マンション検討中さん

ポレスターの奥の医療刑務所の横の歩道を夜10時頃に走ってますが、特に怖いと感じた事はありません。

同様に昭和記念公園沿いの歩道は少し暗いと感じますが、怖いとは思いません。

[1007: マンション検討中さん]

もともとここの周辺で生まれ育っているからかもしれないですが、みなさんが凄く怖がっていることに逆に驚いてます(笑)
怖い経験をした事は1度もないし、周りで聞いたりもしなかったので。
学力はわからないですが戸建て育ちの私より団地の友達の方が頭良かったです(笑)

[1008: マンション検討中さん]

団地は良くも悪くも人が多いから、何が起きても不思議ではないです。
人が多い分、変な人も出て来るし、良い人もいるはずですが変な人は変な人だから目立っちゃうんでしょうね。
セキュリティーも低いから犯罪も起きやすい。
だから、イメージが悪くなるんだと思います。
今大丈夫=今後も大丈夫ではありません。

[1009: マンション検討中さん]

北口に移転するのはURかと思ってたんですが、都営住宅ですか？後者だと所得制限があるので、住民の質への懸念もわかるのですが、前者だと、駅前新築URとなると、むしろその賃料を払える住民の質はそこまで悪くない印象です。

[1010: マンション検討中さん]

むしろ団地や都営住宅がない駅なんて少ないのでは？
と思うぐらい各所に点在しています。

さすがに住居の目の前に団地があると気になりますが。
ある程度距離があるので、問題視するレベルではないかと思います。

[1011: マンション検討中さん]

>>1010 マンション検討中さん
いやいや、東中神の駅周辺の市営団地の数はこの辺では無いくらい多いですよ。
グーグルマップ見てもらえばわかりますが、ここは団地の街ですから。

ある程度の距離ってもんではなく、ここのマンションの敷地の周りも団地だらけですよ。
もはや団地の中の分譲マンションレベルです。

[1012: マンション検討中さん]

>>1011 マンション検討中さん
視覚的に目に入るレベルでは、それほど気にすることでもないでしょ。
富士見通り沿いの団地くらいでしょ。
そりゃ、上空写真で見れば、団地ばっかりに見えるだけですよね。
まぁ、団地はたしかに多いですけどね・・・

[1013: マンション検討中さん]

>>1011 マンション検討中さん

確かに団地の多い地域になりますが、ちょっと調べればわかると思いますが、東中神が突出しているのではなく、中神、昭島も500戸規模ぐらいで同数程度ありますよ。拝島に至っては1000戸規模ですよ。

[1014: マンション検討中さん]

>>1011 マンション検討中さん

さすがに誇張しすぎかと。
この規模、距離で団地の中のっていう定義が成り立つと、大体の地域が団地の中に該当しますよ。

[1015: マンション検討中さん]

だいたいの地域なわけないでしょ、それこそ誇張しすぎでは？
今も多いのに、また作られるということはそういう街ということでしょう。
子供みたいにあっちもそうだとか張り合うのではなく、大事なのはどう折り合いをつけるかでは？
確かに団地が多いです。皆さんの怖いというのもわかります。でもだからこそ安いとか、で良いと思います。
張り合うから炎上するんですよ。

[1016: マンション検討中さん]

さすがに昭島、中神、拝島と比べて少ないのは誇張しすぎでは？
本当に東中神見たことあります？
駅の北、南にそびえたつ団地、駅から離れてオハナ近隣の団地群、
医療刑務所横にある団地。などなど・・・

グーグル見たら普通の戸建てやマンションが無く団地しか無いのではと思うくらいすごいですよ。

[1017: マンション検討中さん]

>>1015 マンション検討中さん

あなたの敷地の周りっていう表現が広すぎるのでは？

[1018: マンション検討中さん]

>>1016 マンション検討中さん

少ないとは言っていませんが…

供給戸数はググれば出てきますよ。一度調べてみてください。

[1019: マンション検討中さん]

>>1015 マンション検討中さん

その折り合いの話をしているのですよ。
目にはいるものだけではなく、数字に目を向けないとリスク管理はできませんよ。

知らぬが仏ならば構いませんが、現実に目を向けるとそういった住居は数多く存在していますよという話をしているのです。

[1020: マンション検討中さん]

調べてみましたが、東中神と隣接中神地域の都営団地1600戸ぐらいありますし、それと併せて市営、UR足すと2000世帯以上ですかね。
一覧添付しますね
https://www.juutakuseisaku.metro.tokyo.lg.jp/juutaku_keiei/toei/264-37...

[1021: マンション検討中さん]

>>1017 マンション検討中さん
私は1011ではありません。
誤解されたなら申し訳ない。

>>1019 マンション検討中さん
ここはこういうリスクがありますよ！！っていうのは良いと思うんですが、それに対しての擁護が稚拙だなという話しです。
昭島がどうだからとか、拝島がどうだからってここに関係ありますか？って言いたいんですよ。
周りを引き合いに出して同じでしょは、何も解決策にはならないですよって話し。

[1022: マンション検討中さん]

>>1021 マンション検討中さん

周辺環境と比較するって話です。
実際に住まないとわからないので、解決策なんかあるわけないんですし、現在の住環境や周辺環境と比較し、推測するための物差しとして引き合いに出しているだけです。

[1023: マンション検討中さん]

相変わらずここは地域の話しで炎上しますね(笑)
再開発といってもいつ完了するかわからないものですし、すでに東中神駅エリアで陣取っている団地と住人は動かないから学力レベル、民度は変わらないといったあたりですかね～

[1024: マンション検討中さん]

>>1020 マンション検討中さん

その一覧は私も確認しました。
それを元に各駅にこれだけあるんだなと思い、東中神が突出しているわけではないと申し上げたまででです。

[1025: マンション検討中さん]

>>1022 マンション検討中さん
引き合いに出すのであれば、だからどうと紐付けてくれないと、ただ比較してあっちも同じだから大丈夫って子供みたいな意見になるよって言ってるんですよ。
昭島も拝島もここと同じように団地が多いからなんなんですか？
ってここまで聞かないとしっかりした意見はでないんですか？
それこそ民度が知れますよ。

[1026: 匿名さん]

もともとは団地が多いよ～から、あっちも多いよ～から話が膨らんで脱線しましたね。

炎上しているのを読むのも面倒なので、もっと建設的な話をしましょう！

[1027: マンション検討中さん]

団地が多いから、夜怖いとか、学力低いんじゃ？とか、さらに増えるの？とか意見は出てますけど、それに対しての意見があっちも多いよしかないんですよね。

[1028: 匿名さん]

>>1027 マンション検討中さん

まぁ、新しいURも建ってない以上、学力とか夜とかって話は、推測の域を越えないから数の話なんですかね。

私、個人的には団地のイメージは昔ほど悪くはないですね。
存在することには変わりはないにで、老朽化した団地が廃墟化するよりは、新しい建物だしマシかなと思う程度ですかね。

[1029: マンション検討中さん]

それほど団地が気になるのならば、ここは見送られれば、如何でしょうか？解決策など無いですし、他にも良い物件はありますし。
気にならない人が検討すれば良いと思います。

[1030: マンション検討中さん]

団地が多い地域ってやはり民度が低いものなのですか？
その理由は、親の所得が低く、教育できない（されてない）親が多くて、環境も悪いからとかそういう理由になるのでしょうか？

[1031: マンション検討中さん]

団地の質にもよりますが、コーシャハイムやURは賃料が高く所得の制限がゆるいですが、
市営や都営は年収300万円以下が中心で生活保護などの世帯が多くなる為、塾や教育にお金を掛けられない層が多くなるので、レベルが低くなると思いますよ。

さすがに、年収２００万円台世帯と700万円の世帯では教育も生活レベルも違いますからね。
それが同じ学校地域や仲の良い友達なら悪い方へ引き込まれる可能性だってありますしね。

[1032: マンション検討中さん]

今後は建て替えに伴う住み替えとかで分かりませんが、団地の数が多くあっても学区内の富士見ヶ丘小学校は昭島市で1番児童数も少なく一学年、１から2クラスしかないので、現状は低所得者の子育て家族世帯が沢山というより高齢者世帯が大多数を占めてるのではないでしょうか？
そうであれば、リスクとしては想像よりも低いのかなと個人的には思います。

[1036: マンション検討中さん]

生徒数が少ないと、低所得世帯はいないんですか？

[1040: 検討板ユーザーさん]

>>1036 マンション検討中さん
低所得者がいないという事ではなく、団地の総世帯数に対して児童数自体が少ないので、団地が沢山あって学力が…って思ってる方に、そもそも団地自体に子育て世代がそんないないと思いますよ。って伝えたいだけです。
団地なので、低所得世帯や生活保護の方はいると思いますよ。

[1052: マンション検討中さん]

[No.1033～本レスまでは、意図的な迷惑行為、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1053: マンション検討中さん]

営業が暇すぎて常にネットサーフィンしてるんですかね(笑)

確かに擁護コメントの内容が普通知らないような内容が多いですしね。
富士見ヶ丘小学校が昭島市で一番児童が少ないとかよほど詳しく調べないと出ない情報ですしね。児童数とか学級数とか詳しすぎます(笑)

営業がコメントするならもっとオブラートに包まないとまた炎上のもとになりますよ。

[1054: 検討板ユーザーさん]

>>1053 マンション検討中さん
いや、それ書いたの私ですけど、自分の子供が入る学校ぐらい調べませんか？

[1055: 検討板ユーザーさん]

>>1054 検討板ユーザーさん
あと私も学校名最初に間違えたのは申し訳ないですが、富士見丘小学校です。営業なら正式な名称ぐらい書き込めると思うので、私はただの日曜休みのサラリーマンです

[1056: マンション検討中さん]

>>1053 マンション検討中さん

おそらく真剣に検討している皆様は、自分達のライフスタイルに関わることは営業の方より遥かに詳しいと思いますよ。
だからこそ本来であれば有意義な情報交換の場なはずなのに、すぐ営業ですか?とか、検討もしていない荒らしが現れるから不毛なことになるんですよね。

私自身、前向きに検討しているのに残念です。

[1057: マンション検討中さん]

ほんと、業者多すぎですね。
一つマイナスのコメが入ると擁護コメが連投され、またマイナスとの繰り返し。

生産性がないコメ多いので、ここの営業と他の物件の営業は書き込まないで欲しいですね。

[1058: 名無しさん]

購入したいのですが、
再来年？あたりに立川市のゴミ処理場が移設されることが気がかりです。。
みなさんはどう思います、、？

[1059: マンション検討中さん]

>>1058 名無しさん

個人的には大きな問題とは捉えていません。

現在のクリーンセンターの技術レベルだと外部に臭いが漏れ出る等の実害はありません。実際、近所のクリーンセンターで確認しました。

収集車が多く通る等の懸念はございますが、実害を被るほどではないと思われます。

あくまでも私個人の考えですが…

[1060: 口コミ知りたいさん]

皆さんは、パークホームズは検討されていますか？
部屋・設備はポレスターが断然良いのですが、立地はパークホームズが良いのですごく迷っています。
出来れば皆さんがポレスターに決めた決め手を教えて欲しいです。

[1061: マンション比較中さん]

>>1058 名無しさん
私は全く気にしてません。ほとんど影響はないんじゃないかと思っています。

新清掃工場整備事業・生活環境影響調査書が立川市のWebに公開されています。
https://www.city.tachikawa.lg.jp/seisokojo/event/seikatukankyou01.html

その中に以下の記述があります。

「新清掃工場の排ガスの設計基準値は、関東区域（東京、埼玉、神奈川）における直近 5 年間に稼働した焼却処理施設、現在、計画中であり、これから稼働する焼却処理施設のうち、新清掃工場と同規模（100t/日以上～200t/日未満）の施設と比較した場合、トップレベルの厳しい基準値とした。」

[1062: マンション検討中さん]

サンクレイドルのマンションと比較していたのですが、あちらがここまで批判している事に驚きました。
あちら見に行った際には立川は良いけど昭島市は何もないから、検討するなら立川って何度もお話しされていた理由は比較対象から除かせるっていう意味だった事が分かりました。
この書き込みにもサンクレイドルの営業さんに何か言われるのが怖いですけど、、、。

[1063: マンション検討中さん]

>>1060 口コミ知りたいさん
私はパークホームズに加えて、中央線沿線の物件も対象に含めて検討しました。まず、一点一点、標準で付く設備・構造・間取りを比較しました。これらは、ポレスターで不足やレベルの低い項目があまり出てこなかったのがプラスでした。そして、眺望と南向き中心が私たちには何よりプラスでした。マイナスに感じたのは、やはり皆さんが書かれている法務省の施設が近くにあることでした(このマイナス面が割安感に反映されていると自分では納得させようとしましたが)。ただマイナス面とプラス面を比較すると、私たちにはプラス面が大きく、こちらの物件の購入を選択肢に入れました。

プラスにも、マイナスにも評価しなかったのが、元々2人が田舎出身だったので、近くにスーパーやドラッグストアが最初はない環境も待てば良いやと思えたこと、最近掲示板に書かれている団地については、今も多摩地域に住んでいますが、もっと近くに団地があり、今よりはマシになるのでこちらも私たちにはマイナスにはなりませんでした。

[1064: 名無しさん]

ちなみにここって立川断層の影響とかってある場所なんでしょうか？
かなり立川寄りの昭島エリアになりますよね？

[1065: 口コミ知りたいさん]

>>1064 名無しさん
立川断層からは離れているので問題ありませんよ。

[1066: マンション検討中さん]

>>1064 名無しさん

多摩地域は、ある程度の被害は受けるでしょう。
ただ、直接基礎でしっかりとした地盤なので、建物が倒壊する危険性は低いと思われます。

あとは、個人個人の備え次第でしょう。

[1067: マンション比較中さん]

内閣府のWebに立川断層の震度予想図があり、ここは震度7予想なので、それなりの影響はありそうです。
http://www.bousai.go.jp/kyoiku/bousai-vol/drill/h26/tokyo/tokyo03_kato...

震度7は、横田基地周辺、砂川町、モノレールの泉体育館周辺ですね。ただ、西は羽村市、東は国分寺や府中市あたりまで、全域が震度6強予想です。地盤も影響すると思います。ここは直接基礎なので、地盤はいいと思います。立川断層の地震発生確率は30年以内が0.5パーセントから2パーセント、50年以内が0.8パーセントから4パーセント、100年以内が2パーセントから7パーセントです。

首都直下型も予想されており、地震を考えると都内にマンションは買えなくなります。より地盤のいいところ、耐震設計のマンションを選ぶしかないんじゃないでしょうか。ここは「耐震性能へのこだわり」うたっているので。専門家ではないので、それがどれくらい有効なのかわかりませんが、それを信じて買いました。

[1068: マンション検討中さん]

>>1062 マンション検討中さん
まあ実際何もないよねｗｗｗ

[1069: マンション検討中さん]

>>1058 名無しさん
ここは間取りや設備、規模はいいですが、ごみ処理場と医療刑務所の近隣に住むことは抵抗があります。車の交通量よりもあることが問題点でしょうかね。

周辺に他の施設が出来てくれば紛れて気にならないのかもしれませんが、今なにも無いこの土地では、このマンション＝ごみ処理場の近くのマンションとみられると思います。

まぁこの価格ならしようがないのかな～

[1070: 匿名さん]

>>1067 マンション比較中さん

昭島市がもう少し詳しく市内の分布を示していますので、ご参考まで。

https://www.city.akishima.lg.jp/s019/010/010/030/120/08-09.pdf

[1071: マンション掲示板さん]

>>1067 マンション比較中さん

あれ、立川断層は調査で立川を通る断層はなく瑞穂町、箱根ヶ崎で12キロの断層が見つかったんじゃなかったけ？

[1072: 通りがかりさん]

>>1071 マンション掲示板さん
その認識で合っています。
（正確に言うと、断層がなかったというか、見つかっていないです）
ですが、立川を通る断層がある前提でシミュレーションされてるものと思います。
都内どこでも立川断層に限らず地震のリスクはありますので、立川断層だけを気にしてもしょうがないので、建物の建つ地盤を気にされるほうがよいかと思います。

[1073: マンション検討中さん]

地震を気にして買うとか買わないとか無意味の議論。

地震気にして耐震の低い木造アパート、賃貸戸建てに住んだり古いマンションに住んでたらそれこそ倒壊のリスクしかないし命が守れない。

賢い人はお金より命を守る為に今の耐震の高いマンションに住むことを優先しますよ。
お金で命は買えないよ～
今の分譲マンションは震度７で倒壊しないレベルなので、避難所生活したくなければ早く買った方がいいですよ。

[1074: マンション掲示板さん]

賢い人というか、お金があるかって話

[1075: 評判気になるさん]

お金なくてもちゃんと働いて家賃払えていれば買えると思いますが。
住宅ローンなんて家賃払っているのと変わらないと思いますよ。

[1076: マンコミュファンさん]

お金無いのにマンション買って地震起きて
倒壊は無くともあちこち破損、
地震保険では大して支払われず、修繕費激増を予想。

[1077: 検討板ユーザーさん]

地震がどうでマンション選ぶなら、さすがに自分で調べるでしょ。
立川は基本どこも地盤強そうだし大丈夫でしょう。

[1078: 評判気になるさん]

賃貸推進している人はこの板に不要です。
このマンションを買う買わないに賃貸論がなぜ出てくるのか不明です。

倒壊しなければ、命があるってこと。
修繕費が増えても管理組合は国から借り入れも可能なのですぐに大金は不要です。
それよりも木造賃貸で倒壊し、住むところ無くなり、避難所生活。
トイレや知らない人との共同生活とか色々あり得ないことばかり。

目先の損得では無く資産以外に買う事の意味が見いだせるかどうかかな。

[1079: マンコミュファンさん]

今無理して買う価値がある物件かどうかですね。木造賃貸でなくても、もっとマシな賃貸もありますしね。

[1080: マンション検討中さん]

この3連休でエクセレントシティ拝島、パークホームズ昭島、ポレスターを見学してきました。青梅線の中で一番東で立川にも近いので期待してたのですが、ポレスターは我が家には一番魅力が無かったです。車が無いとかなり不便ですし最寄りの東中神駅もやはり寂しすぎて…。
ポレスター以外の物件も決め手に欠けました。
大きい買い物ですし中々理想のマンションには出会えないのですかね。