東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「ポレスター昭和記念公園ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2022-10-09 21:24:35
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ポレスター昭和記念公園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://www.polestar-m.jp/722/

所在地:東京都昭島市もくせいの杜2丁目50-7(地番)
交通:JR青梅線「東中神」駅より徒歩10分
間取: 2LDK、2LDK+S(納戸)、3LDK、3LDK+S(納戸)、4LDK
面積:64.87㎡~85.05㎡
売主:株式会社マリモ・三信住建株式会社
施工会社:株式会社松村組
管理会社:株式会社GMアソシエ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2020-03-08 23:46:59

現在の物件
ポレスター昭和記念公園
ポレスター昭和記念公園
 
所在地:東京都昭島市もくせいの杜2丁目50-7(地番)
交通:JR青梅線「東中神」駅より徒歩10分

ポレスター昭和記念公園ってどうですか?

No.1  
by マンション検討中さん 2020-03-09 09:32:14
金額、気になります。
昭和記念公園があの距離にあるのは
子育て世帯にはかなり魅力的ですね。

去年すぐ近くに完成した野村不動産のオハナ昭島中神は185戸すべて完売したので、
こちらも金額次第では早期決戦になるかもしれないですね。

No.2  
by 名無しさん 2020-03-09 10:29:50
>>1 マンション検討中さん
金額気になりますね。
昭和記念公園の花火大会堪能出来そう。
No.3  
by マンションファン 2020-03-10 09:24:05
>>1 マンション検討中さん
オハナもそうですが、このあたりは駅から現地まで極めて土地がフラットなのがいいですよね!勾配がある道とない道とでは歩く大変さが全然違いますし。
それに高い建物もほとんどないので景観が広々としてて暮らしていて気持ちよさそうです
No.4  
by マンション検討中さん 2020-03-10 10:37:23
昭和記念公園近くのあの立地にマンション建つのはびっくり!!
早く見てみたい
No.5  
by 匿名さん 2020-03-13 16:37:41
立川市のゴミ処理場の煙突はどのくらいの高さになるのでしょうか
No.6  
by 匿名さん 2020-03-16 11:41:04
マンションだけでなく戸建ての分譲地もあるようですからね。
かなり思い切った計画ですね。ここと戸建てが出来たらその南側の部分も一気に色々建っていきそうな気もします。
ただ地図を見ると周辺にスーパーとかあまりないようなので、当面は車必須かもしれません。
運転が苦手だとちょっと躊躇するかもなあ。維持費のこともありますしね。
No.7  
by マンション検討中さん 2020-03-16 16:56:22
凄く良いところだと思うし私もめちゃくちゃ悩んでるけれど。
調べてみたら、もくせいの杜周辺は元陸軍の航空施設(修理場所)だったみたいですね。

間取りが良く日当たり最強(ここ私譲れない点です)2LDKかなり魅力的で迷ってる者です。

がしかし一生の買い物だし色々調べてみたら、令和5年に立川市の都市計画で、北側公共施設予定地に立川市の新ごみ処理場が出来上がる。。
物件のすぐ北側には医療刑務所。。うーん。嫌悪施設がすぐ近くに2つも。。嫌悪施設の感じ方は人それぞれだけど。
すぐ東も都市計画でいう公共施設(検討中)になってるので何が出来るのだろう??どこにもまだ載っていないからまだ決まってない。これで下水処理場とかになったらもう最悪。
将来売却とか賃貸考えた時、相場から結構安くなりそうですよね。色々考えたら、これはかなりの賭けになるかも。

しかし南東側は保護区域と環境保全用地なので建物立つことは考えにくく、日当たりは最強ですね。あとの民間利用の空地にそれなりにスーパー薬局とか出来てくれたら、嫌悪施設あるけど…言うことなし!

2LDKが2990万なのかなあ?迷う迷う。。
とりあえず見学行ってみようかな。

https://www.city.tachikawa.lg.jp/seisokojo/event/documents/setumeikai-...
No.8  
by マンション検討中9 2020-03-16 21:45:42
>>7 マンション検討中さん
最低価格の2990万というのは
いわゆるパンダ部屋というやつじゃないでしょうか。
マンション竣工直前まで売らずに客を引き寄せて、最後に抽選する部屋です。
おそらく最低価格は3100万くらいからだと思いますよ?!
ま、それでも都内で新築、駅徒歩10分のマンションということを考えれば安いですけどね!
昭島市は地盤が物凄く堅いので、地震の恐れもさほど気にしなくて良いですし。
No.9  
by マンション検討中さん 2020-03-17 10:00:45
だよねー。気になるよね。
ただ近くにスーパーは出来るって聞いたよー
No.10  
by マンション検討中3 2020-03-18 18:15:56
>>9 マンション検討中さん
スーパー、本当ですか?!
こちらの物件、非常に狙っているので
それはすごく嬉しいです。
差し支えなければ、どこから仕入れた情報か教えていただけませんか??
No.11  
by 名無し 2020-03-21 10:10:13
3月は予約いっぱいみたい。
4月で予約できました。
モデルルーム見学楽しみでーす!
No.12  
by 7のマンション検討中さん 2020-03-22 00:12:28
>>8さん
パンダ部屋というものがあるのですね!初めて聞きました汗 

とりあえず4月モデルルーム見学行って色々聞いてこようと思います。あと感想レポします!
ポレスターの担当者から直接連絡きたのですが資料請求したからかな??
No.13  
by マンション検討中さん 2020-03-23 10:54:09
私は感想レポ待ちきれないので、予約しちゃいました^^
けど新築マンションって手が届くのでしょうかね。
そこが気になるけど、広すぎない部屋を見ればいいのかな~?
No.14  
by 口コミ知りたいさん 2020-03-23 23:41:33
来週、モデルルームに予約しているので楽しみです!部屋から公園の緑が見えたら最高ですよね。期待してます。
南側にはトヨタホームの大規模開発が入るので良さそうですが、東側に刑務所関係の建物になるのが少し気になるかなぁ。。
No.15  
by 匿名さん 2020-03-24 09:04:21
>>14
刑務所関係の建物って何ですか?
No.16  
by 口コミ知りたいさん 2020-03-24 14:29:19
>>15 匿名さん

北側にもある法務省管轄の女性医療刑務所みたいですね。
No.17  
by eマンションさん 2020-03-24 20:46:46
>>16 口コミ知りたいさん
本当ですか!
決定ですか?
先に現地に行って北側の刑務所も見てきます。
情報ありがとうございます。
No.18  
by 口コミ知りたいさん 2020-03-24 22:47:37
>>17 eマンションさん

トヨタホームのさらに南側の土地はマンションが建ちそうですね。眺望に影響がありそうです。どの程度決定しているのか、規模はどのくらいか実際にモデルルームで営業さんに確認が必要ですね。
No.19  
by 通りがかりさん 2020-03-25 11:42:45
嫌悪施設は気になるな!
再開発で町が変わるの楽しみだけど、どのくらい変わるのかな。
昭島市のホームページには南側にマンション建つとは書いてなかったけどな。
これからの情報に期待かな。
No.20  
by 名無しさん 2020-03-25 12:10:10
少し離れた所に住んでるけど、隣に国営の昭和記念公園があるんだから、全然危なくないよw
昭和記念公園の横に警備もされてない物作って問題になったら、コロナ所の騒ぎじゃなくなるやんけwww
No.21  
by マンション検討中さん 2020-03-25 22:30:13
桜すごい綺麗なんだろうね。
今年昭和記念公園の夜桜見れないの凄い残念です(>人<;)
No.22  
by 匿名さん 2020-03-25 23:49:06
南側のマンション計画が気になります。
No.23  
by 名無しさん 2020-03-27 01:00:59
今日昭和記念公園見てきましたよ!
大変な時期だけど桜見ると心が落ち着きますねー
No.24  
by 口コミ知りたいさん 2020-03-27 02:08:11
>>20 名無しさん
国営の公園があるから危なくないのではなく、しかるべき施設なので、しっかり警備や管理されているかが大事ということですよね。昭和記念公園ってそんなに警備されてる感じはないけど、近くに警察署があるからパトカーや白バイはよくみますよね。
No.25  
by 口コミ知りたいさん 2020-03-27 02:13:32
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
No.26  
by eマンションさん 2020-03-27 07:49:36
なるほど。そういう意味なんですね!
勉強になります!凄く安心出来ました!
No.27  
by マンション検討中さん 2020-03-28 14:31:19
場所は大変よいところですが、売主であるマリモの口コミが心配です。
No.28  
by 匿名さん 2020-03-29 14:07:15
不動産会社の口コミなんてどこも酷いから他も見た方が良いですよ。ましてや良いこと書かずに悪いこと書く為にあるのが、こういった掲示板ですからね。言い過ぎか?笑
No.29  
by マンション検討中さん 2020-03-29 14:15:12
オハナを買い逃して暫く後悔していたのでこの物件もかなり気になるのですが、オハナよりやはりブランドは下になるのでしょうか。
No.30  
by マンション検討中7 2020-03-29 15:54:57
>>29 マンション検討中さん
知名度としては断然オハナのほうが有名でしょうね。ブランド=信用とするならば、マリモは未知数なので、やはり自分自身でMRへ赴き、対応やサービスをまずは確認しましょう!悩むのはそれから!
No.31  
by マンション検討中さん 2020-03-29 17:46:47
>>30 マンション検討中7さん

仰る通りですね!
コロナが落ち着いたら(当方市外在住なので)MR予約します!
オハナのMRも数回足を運んだのでじっくり比較したいと思います。
ありがとうございました。
No.32  
by 評判気になるさん 2020-03-30 21:09:32
住宅購入は建物自体も大切だと思いますが、購入後にアフターサービスなどで泣き寝入りとならないようにしっかりと悪い口コミを確認した上で、営業担当者と話をしたいですね。どうせ都合のいいことしか言わないので。
No.33  
by 通りがかりさん 2020-04-02 20:14:28
悪い事も良い事も口コミ多くて、人気度高いね!!
滅多にない大規模だからなの?w
宿泊できるゲストルーム付きとかオシャレだよね!!!
No.34  
by 7のマンション検討中さん 2020-04-09 16:45:11
モデルルーム予約していましたが、コロナの影響で連絡がきて行けなくなりました。いつ行けるようになるのやら。。
No.35  
by マンション検討中さん 2020-04-11 15:27:07
私も予約してて連絡きて残念です、、
夫がここのマンションが立つ場所気に入ってるので、早く見に行きたいんですけどね、、
No.36  
by 侍 2020-04-30 04:55:55
東中神駅から徒歩10分ごえなんて魅力あるの?
昭島って学力低いし、治安も悪そう。
No.37  
by マンション検討中9 2020-05-02 07:36:26
>>36 侍さん
長年昭島市内住みですが治安は良いほうだと思いますよ。不良の類なんてまったくみかけたことありませんし。
学力はたしかに高いとはいえないですね。けど全国的にみれば普通ですよ。良いとこに進学させたいなら塾行かせるなり家で熱心に教えるなりいろいろ方法はありますし。
立地に関しては、当然都心と比べるとなにもないです。もし商業施設やら大型モールが色々揃っているのであればこの価格の訳ないのですから。
ですが手軽に立川とモリタウンのある昭島両方にアクセスできますし、管理の行き届いた公園や緑地は東京都とは思えないほどたくさんあります。育児という観点では本当に私は魅力に感じておりますよ。
都心の便利さや喧騒感を感じたいのであれば倍の値段出してそちらを検討されみてはいかがでしょうか。
No.38  
by 通りがかりさん 2020-05-02 11:53:44
魅力って人それぞれダス
No.39  
by マンション検討中さん 2020-05-05 16:49:03
いやいや、昭島はダメでしょ。東中神の駅前の薄汚さは無理。
まぁ、価値観は人それぞれでしょうが。
No.40  
by マンション検討中11 2020-05-06 07:48:45
>>39 マンション検討中さん
私的には、昭島市の中でも場所によりけりって感じですかね。
昭島駅、中神駅の線路より北側は高い建物が少なく空が広い。植栽多いし、道路や歩道も整備されていて住みやすそう。スナックとかもほぼなく、快適に暮らせると思う。

東中神駅の北側はなんにもないが汚くもないって感じ。

線路より南側は、どの駅もちょっとした飲食店やラーメン屋は比較的あるが、小汚さがあり、狭い路地も多く、ふるい建物も目立つ。

って感じかなー

まあ東中神北側は現状なんもないが、広大な更地があるので将来性はあるとおもうよ。
エコス、オーケー、イオン、セイユーなどができれば一気に盛り上がるとおもうんだけどね
No.41  
by マンション検討中さん 2020-05-12 13:31:34
東中神駅南口のUR団地は北口の交通広場あたりにに建替えの予定ですね。生活利便施設の導入も検討されているみたいです。北側は人が今後増えていけば発展も見込めるかなと。
南側の江戸街道は古さが目立ちますね。中神駅あたりまでいかないとあまりお店もないですね。
No.42  
by マンション検討中さん 2020-05-16 01:46:09
東中神の小汚さは勘弁だわ
No.43  
by マンション検討中さん 2020-05-17 09:58:09
ここの魅力はなんだろう?
昭和記念公園は隣接してても入園料かかるから気軽に行ける公園でもないし。
イベント以外に普段人いないし・・・
大規模という事だけかな?
No.44  
by 名無しさん 2020-05-17 11:02:22
安い割に立川、IKEA、ららぽ、公園が近いって感じ。
No.45  
by マンション検討中11 2020-05-17 12:22:13
>>43 マンション検討中さん
昭和記念公園は無料開放シーズンもあるよ。
というか有料でも国営だから安いし。
花見のシーズンなんて去年行ったけど日本有数の名所だと思うなあ。
夏はプールと花火も楽しめるしね!

てことでここの最大の魅力は昭和記念公園。

第二に値段。都内にしては確実に安いでしょ。

第三は立川のアクセス。伊勢丹、高島屋、LUMINE、IKEA、ニトリ、ららぽーと、多様な飲食店、パレスホテルなんかも、、、なんでもあるよね。
No.46  
by 通りがかりさん 2020-05-17 20:45:55
ポレスターに住んでいます。目新しい設備はないですが、建物はしっかりしています。ただし、子会社の管理会社の対応がいまいちです。新築なのにゴミ置き場が汚れていたり、1週間前のセミが通路に落ちていたり、駐輪場の対応が新築から現在迄放置などソフト面でストレス溜まります。どのマンションもそうかもしれませんが、管理会社に期待すると後でがっかりしますね。
No.47  
by マンション検討中さん 2020-05-19 11:25:59
ん?入園料かかる所もありますが、無料のスペースだけでも子供遊ばせること出来て、ボール遊びもできて充分すぎますよ。昭和公園も近くに反対口にあってくじら祭りもお神輿引いたり出店も多くて凄いんですよ。今年は開催が危ぶまれますけどね、、、
No.48  
by 購入経験者さん 2020-06-14 21:19:23
安いなと思って検討し始めたんですけど、ゴミを燃やす施設に、刑務所の集まってる施設、、、、、
正直ファミリーで住もうと考えた時に、昭和記念公園はとてもいいけど、それを上回る嫌悪施設があって、衝撃が大きい、、、、、
住むイメージが悪い方向にしか行かない、、、
No.49  
by マンション検討中さん 2020-06-14 21:31:38
便利な立川駅までわずか1駅。自然豊かな素晴らしい環境でしょう。
No.50  
by ご近所さん 2020-06-16 12:31:06
人の価値観なんて人それぞれだもんねー。私は昭和記念公園気にいって住んでますよ。ゆったりしてて、生活はすごく充実しちょります。
No.51  
by マンション検討中さん 2020-06-17 01:09:52
駅周辺が酸っぱい感じ?しょっぱい感じ?なんか生理的にやだわ
No.52  
by ご近所さん 2020-06-17 11:23:42
立川市の新ごみ処理場の煙突の高さは約59mらしいです 小平市境の立川市既存のごみ処理場の煙突は約100mだそうです
No.53  
by 匿名さん 2020-06-22 14:58:06
煙突って四割近く短くしても大丈夫なんですか。こういう施設も進化してますね。

管理会社、物件概要を見てみたらGMアソシエという会社でしたが評判はどうでしょうか。
ここはマリモの関連会社のようですかね。>>46のようなレスもあるので気になります。
共用施設がたくさんある分、管理がしっかりしていないと色々難しくなっちゃいますので。
No.54  
by 通りがかりさん 2020-06-25 22:02:42
関東のポレスターに住んでいます。以前役員をしていましたがわざわざ広島本社から営業マンが来ていました。当然緊急対応は行えないし、日常の管理は別の管理会社に丸投げしていると管理人がぼやいていました。まあ大きなトラブルがなかったので大目に見ていました。
No.55  
by マンション検討中さん 2020-07-01 06:57:59
2990万円の部屋は1部屋だけ。ゴミ処理場や刑務所関係はこちらから聞かないと説明無し。アフターサービスは10年間。駐車場は平面を契約しても、その後の入居者によっては立体駐車場への移動を余儀なくされるそうです。拒否権は無し。あまり聞かない会社だからなのか、お客様に親身にという感じが無く、売ったらはいさよならという印象を受けました。
No.56  
by マンション検討中さん 2020-07-01 10:36:10
MR見てきましたが、私の時は何も聞かなくても刑務所の説明がありました。それと東側の検討中の土地は法務省の同じような施設が可能性があるって話してました。そんなに高い建物ではないみたいですが、眺望は少し変わるかも?
南側は今後、スーパーが出来る計画予定との説明もあったので、そこは安心しました。
No.57  
by マンション検討中さん 2020-07-02 18:52:39
>>56 マンション検討中さん
今週末ギャラリーに行ってきます。ギャラリーは二駅先の昭島駅にあるのが、ビックリしました。マンション販売はそんな感じなのですね。昭島はこれから発展するのかわかりませんが、青梅線にしては平均的に少し高めなので…躊躇する感じです。
あと、皆さんがおっしゃる通り、最寄り駅の東中神駅付近は確かにモヤモヤ感は否めませんね。
No.58  
by マンション比較中さん 2020-07-03 12:48:02
最寄り駅が嫌なのに何で見に行くんですか?笑
暇なんですね?笑
団地の建て替え等が既に行われてて、とても駅周辺は整備されてますよ。
駅前にコンビニは無いけどね。
No.59  
by マンション検討中さん 2020-07-08 06:36:45
モデルルーム見てきました。
どこのマンションも良いところも在れば、悩ましいところもありますね。(こちらは刑務所、ゴミ処理場がある)
私は譲れない所が日当たりなので。
ここのマンションは目の前に一戸建てが立つので将来も心配なさそうです。
団地の建替やスーパーもできるみたいで、期待してもいいのでは?!と思いました。
No.60  
by マンション検討中さん 2020-07-09 14:45:11
市営、都営住宅の多い街に将来性はないですよ(笑)
家賃2万~3万円の住まいですから
No.61  
by 購入経験者さん 2020-07-09 18:46:26
価格の安さに惹かれ見に行ってきました。
正直、わかっていたことではありますが、安さ以外にここを選ぶ理由が分からなかったです

日当たりはとても良いんだろうなとは思いましたが、日当たりの良い物件なんて他にもあるし、わざわざここを選ぶ必要がない場と思いました。

スーパーができるかもという期待はありましたが、
やはり刑務所や焼却施設というものの存在感には勝てませんでした。

安いだけで行ってしまうのはだめだと勉強になりました
No.62  
by マンション検討中さん 2020-07-09 22:36:44
うーん、確かに医療刑務所は気になる。これがなければね。それと、いつスーパーができるんでしょうね。トヨタホームの南の空き地、まだ何ができるかも決まってない。マンションでもできたら目も当てられないよなぁ。。再開発が出来上がってない分、博打の部分がありますね。
No.63  
by ご近所さん 2020-07-13 13:30:34
大規模で重厚感があって外観はかっこよさそうだけど立地は悪いよなぁ。価格は安いのかもしんないけどね。東中神ってスラム街って感じ。
No.64  
by マンション検討中さん 2020-07-13 15:55:25
モデルルーム見に行った後に実際に出来上がる所見に行ったら、凄くワクワクしました。
早く完成するのが楽しみです。他のマンションで周りの環境がこんなに良くなっていくマンションないですもんね。
No.65  
by ご近所さん 2020-07-13 18:29:12
周りの環境どこがいいんですか?刑務所にゴミ処理場?
No.66  
by 周辺住民さん 2020-07-13 18:44:03
公園!公園!公園!公園!公園!
No.67  
by マンション検討中さん 2020-07-13 20:47:34
これから色々開発されてよくなるって意味だと思いますよ。
隣の立川も10年前はららぽーともIKEAもグリーンスプリングスも何もなく、大きなゴルフ場と立飛ホールディングスの空き地しかありませんでしたから。笑
昭島市もあそこに人を呼びたいと思って都市開発を進める予定なので、これから廃れてくる場所に住むよりは良いのかなと思いました。
No.68  
by マンション検討中さん 2020-07-13 21:25:42
このマンションの立地自体、陸の孤島。東中神の駅力も、立川駅と比べればとても弱い。
No.69  
by 購入経験者さん 2020-07-18 18:01:31
青梅線・・・・・
No.70  
by 購入経験者さん 2020-07-19 16:32:55
https://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20200519_01.html

これ大丈夫なんですかね(汗
No.71  
by マンション検討中さん 2020-07-20 08:27:35
プロジェクト関係会社が、潰れたらどうなってしまうんですか?
ゼネコンとかにも飛び火してプロジェクト自体がストップとかシャレならん

この物件は無しですね
No.72  
by マンション検討中さん 2020-07-20 17:22:52
グローバル社は代理販売だから潰れたら他の代理販売に代わるだけじゃないんですか?知識ゼロだから不快な思いしちゃったらごめんなさい。

あと東中神の駅はこれから再開発でどんどん綺麗になると説明受けました。URのマンションも綺麗になるし、跡地には生活便利施設だとか。あと青梅線の線路もアンダーパスになるみたいで片側2車線で踏切なくなる、南からのアクセスも良くなってマンションの入り口、東側に将来はバス停もできるみたいですよ。
南側のトヨタホームは2階建戸建6000万台からでその南側は商業施設と決まってるみたいですよ。まぁ今はネットスーパーあるしここのマンションも食材宅配してくれるから、問題ないと思うけど。あと南側の昭島病院側に保育園もできる。
私は再開発エリアだし目をつけてます。たしかに嫌悪施設2カ所もあるけど、ゴミ処理場は最新鋭の設備だそうだし、法務省の施設と病院あるからライフラインはかなり強いと思う(計画停電しない、災害に強い。断水しにくいガスも、とか)三鷹だって住宅街の中にクリーンセンターあるけどね。あとは矯正センターは受刑者にはマンション見えない造りの建物みたいです。いい面もあるし悪い面もあるよねー。価値観は人それぞれ。

ちなみに東中神駅前にはセブンとファミマあるよー。
というわけで私は前向きに検討中。
No.74  
by マンション検討中さん 2020-07-20 19:14:59
トヨタホームは建売なのかな?戸建ての6000万からって強気ですよねー。
ポレスターは機械式駐車場だけど、月々の駐車場料金が2000円からで良心的な値段なので良かった。他のマンションは機械式でも1万2000から5000円近くかかりますし。
No.75  
by マンション検討中さん 2020-07-20 19:50:07
74
ん?駐車場は聞いたら一番安いとこで軽用の8000円でした!一番高い平置きは1万2000円で機械式は10000って貰ったやつに書いてありましたよ(^_^)
No.76  
by 評判気になるさん 2020-07-20 20:30:11
73
そこははいそうなんですかでいいじゃないですかね?
こんなこと普通にMRで教えてくれることばっかりですよ。
もちろん聞けば、ですが。

南側のトヨタホームはかなり強気汗
たしか170区画ぐらいの戸建てだったような。
No.77  
by マンション検討中さん 2020-07-20 22:01:12
>>75 マンション検討中さん
機械式駐車場の値段変わってしまったんですかー泣


MRで担当の人の説明と仕様一覧ってもらった資料だと地上二段と三段は2000円台(全高1550㎜)でしたのにー
No.79  
by マンコミュファンさん 2020-07-21 10:11:44
[No.73~本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
No.80  
by マンション検討中さん 2020-07-21 15:04:46
この地域は、東中神駅横のアンダーパスもそうですが、昭島3・2・3国営公園南線が多摩大橋通まで接続する計画が実現されるかどうかで、大きく変わると思われます。
立川駅~昭島駅間がほぼ直線で繋がりますので、交通量も増えると予想でき、店舗立地する側からすると魅力があるかと。問題はいつ実現されるのか分からないというところですね…。
地域の発展は数年後を見越して購入検討しなければいけないのが難しいところです。
No.81  
by マンション検討中さん 2020-07-21 19:07:59
でもやっぱり
いくら最新設備でも焼却場と、刑務所の近くのマンションって環境なしでしょー
そもそもそんな都市計画たてた昭島市?に疑問ですわ

[No.75と本レスは、一部テキストを削除しました。]
No.82  
by マンション検討中さん 2020-07-21 23:47:20
焼却施設は立川の老朽化したやつをこっちに持ってくるみたいですよ?ちょうど市の境目なんですねここ。。
No.83  
by マンション検討中さん 2020-07-22 14:40:10
書き込みが多くて凄い人気の物件なんですね(*´ω`)
モデル見に行った時も人が溢れかえってました。
てか、ゴミ処理場近くに今住んでるけど、住んだことない人は何を気にしているの?笑
人体に影響ないし、匂いも全くしないよ?
まあそれで検討辞めてもらえるなら、部屋の抽選の倍率が下がってラッキー!!
No.84  
by マンション検討中さん 2020-07-23 16:50:19
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
No.85  
by マンション検討中さん 2020-07-24 13:30:38
駐車場が多いマンションは将来が大変になる可能性ありますよ。
参考までにhttps://diamond.jp/articles/-/143619
ここは立地以外にも機械式が多いのが気になる・・・
平置きをたくさん作ればよかったのにね~
No.86  
by マンション掲示板さん 2020-07-24 15:36:14
ここの掲示板はそんなに盛り上がってる訳でもないのに、削除されてるレスが多いね
No.87  
by 評判気になるさん 2020-07-25 21:33:50
>>85
え??え???駐車場がマンション内に無くて、雨に濡れて徒歩5分歩いてでも、外に停めた方が良いってことでしょうか?(笑)
私は絶対駐車場は敷地内にあった方が、便利だと思っている人間なので、多少お金かかっても敷地内に必要な人の方が多いと思うんですが。
No.88  
by 通りがかりさん 2020-07-25 23:13:39
そりゃねー私も平置きの方がいいけど、そんなマンション見た事ないし、あったらバカ売れでしょうね(笑)
No.89  
by マンション検討中さん 2020-07-26 00:06:09
歩いて行ける(数分)範囲内で気楽に買い物する場所、例えばコンビニが無いのが気になります。サッと車で行きたいところですが、皆さんの書き込みを拝見すると、いちいち車を出すのも面倒な感じなイメージがありますが如何でしょうか。それとも買いだめをして頻繁に外出しないような生活になるのでしょうかね。
No.90  
by ご近所さん 2020-07-26 09:40:57
スーパーくらい自転車で行けばいいんじゃないでしょうか
No.91  
by マンション検討中さん 2020-07-26 13:20:36
機械式は機械に鍵指して回し、動かし~ので1台出すのに約5分
2台目、3台目と出す人入れる人がいれば4台目は20分後だね~
雨の中20分待てますか~

パークホームズ昭島中神は平置きが多いので気になる。
でも規模で言うと313戸は大きすぎだ。
戸数は160戸くらいのここがいいかもね。
色々悩みどころだ・・・
No.92  
by マンション検討中さん 2020-07-26 15:13:30
検討している私も見ているので関係ない他のマンションの文句書かないでもらってもいいですか。
他の物件の業者さんか何か知らないですけど気分悪くなります。戸建て買った方がいいんじゃないですか。
No.93  
by 匿名さん 2020-07-26 15:19:42
マンション前に新築戸建が建つようなので、そちらと競合しそうですね。
No.94  
by マンション検討中さん 2020-07-28 21:45:05
駐車場の値段で返信した者ですが、2000円ありました!機械式2段目か3段目でした。たしかに良心的ですね!
そいや管理費ってだいたい何年ごとに値上がりなんですか?
No.95  
by マンション検討中さん 2020-08-01 05:58:05
MR見てきました。
確かに昭和記念公園は魅力的だけれど、ファミリー層なのであれば新所沢のオハナの方が何かと都合は良さそうですね。

あちらは既に住環境が整っているのに対し、こちらは再開発次第なので博打な面は否めなそう…
再開発されても数年は今の何も無い状況で我慢しないといけないと考えると、それなりの覚悟はいりそう。

あちらも少し距離はあるけど無料の航空公園や、そこまでの並木通りなど自然は豊かなので、好みによりそうですね。

何より刑務施設やゴミ処理場などは、将来仮に手放す時や子供に残す資産性としてはバツが着きますね…
個人的に公園のビューはとても気に入っているのですが、少し慎重に検討してしまいます。
No.96  
by マンション検討中さん 2020-08-02 10:54:51
マンションの近くに、ごみ処理場、刑務所があって、スーパーが遠い、駅も10分と駅近とは言えない。価格が安いだけ?

[一部テキストを削除しました。管理担当]
No.97  
by マンション検討中さん 2020-08-02 15:29:53
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
No.98  
by マンション検討中さん 2020-08-03 09:40:13
ここはスレがよく消されていますね。
消されている内容が実はみんなが知りたい内容だったりして(笑)
No.99  
by マンション検討中さん 2020-08-03 09:50:48
通常嫌悪施設は住民が住んでると反対運動がされて計画が進めづらいので、
人の住んでいない場所か文句言わなそうな人達が住んでいるエリアが目を
付けられると思います。

東中神はうってつけの場所なのではと思います。
都営は税金で建てた施設、その他は家が無い。

個人的感想ですが参考まで。
No.100  
by マンション検討中 2020-08-03 17:58:44
消されてるコメントが多いですね。営業さんや売主さんが言われてまずい事が多いのですかね。この物件の汚点が結構多いのかなぁ。内容が気になります。
No.101  
by 匿名さん 2020-08-03 19:39:59
>>92 マンション検討中さん

私もそう思いました。
気分を害され今日は仕事がはかどりませんでした。92さんもそうだったのではないですか。刑務所や焼却施設のことは自分の中ではもう克服しましたが新たに駐車場持ち出されてはもう限界です。
No.102  
by マンション検討中さん 2020-08-03 20:40:36
直近で削除されたのは、東中神をス◯ム発言したからだと思いますよ。言葉の意味を理解していないんだと思います。別に路上生活者が何十人もいたり、殺人や強盗などの犯罪が多発するような場所ないですし。田舎って表現なら人それぞれの価値観があるので、問題ないと思いますがね。
No.103  
by マンション検討中さん 2020-08-04 14:08:30
昭島市のホームページから持ってきました。
現段階の再開発の内容ですね。参考まで
No.104  
by マンション検討中さん 2020-08-04 22:57:28
他のマンションの営業さんがたくさん書き込みしてるのかな?笑
違うとしても、みんな検討辞めてくれていいよ( ´∀`)
モデルルームは見に行く度に満員で抽選当たるか不安だったから、もっと書き込みして下さい!!笑
No.105  
by マンション検討中さん 2020-08-05 14:35:21
>>104 マンション検討中さん
なんの抽選ですか?
No.106  
by マンション掲示板さん 2020-08-08 07:59:53
>>105 マンション検討中さん
部屋の抽選ですよ。
抽選は29日です。
緊張します。

No.107  
by 匿名さん 2020-08-08 11:29:44
>>106 マンション掲示板さん

抽選の前日は早目に寝て体調を整えて抽選に臨みたいですね。人気物件ですので競争率高く、当たるのは超幸運だと思います。でも想いは通じると思います。お互い頑張りましょう。
No.108  
by マンション検討中さん 2020-08-08 13:50:19
>>107 匿名さん

面白くない冗談ですよね?
部屋はなるべくかぶらないように営業さんがうまくやるはずですが...

しかもMRいつ満員でした?
No.109  
by マンション検討中さん 2020-08-08 15:53:46
>>108 マンション検討中さん

いまどき満員なMRなんてダメだしですよ。
ちゃんと予約制にして密を防ぐ、それが一流マンション販売の常識です。

また部屋が被らないよう販売員が調整するのも倍率が3倍越えると難しいと言われています。下手に大丈夫ですと言っても被って外れたら土下座もんです。空いてる部屋があればこちらにとか言えますがこの物件はどの部屋も人気ありますから無理だと思います。
心して抽選に挑みましょう。
No.110  
by マンション検討中さん 2020-08-08 16:35:44
>>109 マンション検討中さん

そんなにこのマンション人気なんですか。
お隣のオハナは割とあっという間に売れたように記憶していますが、それでも抽選はほとんどなかったはずなんですけどね。
No.111  
by マンション検討中さん 2020-08-08 17:09:29
モデルルームは満員でしたが、個室みたいになってるし、透明アクリル盤があったりと対策はしっかりされてました!

私達が希望している部屋も抽選なのでしょうか。
気になります。
No.112  
by 匿名さん 2020-08-08 18:57:51
>>111 マンション検討中さん

抽選になります。
人気の物件です。貴方が希望する部屋が良いと思われるのと同じく素晴らしいと思われる方はいます。営業さんの腕の見せどころは事前の調整力です。担当営業はしっかりしていますか。はっきりと言ってあんちゃんみたいな駆け出し営業でしたら抽選になります。上役、せめて営業課長を紹介してもらう技はあります。
No.113  
by 検討板ユーザーさん 2020-08-08 21:54:32
>>112 匿名さん
担当の営業の方によって変わるものでしょうか?
私達の担当の方が課長クラスかは名刺では判断できません。
どうしたら良いのでしょうか。
No.114  
by 検討板ユーザーさん 2020-08-09 03:42:13
MR行ってきました。フローリングの柔らかさが気になります。メリット、デメリットをご存知の方がいらっしゃったら教えて下さい!
No.115  
by 通りがかりさん 2020-08-09 04:20:05
ここの掲示板を見て人気物件扱いな事に驚きました。
先日MRで物件詳細を確認し、自身でも様々調べましたがやはり安いのには安いなりの訳があります。

焼却施設や刑務施設の話題が多いですが、その他の条件もちゃんと加味して皆さん仰ってるんでしょうか。
あまり具体的な事を書くと削除対象になる可能性があるため控えますが、一生の買い物になるのでもう少し調べ直した方が良いと思いますよ。
No.116  
by マンション検討中さん 2020-08-09 07:14:50
>>114 検討板ユーザーさん
直床と二重床で調べますとメリット、デメリットがすぐ出ますよ。ここは直床です
No.117  
by 匿名さん 2020-08-09 08:09:53
>>113 検討板ユーザーさん

ずばっと聞くことです。
○○さんは係長レベル?
ユニットリーダとかMR担当部長とかわけわからん肩書きの営業にはずばっと聞くことです。うろたえたらヒラです。その場合、抽選について重要な相談あるから課長呼んでよとぞんざいに言うことです。係長か主任は出してくるでしょう。出てきたら言い放ってください、自分的にはこの部屋が気に入っている自分がいる、だから外れたらパークホームズにするわ。
No.118  
by マンション検討中さん 2020-08-09 18:14:31
抽選…もう残りも少ないってことですね
検討中の方は他どの物件と迷われていますか?
自分の中で重視すべきところを決められていないので、当該物件と比較してどこが決め手になっていないか知りたいです。
お願いします。
No.119  
by マンション検討中さん 2020-08-09 19:05:53
ここ二重床じゃないんですか??
今どき新築であまり見ないですよね。。。
ちょっと。。。
No.120  
by マンション検討中さん 2020-08-09 19:35:57
119さん

大袈裟に陥れようとする書き込みは業者にしか見えないですよ。
最近は直床の方が増えてきてますし、オハナシリーズは基本直床です。
パークホームズは長谷工の施工なので直床になると思いますよ。

このスレ見てるとアドバイスというより、悪意のある書き込みが非常に多いですね。
No.121  
by 匿名さん 2020-08-09 20:44:13
>>120 マンション検討中さん

お気持ちにはまったく同感です。
でも今はそういうことに立腹している場合じゃありません。今後は出ないであろう昭和記念公園の隣接地の人気物件です。いかに抽選に当たるかです。素晴らしいマンションだった、けど抽選に外れてしまった。トラウマもんです。今一度営業さんに相談してみることかと思います。

No.122  
by マンション検討中さん 2020-08-09 20:54:53
29日抽選日、それは2900万円台の1番安い部屋の抽選です!東側2階3LDK70平米くらい、しかし。東側には矯正センター関連施設が数年後くらいに建ちます。それも何階建てか分かりません。花火も見えるのかしら?私はちなみに買うならば他の部屋にしたいと思ってます。
No.123  
by マンション検討中さん 2020-08-09 21:30:19
112、117、121、同じ人ですかね?全部の部屋抽選とか話の出所はどこですか?でたらめな事を書かないで下さい。あなたの主観は勝手ですが、これ以上混乱させるようなら通報します。皆さん騙されないで下さい。

部屋の抽選は東側2階の2900万の部屋だけです。今のところ。
No.124  
by マンション検討中さん 2020-08-09 22:47:54
相変わらずここの物件は、他のマンションの営業が書いてるコメントが多いんですねw
抽選の締め切りが近いから悪口書くのに必死なのは分かります。
ただ、前のコメントにもあったように購入検討してる人が見たら不快だから辞めたらどうです?見苦しいですよw
No.125  
by マンション検討中さん 2020-08-09 23:24:49
気にされない方がいいですよ^ ^
自分は話を聞いていく中で階数などで悩みましたが前に進もうと思ってます!!
決心つけるのは簡単ではないけど、決めた後は清々しいです(*^_^*)
No.126  
by 匿名さん 2020-08-10 09:23:46
抽選は安い部屋のみですよね。

あたかも色んな部屋が抽選あって人気物件みたいな誘導が多いですね。

他のマンションの営業が書いてるというよりも、
ここのマンションの営業が書いている可能性のが高いですよw

スレ削除が多いのはそのせいだと思います。

この物件は、嫌悪施設をどう解釈するかでしょう。
それがあっても我慢できるならいいでしょうし、我慢できる材料がなんなのか?
相場よりも安くなっているのか?
有益な情報が聞きたいものです。
No.127  
by マンション検討中さん 2020-08-10 09:45:29
安い部屋一部屋の抽選なんですか。
変な販売方法ですね。順番に52回も抽選していくのですか?
No.128  
by マンション検討中さん 2020-08-10 09:47:22
>>120 マンション検討中さん
大袈裟ですかwww
他社はほとんど二重床ですよwww
ネガティブなことも大事な情報です。受け止めてその上で検討されるのが良いと思うのですが、ここの営業さんは過剰な反応してしまうのでどう転んでも悪い印象になってしまいます。
No.129  
by マンション検討中さん 2020-08-10 10:13:11
127
52回という数字がよく分かりませんがどういう事ですか?
115
嫌悪施設の他の安い条件って何ですか?やはりポレスターの構造的な問題ですか?それか新しく出来る消防署の出張所?でもこれはたしか線路沿いに建設だよな…
No.130  
by マンション検討中さん 2020-08-10 11:29:27
>>129 マンション検討中さん

127です。
全体戸数が52戸でしたよね。
一番安い部屋だけ今度抽選って、部屋ごとに抽選かと。そんな販売方法は他では聞いたことありません。

そうですか、ひょっとして
申込みが重複したのはその安い部屋だけということですか。他は抽選無しと?
No.131  
by マンション検討中さん 2020-08-10 12:47:02
>>130 マンション検討中さん
129です、お返事ありがとうございます。おそらくそうだと思いますよ!何回かMR行ってますが他の部屋抽選とかのお話は今のところ聞いていません。教えてくれないだけかな?笑ちなみに全体戸数は160くらいです。
No.132  
by マンション検討中さん 2020-08-10 13:19:51
>>131 マンション検討中さん

やはりそうなんですね。
なら納得です。
ありがとうございました。

No.133  
by マンション検討中さん 2020-08-10 13:37:14
皆さんはパークホームズは検討しないんですか?
自分はせめて価格ぐらい出てからにしようと思ってたら結構人気で焦ってます(笑)
オハナの時もここができるって待ってたら売れてしまって、ここより全然安かったんですよね
No.134  
by マンション検討中さん 2020-08-10 14:35:48
>>133 マンション検討中さん

パークホームズはここより確実に高いですよね。資金が許せばパークホームズにしたいです。
やはり不動産は有名デベのほうが安心なので。
ほぼ同価格帯のオハナ買い逃したのが本当に悔やまれます。
外観はこちらのほうが好みなんですけどね。
No.135  
by マンション検討中さん 2020-08-10 21:39:12
私達は、安い部屋ではないのに抽選になる可能性があるから階数をずらすように勧められました。
となりの部屋の営業マンも同じような話しをしてたのが聞こえてきて不安になりました。
私達は希望の部屋が欲しいだけです。
パークホームズは駐車場が少ないと聞いたので検討していないです。
とにかく抽選に当たるにはどうしたらいいのでしょうか…

No.136  
by マンション検討中さん 2020-08-10 22:18:06
何かみんな安い安いって言ってますが2LDKでも3700万台からですよ…安いかな?汗 私の価値観が貧乏なのかな?汗 2900万は1つであとは3700くらいからですよ。安いの?汗 まああの立地でこれは格安…か…?
No.137  
by 匿名さん 2020-08-10 23:07:37
>>135 マンション検討中さん

同情します。
あなたの担当営業はヒラなんでしょう。
主任や係長が担当するお客さんの希望する部屋とぶつかったのです。ヒラにお前のお客さんの説得よろしくな、ってなもんなんでしょう。泣き寝入りしている場合じゃなく、課長を引っ張りだすのが秘訣です。
No.138  
by マンション検討中さん 2020-08-10 23:45:51
>>137 匿名さん
課長呼ぶのが秘訣です。みたいなのサラッと言えるのが聞いてて怖いです。クレーマーみたい…。笑
ご自分の働いてる会社でもそんなお客が来たら最優先にされると思いますか?ご自分の希望を強く言うことは間違いではないと思いますが、それぐらいで公平性が保てないならマリモは終わってます。
No.139  
by 通りがかりさん 2020-08-11 00:22:10
私が購入したマンションも登録制でしたよー
階数変更して気に入った部屋購入出来て満足してます!
でもどうしてもその階数が良いなら抽選覚悟で望めば良いと思いますよ!!
営業さんも今後何件入りそうか倍率も教えてくれますし、実際に私はそれで変更して気に入った部屋に住めてますのでー(^^)v
No.140  
by 評判気になるさん 2020-08-11 00:34:43
車のディーラーやってますけども、お客様が買いたいと思ったものを他のお客様と被らせずに購入に結びつけるのが営業の仕事であって、仮に絶対その商品が良いって事であれば、抽選覚悟で望めば良いって話だけでしょ。
担当営業うんぬん言ってるのは、同業他社が潰し文句で言ってるようにしか聞こえませんよ、、惑わされないように気をつけて下さいね。
by木更津のトップディーラー
No.141  
by マンション検討中さん 2020-08-11 00:49:28
>>138
137の言うことは聞き流しでいいと思います。どうか抽選外れて下さい。いや、外れますように。これまでの文面からしてヤバい。仮に同じコミュニティになったとして、後々の苦労が目に見える。自己最優先の典型的なクレーマー。
No.142  
by マンション検討中さん 2020-08-11 01:08:21
>>137
クレーマー乙
その人がここを荒らしてるもんな
気分悪くするからいい加減せんと追放するで
No.143  
by 匿名さん 2020-08-11 07:58:26
>>140 評判気になるさん

木更津ですか。


No.144  
by マンション検討中さん 2020-08-11 14:54:32
近所に住む者ですが、医療少年院は嫌悪施設としてありますが、周辺道路は整備されており、自然も豊かで平面なので、ランニングや散歩されている方が沢山いらっしゃいます。この施設が存在することを普段そこまで意識することはないです。
東中神駅周辺に商業施設があまりないので、普段は車中心の生活になるかと思います。そういう意味ですと、車ですぐ行ける大型SCがいくつもあるのは便利です。(ららぽーと、イオンモール、モリタウン、ビッグなど)
教育面だと、昭島市で評判の良い、つつじが丘小や瑞雲中はこちらの学区ではないので、そこを気にするのであれば、フォスター電機跡地に建つマンションを検討されたほうが良いかと思います。もくせいの杜も一気に人が増えるので、こちらの学区もレベルが上がっていくとは思いますが。
No.145  
by 匿名さん 2020-08-11 20:21:17
>>144 マンション検討中さん

嫌悪施設といった呼び方は止めませんか。
医療少年院は疾患のある少年の治療のための施設です。貴方は嫌悪されているかもしれませんが、公共施設もしくは病院と呼ぶことが正しいと思います。
No.146  
by マンション検討中さん 2020-08-11 22:44:17
>>145 匿名さん
私はあまり気にしておりませんが、一般的に刑務所(少年院)は嫌悪施設と分類されている認識ですので、そのように表現しました。気分を害されたのでしたらすみません。
No.147  
by 検討板ユーザーさん 2020-08-11 22:48:54
>>145 匿名さん
不動産用語なので嫌悪施設で正しいです
>>144さんの個人的な嫌悪感でおっしゃっているのではなく、墓地や火葬場、今回この近くの刑務所やごみ処理場も嫌悪施設に含まれます
個人の感情や言い方ではなく、実際その建物があると不動産価格に影響があるということですよ

No.148  
by マンション検討中さん 2020-08-12 02:05:12
また潰しにかかってるよw
本当凝りない他社の営業さんだねw
見ててワラけてきたわww
No.149  
by 匿名さん 2020-08-12 07:35:09
>>147 検討板ユーザーさん

刑務所なら嫌悪施設と理解できますが医療少年院です。医療少年院に凶悪犯罪者や半ぐれが収容されているのですか。彼らが毎日大声で敷地内で運動するのですか。違うと思います。医療少年院は疾患のある少年の治療のための医療施設です。昭和記念公園という恵まれた場所です。嫌悪施設といった呼び方はおかしいと思います。

このスレではこれからは公共施設と呼びたいと思います。
No.150  
by マンション検討中さん 2020-08-12 08:04:38
きちんとメリット、デメリットを理解した上で購入検討することは大切です。長い時間過ごすであろう場所なのですから。
No.151  
by 検討板ユーザーさん 2020-08-12 08:48:29
>>149 匿名さん
今、昭和記念公園は関係ないと思います

不動産価格は、多くの人の感情も考慮されます
>>149さんは何も思わなくとも、多くの人はあえて選ばないのではないでしょうか?
このような施設の隣と、隣ではないところの2つを選べるのならどちらを選びますか?

この物件のメリットは公園、デメリットは嫌悪施設
買う方が納得してるならいいと思います
No.152  
by マンション検討中さん 2020-08-12 08:56:21
>>149 匿名さん
大声や脱獄の不安ではなく、建物としての価値はそれによって下がるのではないかと心配しています
それらを含めてのお値段なのでしょうか?
No.153  
by ご近所さん 2020-08-12 09:12:18
>>149 匿名さん
あなたこそ、あの施設のことをちゃんと理解しているんですか?あそこは医療刑務所等の複合施設です。少年だけではありません。
日本赤軍の元リーダーの重信房子も服役されています。今の言葉でいえば、元テロリストですよ。
もちろん普通の刑務所と違い重度の精神疾患など寝たきりの人とか軽作業も出来ないような方々がいるような施設です。
そういう施設なのに、治安が怖いとか脱走がこと言っている人こそ、あまり調べてないと思います。
No.154  
by 名無しさん 2020-08-12 10:43:12
一人二役で書き込みしてるのバレバレですよ。
良い事言ってるつもりで、適当な悪口書いてるだけだもんね。
この掲示板見て、他のマンションの営業の誹謗中傷を見て困惑してる方がいるなら、直接昭島市役所に確認した方がいいですよ。
この街に込められている本当の真意が分かるんで。
No.155  
by 匿名さん 2020-08-12 10:49:17
>>153 ご近所さん

> 普通の刑務所と違い重度の精神疾患など寝たきりの人とか軽作業も出来ないような方々がいるような施設

ありがとうございます。
よく理解しました。
やはりいわゆる刑務所とは違うのですね。
脱走などの恐れもある刑務所を嫌悪施設と呼ぶのはかまわないと思います。でも治安も良い精神疾患治療のための医療施設を嫌悪施設と呼ぶべきではないということに賛成です。
No.156  
by マンション検討中さん 2020-08-12 11:20:54
>>155 匿名さん
必死すぎてこわいです。
医療とついていても“刑務所”ですので、治安も良い精神疾患治療のための医療施設と思う方は稀で、
>>155さんがどう思うかどう呼ぶかは>>155さんの自由ですが、他の方のイメージや呼び方までは強制しないでください。

No.157  
by 匿名さん 2020-08-12 12:17:17
>>156 マンション検討中さん

ここは冷静にご近所の方の意見をよく聞くべきではないでしょうか。

この公共施設によって治安が悪いのですか、脱走が頻発して怖いのですか。>>153 ご近所さんがおっしゃるように、治安が悪いとか脱走がとかとは無縁です。頭ごなしに刑務所だ、嫌悪施設と言われる方は一度冷静になって153さんのような周辺の方の意見に耳を傾けるべきです。役所に確認されるのも良いかと思います。
No.158  
by マンション検討中さん 2020-08-12 12:41:54
>>157 匿名さん
論点がずれています
脱走や治安の不安ではなく、一般的なイメージが今後の不動産価格にどう影響するのか?ということを懸念しています。
そのようなイメージ込みでこのお値段なのか、また焼却場ができるとまた下がるのか。
自分が住むか住まないかは個人の見解ですが、不動産価格は一般的なイメージにより上下するからです。
No.159  
by 匿名さん 2020-08-12 13:50:42
>>158 マンション検討中さん

ありがとうございます。
害の無い施設であることはご理解いただいたようですね。
一般的なイメージが今後の不動産価格にどう影響するのか?という懸念は私もよく理解できます。
尚更、呼び方には注意が必要と感じました。何ら害の無いこの施設を嫌悪施設と呼ぶのは意図を感じます。この医療施設である施設は公共施設と呼ぶべきと改めて思いました。

No.160  
by マンション検討中さん 2020-08-12 15:20:48
>>159 匿名さん
>>159さんがどう呼ぶかはご自由になさってもらって構いませんが、病院ではないので一般的には医療施設ではないと思います
一般的なイメージと>>159さんのイメージが異なる可能性もありますので、ご理解ください
No.161  
by 匿名さん 2020-08-12 16:19:00
>>160 マンション検討中さん

ありがとうございます。
イメージ理解しました。
一般的な医療施設ではないこと理解しました。また粗暴犯や半ぐれなどのいわゆる刑務所ではないことについてもご理解いただきました。よって結論として今後は医療少年院は嫌悪施設ではなく公共施設と呼ぶことに同意します。
No.162  
by 名無しさん 2020-08-12 16:26:20
>>160
一人二役お疲れ様です。
ここまで固執する意味は?怖いよね。
文面が似てるよ、、、笑
No.163  
by マンション検討中さん 2020-08-12 16:40:15
>>162 名無しさん
嫌悪施設云々以上にイメージ悪くなったよねw
No.164  
by マンション検討中さん 2020-08-12 17:39:45
先月MR行った時は、8月の第二週辺りに部屋の価格が確定するって話でしたが、明後日ぐらいには発表されるんでしょうか?
No.165  
by 匿名さん 2020-08-12 18:52:39
>>162 名無しさん

一人二役ですか。
160さんと161さんが同一ですか?

No.166  
by マンション検討中さん 2020-08-12 19:11:48
>>164
自分が先週末に2度目の打ち合わせした時は部屋番とその価格が出され、ローンや頭金の話になりました。
全戸の価格は見ていませんが、恐らく既に全て出ているはずです。
ネット上に公開される事はないと思いますので、気になる場合は問い合わせ推奨です。
No.167  
by マンション検討中さん 2020-08-12 19:25:58
>>166 マンション検討中さん
情報ありがとうございます!次の打ち合わせで階層等より具体的に決められそうなので助かりました。
No.168  
by 匿名さん 2020-08-12 20:12:58
>>163 マンション検討中さん

嫌悪施設ではなく公共施設ですよw
No.169  
by マンション検討中さん 2020-08-12 21:25:51
>>165 匿名さん
違うんです!
嫌悪施設込みのお値段なのか気になりここに来たのですが、呼び方で噛みつかれて論点がずれて困ってました…

揚げ足とりになってきたのでもうやめますね
すみませんでした
No.170  
by 匿名さん 2020-08-12 23:05:31
>>169 マンション検討中さん

いいんです。
貴方は決して揚げ足とりではありません。
検討には環境問題はつきものですから。

ただ、
嫌悪施設込みのお値段
ではなく
公共施設込みのお値段
が正しかったですね。
No.171  
by マンション検討中さん 2020-08-12 23:22:18
嫌悪施設とは、その施設が嫌だと判断した場合、嫌悪施設と言ってもいいらしいです。
嫌じゃないなら、そう思ってる人にとっては嫌悪施設ではない!
その人の判断によることもあるため、嫌だと思う方が嫌悪施設と言っても間違いじゃないのでご安心ください。
ただ、刑務所とごみ処理場は、嫌悪施設の一覧には入ってます。
No.172  
by 名無しさん 2020-08-13 01:23:14
見に来たら、1人3役になってるよw
直近のコメントはどこのマンションの営業さんが書き込んでるの??
そこ見学しに行ってあげるから教えてよw
No.173  
by マンション検討中さん 2020-08-13 02:22:05
>>169
面白いくらいわざとらしい論点ずらしが目に余るので…
基本的に「刑務施設と焼却施設が出来ること」は既に出ている情報なので、それが原因で価値が今後下がる事は考えられないです(当然経年での減価などはありますが)

それが原因で買わないという人もいれば、気にせず買う人もいます。
買わない人だらけならまず新築で埋まらないので、問題なく埋まるようであれば気にする必要はないですね。

逆に論点をずらしてまで結論を妨害したい勢力がいる事が答えです。
今回の場合、価格は刑務施設と焼却施設が原因で下がりません。
No.174  
by 匿名さん 2020-08-13 07:55:23
>>173 マンション検討中さん

反論させていただきます。

> 基本的に「刑務施設と焼却施設が出来ること」は既に出ている情報なので、それが原因で価値が今後下がる事は考えられないです

刑務所から脱走が生じてニュースになることで資産価値は確実に更に落ちます。やはり嫌悪施設は怖いのだと。

> 今回の場合、価格は刑務施設と焼却施設が原因で下がりません。

今回の場合、刑務所ではありません。医療少年院という公共施設です。事実をご理解ください。

No.175  
by マンション検討中さん 2020-08-13 11:06:09
非常に強い思い込みをされていますね。

国際法務総合センターは複合施設です。
そしてその中に「刑務所」としての役割を持ちます。
これは国際法務総合センターも同様の言葉を使い、そういったエリアも設けています。
そのため『国際法務総合センターは刑務施設』これは事実です。

そして公共施設とは公共事業により供給される施設の事で『国際法務総合センターは公共施設』これも事実です。

なお一例ですが、一般に道路なども公共施設に分類されます。
ですが私は道路を公共施設とは呼びません。道路と呼びます。具体性に欠けるので当然ですね。
ですので国際法務総合センターを刑務施設と呼ぶ事はなんら間違いではありません。

ちなみにマリモの営業も「少年院」「刑務所」と呼んでいるので同様の認識でしょう。
他人に指摘する際は少し調べてからの方が良いですよ。
No.176  
by 匿名さん 2020-08-13 12:30:21
>>175 マンション検討中さん

ここは殺人などの凶悪犯も収容される刑務所なんですか。


No.177  
by マンション検討中さん 2020-08-13 13:15:44
調べたらどうでしょう
No.178  
by マンション検討中さん 2020-08-13 14:34:14
>>176 匿名さん
殺人犯とか凶悪犯だって服役中に精神疾患になれば、ここに移送されるでしょ。笑
治療という名目で集団生活出来ないんだから。
少し考えればそれぐらい分からないですか?笑
No.179  
by マンション検討中さん  2020-08-13 15:14:13
>>178 マンション検討中さん

かなり厳しい環境なんですね。
心して検討したいと思います。


No.180  
by マンション検討中さん 2020-08-13 15:36:32
>>179 マンション検討中さん
178です。私はそれを含めてもここが魅力的なマンションだと思いましたし、価値観は人それぞれなので、よく検討されるといいと思います。
個人的には、騒音問題が嫌いなので救急車頻繁に来る病院や警察署、消防署がすぐ近くにないので、静かな周辺環境だと思います。
No.181  
by マンション検討中さん 2020-08-13 16:29:54
>>180 マンション検討中さん

救急車は近くをよく通りますよ。
そして自衛隊のヘリの音も中々のもんです。
No.182  
by マンション検討中さん 2020-08-13 16:32:37
近くの昭島病院は救急病院で救急車は出入りしますし、線路沿い北側に昭島消防署の昭和出張所が新しく建設予定ですよ。ちなみに救急車配置されてます。まあしかし昭島自体そんなに治安悪くないので気にならないと思いますがね。これから道路繋がればアクセス良くなるしうるさくなるのかなぁ。
No.183  
by マンション検討中さん 2020-08-13 16:35:22
あと団地多いのが気になりますかね。生活保護とか、その他救急車しょっちゅう呼んだり、民度低い奴たくさん居るんで。
No.184  
by マンション検討中さん  2020-08-13 16:38:46
>>180 マンション検討中さん

あなたがおっしゃるような殺人犯とか凶悪犯が近くにいる環境が魅力的な環境とは普通思わないと思います。
No.185  
by マンション検討中さん 2020-08-13 17:17:38
ちなみにこのマンションは地元民からの問い合わせも多いそうです。
地元民が地元にマンションを買いたがるという点でみなまで言わずとも察せますよね
No.186  
by マンション検討中さん 2020-08-13 18:48:57
でも1番安い部屋以外、団地民が買える値段じゃないと思うんだよなぁ。
No.187  
by 匿名さん  2020-08-13 18:54:04
>>175 マンション検討中さん

> 国際法務総合センターは複合施設です。そしてその中に「刑務所」としての役割を持ちます。

では何故正式名称が「昭島刑務所」とならないのですか。府中刑務所と同じく昭島刑務所とならないのですか。

理由は明らかではないですか。
ごく一部の役割り、それも少年用の医療施設であるのに「刑務所」と呼ぶべきではないからです。そんなことは法務省の職員は誰でも知っています。

つまり刑務所である、だから嫌悪施設である、はこの国際法務総合センターではまったく説得力持ちません。公共施設と呼ぶことに賛成です。
No.188  
by 匿名さん  2020-08-13 18:55:41
>>185 マンション検討中さん

いわゆる嫌悪施設が嫌悪されてないことですね。
No.189  
by マンション検討中さん 2020-08-13 19:19:32
>>184 マンション検討中さん
180です。
すいません。日本語が変でした。私は北側の医療刑務所ある事を差し引いても、昭和記念公園が近くて、立川、昭島にも自転車で買い物行けるので、私にとっては魅力的なマンションだと思ったからです。そういう価値観なのでご理解下さい。もちろん予算に上限がなければ、もっといいマンションもあると思います。 
182さんのいうとおり昭島病院は救急病院ですね。私の想像してたのは、杏林大学病院とか災害医療センターのような救命センターを想像してましたので、二重窓とか必要な距離でもないと言いたかっただけです。消防署の昭和出張所も距離ありますので、訓練がうるさいとか、毎回ポレスター側に出動する訳でもないので許容範囲だと思っております。
No.190  
by 周辺住民さん 2020-08-13 22:46:23
夜にですけどこのマンション周辺をぶらつきました。
嫌悪施設は新しめでとてもきれいな建物群に見えました。
道路は、車道と歩道の間に自転車専用道がはっきりと区分けされており、あまりこういった道路を見たことなかったのですごいとおもいました。
このマンションの隣の戸建ての看板では、戸建てが今年9月にできる予定なのに全然建設が進んでませんでした。
まぁまぁ近くにある丘のある公園はよさげでした。でもその公園の近くは令和5年に完成予定のゴミ焼却場ができるみたいですね。看板がありました。
このマンション周囲の広大な土地に将来色々な建物ができるだろうからそういった意味で楽しみかもしれません。
私は購入予定はありませんがまたこのマンションができたら見にいこうとおもいます。
No.191  
by マンション検討中さん 2020-08-15 09:38:10
なんか必死ですね
これはここの営業さんと、検討している人のレスバじゃない?
んで、いちいち一人何役とか言ってるのもここの営業さんでしょうね。
普通に外の人からすれば、医療だろうが、刑務所は刑務所。犯罪を犯した囚人の中でも体調の悪い人がくるところ。医療施設ではありません。あくまで刑務所です。脱走の恐れがとか関係ありません。どこの刑務所だって脱走されるのを前提にしている訳がありませんよね?
ゴミ処理場もしかり。嫌悪施設は嫌悪施設です。資産価値の話しになれば必ず障害になる施設です。
No.192  
by 匿名さん 2020-08-15 15:09:08
>>191 マンション検討中さん

> 普通に外の人からすれば、医療だろうが、刑務所は刑務所。

ストレートに言いますが矛盾されてます。
では何故正式名称が「昭島刑務所」とならないのですか。府中刑務所と同じく昭島刑務所とならないのですか。

理由は明らかです。
法務省に確認されてください。
ごく一部の役割り、それも少年用の医療施設であるのに「刑務所」と呼ぶべきではないからです。そんなことは法務省の職員のイロハのイです。

つまり刑務所とは呼べない施設です。
だから国際法務総合センターという施設名であるわけです。多くの方がおっしゃるように嫌悪施設ではなく公共施設と呼ぶことが正しいと改めて思いました。
No.193  
by マンション検討中さん 2020-08-15 16:18:46
https://s.kakaku.com/tv/search/keyword=%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%...

上記のアドレスで施設の詳しい事が描かれてましたので参考まで

私はこちらのマンションも検討していましたが、周りの環境が今現在だとあまりにも寂しいのと、新しくすぐそばにごみ処理場ができるということ等を営業さんから一切聞かされなかった事、そして刑務所でも施設でも呼び方はどっちでもいいですが、周囲の交差点全てに警官が配備されるような事態が今後もおき得る犯罪者収用施設がある事が大きな原因でやめました。
No.194  
by マンション検討中さん 2020-08-15 16:31:20
>>193 マンション検討中さん

私もおんなじ考えです、正直呼び方などはどちらでも良いですが、こういった施設が近くにあることをちゃんと知らせるべきですよね。
その上で購入する人は購入すればよいと思います。
私はこれらの点を考えて坪200万を越える金額は出せないと思いました。
駐車場が全部あるのはよいんですけどね。
No.195  
by マンション検討中さん 2020-08-15 17:01:55
>>192 匿名さん
本当に必死だなww
矛盾てなんだよwww
じゃあ体調悪いのでって通えるのか?
懲役もしくは、禁錮刑に処されたような方々がいるような施設が近くにあるのが嫌悪だって言ってんだよ。
精神疾患あって異常行動する犯罪者がいるような施設の呼び名なんて刑務所だろうが病院だろうが、どちらにしろ世間一般では嫌なんですよ。イロハのイですよ。
多くの方がおっしゃるようにって、誰がおっしゃっていらっしゃいます?
あなたくらいでは?
No.196  
by マンション検討中さん 2020-08-15 17:32:30
嫌悪施設の呼び方とか、刑務所の呼び方とか、本当にどうでもいいです。
呼び方にこだわってる方は何故そこまで固執してるのですか?

呼び方ではなく、普通に意見交換等をしたいのですが、ここまで荒れていると検討マンションから外そうかなと考えてしまいます。

民度低くないですか?地域柄?とか疑っちゃいます。
他のコミュニティもこんな荒れるものなのでしょうか?
No.197  
by マンション検討中さん 2020-08-15 17:38:55
1.事業名
国際法務総合センター(仮称)維持管理・運営事業
2.国際法務総合センターの概要
国際法務総合センター(仮称。以下「センター」という )は,八王子医療刑務所, 。
関東医療少年院 神奈川医療少年院 八王 , , , ,, 子少年鑑別所 東京婦人補導院 矯正研修所
矯正研修所東京支所,公安調査庁研修所及び国連アジア極東犯罪防止研修所を移転集約
して新設するものであり,次に掲げる施設の総称である。
(1)矯正施設
ア 矯正医療センター(成人 (仮称) )
主に精神上又は身体上の疾患又は障害を有するため医療を主として行う刑事施設
等に収容する必要があると認められる者を収容する医療専門施設
イ 矯正医療センター(少年 (仮称) )
心身に著しい障害があり医療措置や処遇上の配慮が必要な少年を収容する施設
ウ 少年非行対策センター(仮称)
主に家庭裁判所から観護措置の決定によって送致された少年を収容する施設
エ 婦人補導院
売春防止法(昭和31年法律第118号)第5条の罪を犯して補導処分に付され
た満20歳以上の女子を収容する施設であり,現在,八王子少年鑑別所に併設

どう見ても、犯罪者収容施設でした。
お疲れ様でした。
No.198  
by マンコミュファンさん 2020-08-15 18:08:43
初投稿です。近くのオハナの住民ですが気になって覗きに来ました。呼び方で揉めてるみたいですね。この付近に住み、はや1年半経ちますが、はっきり言ってその施設のことなんか全く気になりませんよ。おそらくオハナの他の住民も同じ意見だと思います。確かに不動産価値的には少年医療施設も焼却施設もマイナスの要因にはなります。ただ、それを加味した価格設定ですからね?それらの施設がなけりゃもっと高い訳だし。だからゴチャゴチャ少年院だのなんだの言ってる方は他を検討したらいいじゃないですか。きっと駅近都内で3LDKだと最低でも4500万は優に越えてくるでしょうが。
私も購入前は不動産価値って凄く気になり色々調べあげましたが、いざ住んでみると、住み心地さえ良ければそんなの気にならなくなります。そもそも投資や資産運用向けのマンションではなくファミリー向けで都内の新築マンションが低価格で買えますよ?って感じですからね!
医療施設周辺は実際ぐるっと歩いてまわりましたか?物凄く道路や植栽が綺麗に整備されていて、勾配がほぼなく、ランニングされている方も多く、春夏はほとりを流れてる川では水遊びしている家族もたくさんいます。
私はむしろこういった施設においては外装や周辺環境も含め非常に綺麗なので気に入っていますよ(笑)
あと、このあたりは地盤が極めて堅いです。地震がきても本当揺れが小さいです。当然河川の氾濫や津波の心配もありません。国の施設が造られる場所はそういう場所なんですよ。
とまあ、営業マンみたいに良いことばっか言ってますが、このあたりの地域が気に入ってますのでオススメさせて頂きました。何か質問あればたまに見に来ますのでなんなりと。長文失礼しました?
No.199  
by マンション検討中さん 2020-08-15 18:31:23
>>198 マンコミュファンさん
あなたが気にならなくても世間一般では、嫌がられます。
わざわざ、医療施設とお呼びになられているあたり、、、においますねーwww
でもでも、それを加味した価格設定と言っちゃうんですね。要は嫌悪施設と認めてしまっているんですね。
ほなやっぱり嫌悪施設やないか。
こういった施設がなくて価格が安いなんていくらでもありますよ。
私は、検討の邪魔をしているのではなく、嫌悪施設があるということと、それによりどういう効果になるかを知った上で検討しないと後で知りませんでしたで後悔するよりは良いでしょう?
立川市は地盤が良いですから、地震は安心ですね。
まあこの物件に限ったことではありませんけど。
No.200  
by 匿名さん 2020-08-15 19:24:41
>>193 マンション検討中さん
>>194 さん

> そして刑務所でも施設でも呼び方はどっちでもいいですが、周囲の交差点全てに警官が配備されるような事態が今後もおき得る犯罪者収用施設がある事が

呼び方がどちらでも良いのでしたら、これからは公共施設と呼ぶようにしましょう。

また府中刑務所でも今まで脱獄が起きたことはありません。一度も。暴動もゼロです。メキシコと勘違いされているのかもしれません。

>>198 マンコミファンさんがこちらの環境を一番正確に伝えていただいたようですね。

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