ジオ南砂町ってどうですか？

[マンション検討中さん]

ジオ南砂町についての情報を希望しています。
総戸数348戸、物件の近くに商業施設があるようなので生活しやすそうだなと思って気になっています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://geo.8984.jp/sunamachi/index.html

所在地：東京都江東区東砂7丁目552番他9筆（地番）
交通：東京メトロ東西線「南砂町」駅から徒歩12分
間取：2LDK～3LDK
面積：56.68平米～70.28平米
売主：阪急阪神不動産株式会社・住友不動産株式会社
施工会社：株式会社　長谷工コーポレーション
管理会社：阪急阪神ハウジングサポート株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[375: マンション検討中さん]

>>374 マンション掲示板さん

ここも結局は古びた大型スーパーしかない。
ルネの掲示板、あの程度の問題はどこのマンションにもありますね。

[376: マンション検討中さん]

ルネの契約者だろうなって書き込みがあって草

[377: eマンションさん]

キラスナの方が便利で綺麗で
おしゃれだね。

[378: 匿名さん]

キラリスナは最終3邸販売中。
家具付き販売で実質値下げが始まってる。

[379: 匿名さん]

キラリスナの話題だらけ
モデルルーム行った人とかいませんか

[380: マンション検討中さん]

>>378 匿名さん

どっかで完売御礼って見た気がしたから、HP確認しにいったら、「264戸完売御礼！あと3邸！」ってw
もう完売の定義がワケわかんねぇな。

[381: マンション掲示板さん]

にしても高くね？
税込み？
プラス初期費用？
川っぺりで7000万か。
葛西橋通りは交通量多いし排気ガスも騒音もなかなかでしょう。
何が売りなんだろう。

[382: ☆]

キラリスナはショッピングセンター
まで、めっちゃ近いし、建物も白くなくてカッコいいし、花火も目の前だし、回りは静だし、他とは比べものに
ならないわ。

[383: 通りがかりさん]

南砂駅徒歩3分の場所に日鉄興和の看板が出てます。戸田建設所有跡地ですね。

[384: マンション検討中さん]

キラスナって、大型ショッピングセンター全然近くないですよね、、、
スナモかトピですよね？
徒歩10分以上ありますけど。
ここは、大型ショッピングセンター
まで、までといいますか、
目の前なので30秒です！
どちらが便利で綺麗な
マンションでしょうか(^o^)

[385: マンション検討中さん]

キラリスナは売れ残ってるし、残債割れしそう。
定価以上で買う人いないでしょ

[386: 評判気になるさん]

382と384は同じ人？

[387: 通りがかりさん]

とりあえず涙がキラリスナの住民は帰ってw
判断が濁る。

[388: マンション検討中さん]

>>387 通りがかりさん

新築のジオが安くなると相対的にルネの相場も落ちるのに。脊髄反射のルネ住民がネガに走ってるの笑える。

[389: 匿名さん]

ジオ関係者の必死さが伝わってきます
頑張ってね

[390: マンション検討中さん]

>>387 通りがかりさん

判断が濁るって日本語ヘタクソかよ

[391: マンション検討中さん]

>>389 匿名さん

そんなやついるか？
まだ要望書の段階だから人気がなきゃ、価格調整入ってラッキーしか思ってないぞ。
ルネの人は売れ残ってるし、ここが安くなればなるほど周辺相場が落ちるからデメリットしかないよ

[392: 匿名さん]

戸田建設跡地のハセコーの新規13階建は魅力ですね　
駅4分だし比較にならないか

[393: 匿名さん]

ルネの最終処分価格が基準になるだろうね
（南砂町は同一需給圏の類似地域もほぼ存在しないから近隣の取引事例比較になる）
今は高嶺止まりだけど、売れなければしようがない
ここも今は強気だけど、あの価格じゃ反応が鈍るのははなから織込み済の筈
あくまでも観測気球だな

[394: マンション検討中さん]

キラリスナの住民に効きまくっててワロタ。あそこ住民板もそうだけど、本当スルー能力ないよなぁ。

[395: 匿名さん]

>>394 マンション検討中さん

キラリスナ住民だって、すでに買ってしまったんだから
あとは周辺の相場全体が上昇することを祈るしかないでしょう

でも現実は厳しいことが肌身に沁みて、よくわかっている

[396: eマンションさん]

やはりキラリスナは近くに
何も無くて買い物が本当に
不便ですね。
買い物が不便だと正直困ります。
重い荷物毎日のことですから
直ぐ横にショッピングセンターが
あるとこんなに便利で楽だとは
思いもしませんでした。

[397: 名無しさん]

>>396 eマンションさん

流石にまだ住んでもないのに妄想しすぎだろ。
期待値上げ過ぎると、そもそも駅から遠すぎ、イオンしか買い物出来ないとか、不満がたまるぞ

[398: マンション検討中さん]

>>397 名無しさん

と売れ残り住民が仰っています。

[399: 名無しさん]

駅徒歩10分超えなんて中古で売ろうとしても価格下がりまくりだぞ。
冷静になれよ。

[400: デべ]

今後のマンション物件価格は駅近より、大型SS、HS、などの娯楽施設が徒歩、
2～3分、ほぼ目の前にあると価格は上がり続けています。
便利さは移動手段では無く、日々のお買い物、お食事、出需品、などが直ぐに行ける。
この便利さの方が勝り始めています。

[401: 検討板ユーザーさん]

アロハが勝ち組ですよね。分かります。

[402: 匿名さん]

第一期52戸だして先着順36戸。
まだ16戸しか売れてない。
これから332戸を5年くらいかけて販売するのかな。

[403: マンション検討中さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[404: マンション掲示板さん]

>>402 匿名さん
やべぇ売れ行き…
大丈夫かいな…

[405: 評判気になるさん]

キラリスナ煽ってるのはどの層なんだ？
全然売れてないじゃんここ

[406: マンション検討中さん]

>>405 評判気になるさん
2人くらいの同じ人が書いてるんですよ。本人達はバレてないと思ってるだろうけど単語と文章が同じで頭悪い。
396もジオ購入なら17戸だね。おめでとう。

[407: 匿名さん]

>>404 マンション掲示板さん

スミフは大丈夫だけど、阪急は厳しいかも

[408: 匿名さん]

シティテラス金町のスレで、南砂町より金町の方が格上、ファミリー層にとっての最適解とおっしゃっている方がおり、憤りを感じました。

[409: マンション検討中さん]

>>408 匿名さん

そうなんですねー笑
比べたことなかったですけど、金町ってどこだか調べたら外周区じゃん。

[410: マンション検討中さん]

>>408 匿名さん
大丈夫、格下の人間は何かと比べ優位に立ちたくなる傾向があります。言わせておきましょう笑

[411: マンション検討中さん]

ライバルが千葉物件の町に言われたくないわな笑笑

[412: 匿名さん]

スナモ隣りは何ができるんですか？

[413: 匿名さん]

将来的に得ることを考えたら徒歩10分を超えているのでどうなるかわかりませんが、
個人的にここは永住目的でも良いかなと思える立地と物件だと思いました。
普通に子育てに良い環境だと思います。

[414: 検討板ユーザーさん]

子育てに良いんですか

[415: 匿名さん]

>>414 検討板ユーザーさん

子育てを考えると、金町がいいんじゃないでしょうか？
理系屈指の東京理科大、レベルの高い金町小目当てに教育意識の高いファミリー層が続々と引っ越してきているそうです。

[416: 匿名さん]

>>415 匿名さん
なんで江東区から金町を検討しなきゃいけないんだよ。まじで考えられない。金町のやつらはエリア外れの物件にまで営業しないと客集められないのか？
何をもってレベルが高いんだよ（笑）

[417: 匿名さん]

>>415 匿名さん

江東区で検討してる人は葛飾区は響かないかな。
葛飾区なら江戸川区のほうがまし

[418: 匿名さん]

>>417 匿名さん
私も同じ考えです。江東区と葛飾区は接点すらないですし、妥協できないくらい遠すぎ。

[419: 匿名さん]

>>418 匿名さん
シティテラス金町のスレに遊びに来てくれればイメージ変わりますよ♪
南砂も引き合いに出してるので是非是非(^^)

[420: 匿名さん]

>>419 匿名さん
すいません、立地的に興味ないです。

[421: 匿名さん]

東西線ユーザーが常磐線を検討できると思ってんのかな。なんかこわいね、金町ってところ。＊＊＊＊＊やん。

[422: 匿名さん]

>>419 匿名さん

めっちゃ顔真っ赤にしてそう笑

[423: 匿名さん]

金町に煽られるとは。
プラウドタワー金町はわりとまじでいいと思うけど、シティテラスは・・・

[424: 通りがかりさん]

比較対象は金町ならプラウドタワー金町とになりますよね。駅徒歩の割に安いですし。
タワマンだとランニングコストが高いので長い目でみたらこちらの方が費用は少ない気がしますが

[425: 匿名さん]

シティテラス東陽町は良かった。坪300万円くらいで買えたし、中古もそのくらいでしょう。ここと同じくらいの値段で買えましたね。

[426: マンション検討中さん]

>>424 通りがかりさん

ここの比較物件は西葛西じゃないですかね。
路線もまったく違うところで比較したところで、だと思います^^;

[427: 匿名さん]

このマンションが気に入りまして、購入を検討してます。ですが、南向きに住むのは始めてなのですか、マン質問のレスで、南向きは紫外線があるからよくないとか、夏なったら、地獄だとか
書いてあるんですが、南向きに詳しい方、教えて頂きますでしょうか。
お願い致します。あれを読んでたら、
南向きが不安になってしまって…

[428: 匿名さん]

>>427 匿名さん
日照についてはバルコニーの奥行きとか庇の有無とかコンクリートなのかガラスなのかでも変わってきます。逆をいえば、工夫次第で遮る事もできますから、純粋に好きな部屋買えばいいんじゃん？って思います。

[429: 通りがかりさん]

>>427 匿名さん
陽射しが強烈に入って紫外線や家具焼けを気にしないといけないなんて今日日の新築マンションでは考えにくいのでは？
別の新築マンションなので断定はできませんが、バルコニーの奥行きが2mぐらいとられてて、「陽射しがキツい」と思ったことはここ半年で全くありません。
その前は西向きの低階層賃貸で、日中暗いわ洗濯物は乾きにくいわで、向きや階層による価格上乗せを厭わずに本当に良かったと思ってます。

[430: 匿名さん]

窓ガラスフィルム貼れば問題ないんじゃないの

[431: 匿名さん]

インプラスつければ問題ないよ
西向きでも、暑いより明るいの方が感じる

[432: 匿名さん]

皆さん色々ご意見有難うございます。
私はこのジオ南砂町がお気に入りで
隣に大型SCにHCもあって、南向きで、
こんなに綺麗なマンション購入は、
始めてです。(マン質問)の南向き関連
レスにひどい事が沢山書き込みが
あるのが、気持ち悪くてなんなんでしょうかね？あのような変な輩は
どうにかならないのでしょうかね？

[433: 匿名さん]

>>432 匿名さん
僻みですよ。匿名掲示板なので、リテラシーを持ってみた方がいいですよ。

[434: 匿名さん]

南向きがダメなんて北向きしか買えない人の僻みです
順番は南→南東→南西で高値が付きます　それ以外特に真北、低層階の北寄りは避けるべきです　
冬は南中高度が低いから陽が入り暖かく、高度の高い６～７月は直射も思った程ありません
暑さもカーテン閉めればいい。（但し最上階の天井の暑さだけは要チェック）
落葉樹の植木鉢をベランダに置暑くなるので防ぎ冬は日が差します　
（落葉が面倒なら常緑の観葉植物鉢をベランダに置く手もあり）
ベランダからの輻射熱は植木鉢か簾、人工芝など強いて断熱すればいい
ＵＶカットフィルムでも日差しは防げますが日差しがない北にお日様は持ってこれません

私は南西と東向きのマンションをもっていましたが南西より南向きの方が夏涼しい感じです
東向きは午後陽当りが悪く冬は辛いし、北は冬本当に寒く、健康にも悪いです
余談ですが、紫外線を気にする人に美人は余り見たことありません

[435: ジオ南砂町ファン]

>>434 匿名さん
　そうですよね、なんか私も気になって、マン質問レス、を見まして南向き関係レス
を見ました。何か笑っちゃいました。北が明るくてあったかいって・・・・
南と北の分別が分からない方なんですね。
陽は北から昇って南に沈むと思ってるんでしょうね？ｗｗ
一年中南は明るくて気持ちが良いですが、ね。

[436: 匿名さん]

>>435 ジオ南砂町ファンさん

方角について
南向きが良いのは勿論ですが、砂町界隈は雨後の南東寄りの風は臭いに敏感な人は注意。
砂町水再生センターなど工業専用地域独特の臭いが風に乗って来る場合があります。
まあ微弱な南砂独特の空気は常にあるけど新砂や川べり程ではないし、地元の人も気にしません。
尚北側も葛西橋通りに面しているから排ガス・砂塵・騒音で、窓を開ける気は起きないでしょう。

とはいえ大手町に近い新築で買物便利だし公園も図書館もあるから、多少は目を瞑ることです。
海好きなら東京湾マリーナや夢の島のヨットオーナに頼めば即仲間に入れてくれますし(これホント）
あとは価格設定と近隣含めた売行きペースを見ながら価格交渉のタイミングをどうするかですね。

[437: 通りがかりさん]

>>435 ジオ南砂町ファンさん

なぜそんな投稿をするか答えは明白です。
自分の選択が間違っていなかったという客観的な評価が欲しいんですよ。
感覚的な問題ですけど、南向きを選んで後悔のない人はそんなスレは気にならないし、見にもいかないです。
しかしながら他の方角を選んで少しでも思うところがあれば、「間違ってなかった！」という理由が欲しいので、他者を貶めてでも安心感を求めていくだけなのです。

[438: マンション検討中さん]

南砂町駅に近いところに新しいマンションが建つという噂を聞きましたが
いつ頃出てくるのでしょうか？
可能であればそちらも見てから検討したいなと思うのですが…。

[439: ご近所さん]

このマンションは売れないでしょうか？

[440: マンション検討中さん]

>>439 ご近所さん

まぁ、コスパ悪いとは思うわね。
売れるかは分からんが、このコロナ禍でみんな将来設計どう描くんだろうね。

[441: マンション検討中さん]

単純比較できないのは承知しているのですが、こことメイツ深川住吉だったらどっちがオススメですか？

[442: 匿名さん]

>>441 マンション検討中さん

メイツの中古ってことですか？
私も検討しましたが、極端に仕様が低かったので見送りました。
アルコーブがないのに鉄格子はさすがに

[443: 匿名さん]

今迄のマンションの値上がりも株価も異常。
中古も都心など軒並み上がったけど、これからも値上がりするとは到底思えない
内部留保だけ増えて給料は上がらない、コロナ破綻組はワンサカ出てきそう、子供も減ったし
低金利は未だ続くだろうけど規制緩和、低金利がいつまでもつのやら
今日はＮＨＫが珍しく脳天気な都内住宅特集やっていたけど、(売れすぎて大変らしいが）
内容が薄く断片的だし無節操で、信用できない　こういうインチキ番組に騙されてはいけない

[444: マンション検討中さん]

>>438 マンション検討中さん
オートバックス跡地？

[445: 匿名さん]

ほう。

[446: 匿名さん]

>>443 匿名さん
自分も今は高いと思うけどかといって10年単位でみたら値下がり期待するのも難しくない？
給料も上がらないように感じるんだけど初任給とか確実に上がってるよね。
50年前とか6万とかだし、南砂の団地とかも3、40年かかって2倍になってるからね。
どこか値下がりのタイミングで買いたいけどそのまま10年経っちゃうとインフレの影響も受けて今より安くは買えない気もするよ。

[447: 匿名さん]

>>446 匿名さん

いや､経済状況と同様、物件価格は周期的に上下する。今はピークといっていいのでは。但し50年前はわからないけど40年前の初任給は今と大して変らない。
75年に竣工した南砂二丁目住宅※が75㎡でバブル期に当初の値段より高い5千万まで上昇、しかしバブル崩壊で90年後半には2千万になった。それが今は3千万まで回復した。しかし昭和50年に建ったオンボロがいつまでもそんな値段で売れる筈はない。

（※公社（UR）が建てた14階建。知る人ぞ知る告知事項の多い物件で、一階がピロティだし、亀裂もあるから地震が来たらヤバイ粗悪物件）
湾岸は土地が余っているけど高度成長期はと兎も角今は都心企業が人を減らしているので駅近以外は売れ残る。
だからデベも次のビジネスを模索しているし、今後軒並みダウンするのは間違いない。

[448: 通りがかりさん]

>>447 匿名さん
こういう情報面白いですねー。
時代のお陰で「勝手に立地が良くなっただけ」の物件が調子づいてるのを見るとホッコリします。
少し前は交通利便性からムサコが脚光を浴びてましたが、今は完全に湾岸ですね。けど、それなりの企業に勤めてる人間には、都心へのアクセスが微妙な気がしますが、あんなに人気なのは土地あまりと街自体の成長性なんですかね。

[449: 匿名さん]

>>447 匿名さん

>40年前の初任給は今と大して変らない。

2019年(令和元年)の大学卒初任給は210,200円
https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/19/01.html

40年前の1979年(昭和54年)の大学卒初任給は109,500円
https://nenji-toukei.com/n/kiji/10021

210,200÷109,500＝1.92(倍)

大して…変わらない…???

[450: ご近所さん]

ここは羽田新しいルートの通過路線です。飛行機の騒音も気をついた方がよいです。
西葛西の清新町と同じくうるさいです。良い買い物とは思わないでしょう

[451: 匿名さん]

飛行機の音ってそんなに気になるんですか？
それより葛西橋通りの音の方がここは気になりそう。

[452: 匿名さん]

>>449 匿名さん

あなたも木を見て森を見ないタイプかな。
うちの会社を調べたけどバブルの始まった８０年代半ばで基本給が１４.5万。今１９万８千円。
但し昔は日当（出張手当）がペーペーで最大５千円/日付いたし、京浜地区手当も５,０００円。隣の建物に行くだけで４００円。（今は京浜手当を除いてゼロ）
昔は今みたいに消費税、介護保険、雇用保険はゼロだったし、所得税、住民税、健康保険も安かった。食費も車も今の半額以下だった。
一番の違いは残業手当（３千円～４千円）が青天井だったから、（平均６０h)で、自分は最初から年収７百万。２．３年で８百万を超えた。ところがバブルがはじけた途端、1千万に届く前で昇給がストップ、ボーナスも半減。
昔の方が絶対に良かった。

[453: 匿名さん]

話を南砂に戻すと、今の駅のすぐ南側が水際で、隅田川のような堤防があった。
東京湾マリーナも木場（貯木場）があったし、第三製鋼のボイラーが夜通し唸りを上げ、石播の造船所など限りなく雑駁な工場街の下町であった。夢の島はまだゴミが野積み状態だったし、下水処理場の臭いもきつかった。
ところがバブルがはじけたころ、一時的に砂町運河がきれいになり、イシガレイやマルタの子供が東京湾マリーナにも入ってきたし、荒川河口で釣れたメーターサイズのスズキも刺身で食べられた。

今はまた下水処理が追い付かず、埋立が進んで自浄作用が薄れ、海も汚くなっている。
陸の上は工場も大分閉鎖したけど新砂は相変わらずだし、跡地も公園にするのはホンの僅か。
ほとんどが立体の物流センターか集合住宅、街道沿いの店は安っぽいチェーン店ばかり。

丸の内に近いのに食指が動かない理由は、駅遠とかではなく、歴史的にも洗練性，お洒落、高級感というものがこの街には全く当てはまらないことに気づいたからかな。

[454: 匿名さん]

>>451 匿名さん

騒音は窓を閉めればいい
粉塵（ブレーキパッドやアスファルト痕、西からの黄砂等）もどこでもあります
南砂固有の問題は、下水処分場や砂町運河から南風に乗ってやってくる得体の知れない臭いと
新砂の工場群からの砂塵ですね
勿論江東ゼロメートル地帯のど真ん中なのもネガ要素。

南砂が安いのはこれらの問題があるからですが、それさえ理解すれば、あとは値段との勝負です

[455: 匿名さん]

飛行機の音も車の音も窓を閉めればさほど気になるものではないですね。
もちろん窓を閉めたからといって一切聞こえないということはありませんが、
テレビの音もしっかり聞こえるくらいにはなるので生活には支障ないかと思います。

[456: 匿名さん]

相場に波があるのはそうなんだろけど、今はピークとか何の根拠もない気がするよ。
下がったとしてもどこが底かなんてわからないし、素人が相場の良いタイミングで買える根拠もないし。
誰だって日経平均がまた1万円切るの待ちたいし、不動産も安い時に買いたいけど中長期で言えば経済は右肩上がり、貨幣価値は右肩下がりは間違いないよ。

[457: 匿名さん]

ここもスミフがかんでで、南砂後発のオートバックス跡地もスミフじゃ値下げ難易度高いんじゃないのかな。

[458: マンション検討中さん]

>>456 匿名さん

日経平均1万切りとか経済死んでる状態だろ
そんときはマンション買うとか言ってらんないよ

[459: 匿名さん]

東陽町は5年くらい売ってたよね？
ここもオートバックスもそのくらい時間かけて坪300万円超でじっくり売るんじゃないか。

[460: 匿名さん]

オートバックス跡地はスミフだから高いんだろうなと思います。
南砂町で買えたら買いたいと思ってるんですが、こことオートバックス跡地ならどっちかいいとみなさん思いますか？
後、サンリヤン？ってところは川に近くて不安ですけどどうなんでしょうか？

[461: 匿名さん]

>>450 ご近所さん
とはいえ、ルートの真下ではないからなあ。
葛西橋通りの方が気になるけど、南向きならある程度距離があるし、背を向けているから気にするほどではないのかな。
https://www.mlgo.koku/haneda/archive/international/pdf/20191216_13-1.p...

[462: 匿名さん]

>>460 匿名さん
個人的にはそれらだったら駅前の中古物件で良いようにも思う。
新築なら予算上げて亀戸までいきたいかな。
それか東陽町の三井を待つか。

[463: 匿名さん]

>>462 匿名さん

東陽町の三井？
南砂町がこんな価格になったのだから、東陽町はもっと高いですよね？

[464: 匿名さん]

高いでしょうね。
駅に近いし三井なら人気しそうですし。

南砂は公園とかショッピングモールについては東陽町より便利かもしれません。
荒川の土手も子ども遊びには良いと思います。

[465: 匿名さん]

>>452 匿名さん

日本語理解してます？
447 匿名さんの「40年前の初任給は今と大して変らない」という発言に反論しているんですよ。
日当や残業手当が初任給だと思っているんですね(笑)

[466: 匿名さん]

東西線から南側はほんとに臭い。東陽町とか雨の日臭すぎて吐きそうだった。
その点どこまでニオイに影響あるか気になる。

[467: 匿名さん]

>>465 匿名さん

諸物価の値上がり（感覚的には2倍以上）に比べれば大して初任給は変らない（15万が20万なら大して上がらない）と行っているんじゃ無いの？

[468: 匿名さん]

>>466 匿名さん

合流下水道のオーバーフロー解消には莫大な費用が掛るので、都も当分解決できないと匙を投げています。
又新砂は大規模スラッジプラントもあるので、普段でも湾岸で最も臭うエリアです。
最初は戸惑いますが、慣れる人も多いので、努めて気にしないことです。
但し来客をもてなす場合、釘を刺しておく必要はありますね。

[469: 匿名さん]

正直近隣住まいでにおいなんて気になったことないけどな。
まじでそんな気になるレベルだったら売れないからマンションなんて立たないと思うわ。

[470: 匿名さん]

>>462 匿名さん

三井の東陽町は賃貸ですよ

[471: 匿名さん]

>>467 匿名さん

452 匿名さんのレスで物価に言及しているのは「食費も車も今の半額以下だった。」の1行のみ。
残り9行は自分語りの駄文なので、レスの主旨が「物価の値上がりに比べれば」という解釈は苦しい。
ましてや「40年前」と言っているのに「８０年代半ばで基本給が１４.5万。今１９万８千円。」と
ちゃっかり80年代半ば（35年ほど前）の初任給で比較しているのがセコイ。
449にある統計でも1985年の初任給は140,000円、1979年は109,500円。

[472: 匿名さん]

>>471

あなたも粘着質だな。
セコイ？80年半ばといったけど、1982、3年の話をしているんだけどな。40年前と大して変らんじゃん。
それを言うなら、1979年は42年前だろ。40年以上前じゃないか。だったら38年前だって40年前。
そもそも論点はそこじゃない。あなたは国語力が無いのか、駄文とはよくぞ言った。
噛んで含めるようにもう一回いってやろう。（まるで小学生相手だな）
基本給とか手当とかは関係ない。同じ働きをする同じ新人でもそれだけの所得の差、生活水準の差があることだ。意味分るか？
実際俺らの世代は残業付けないでも1年で生活費を食い潰しながらスポーツカーを買えたが（今の半値以下だったから）、今の若者は初任給で買えるか？　食費、交通費、光熱費、家具、衣料品、娯楽費全て倍だ。しかし同じ働きぶりでの給料はあがっていない。正社員率も下がりパート給、時間給も長期据置きのまま。
そもそも役所のする統計程実態にあっておらず､信憑性に欠ける。

あなたのいう話はそもそも屁理屈。スレで論戦張るなら誰もが納得する言葉を使うことだ。

[473: 匿名さん]

スレチ。
迷惑でーす

[474: 匿名さん]

同感。
客観性のない自分語りは無意味。妄想はチラシの裏にでもどうぞ。