＜契約者専用＞ヴェレーナシティ パレ・ド・マリナージュ

[匿名さん]

ヴェレーナシティ パレ・ド・マリナージュの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

物件スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/641013/

公式URL：http://www.daiwa-r.co.jp/sp/blue-marks/

所在地：千葉県千葉市美浜区真砂一丁目2番（地番）
交通：JR京葉線「稲毛海岸」駅徒歩9分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.20平米～81.81平米
売主：大和地所レジデンス株式会社
施工会社：未定
管理会社：大和地所コミュニティライフ株式会社

[105: 住民板ユーザーさん8]

ファミリー向けマンションだし、
子供の足音がするのは当たり前。
今静かと思っても上の階にお子さんが
産まれれば同じ問題が起きるでしょう。
どこのマンションでも騒音問題はつきませんね…

[106: 匿名さん]

ファミリー向けだから仕方ないとかは論外ですが
所詮は共同住宅ですから極論を言えば受忍できないので有れば自分が出るしか無い

[107: マンション住民さん]

Googleマップの3D表示でマンションが表示されるようになりましたね！
なんか嬉しい、うちここだよって言えるようになった(^o^)

[108: 匿名]

>>106 匿名さん
極論…なのはわかりますが、共同住宅なんだから嫌なら出て行くしかないような事を言われるとタバコの件なども含めて嫌な思いをしている側が我慢するしかないって事ですよね。耐えられないなら出て行くしかない。結局、周りの迷惑など一切考えず好き勝手やっている人だけが住みやすいマンションって事ですね。ここを終の住処とは考えていないので我が家もあまり周りの事を考えず気楽に生活していこうと思います。

[109: 住民板ユーザーさん1]

>>107 マンション住民さん
すごーい(⌒▽⌒)
教えていただきありがとうございます！
マップに我が家が載って嬉しいですね！！
Googleマップのストリートビュー見ながら、まだかなー？とずっと待っていました☆

[110: 住民板ユーザーさん5]

>>108 匿名さん
私も賃貸で上からの騒音に悩んだ経験がありますので、お気持ちわかりますよ。
夜中にDIYをしているような騒音が毎夜するので、管理会社に連絡したこともあります。
お家にいる時間が長ければ余計気になりますよね。
音の感じ方って本当に人それぞれで、私は敏感な方ですが、全く気にしない方（他からの騒音も自分が立てる騒音も）っているんですよね。

私も引っ越した際は近隣の皆さんに挨拶にお伺いし、お互い気持ちよく住めるように気をつけたいと思います。

[111: 匿名]

子育て中のものです。
うちもまわりの方にご迷惑をおかけして申し訳ないと思っています。
リビングに防音カーペットをひく、泣いたら窓を閉める、うちもたいした対策はやれてませんが、やらないよりやったほうがいいかと。。。
子どもが静かに出来なくても、その対策ができるのは親です。
子どもの足音が響くのは当然といえども、だからこそ親がまわりへの配慮を忘れないことも当然だと思います。
素敵なマンションです。皆が気持ちよく暮らせますように。

[112: 匿名さん]

>>108 匿名さん
106さんが言われてるのは受忍限度の話だとおもいますが理解できませんか？
ちゃんと条例にて時間帯による騒音規制基準があります。勿論判例も沢山有ります、それ以内で我慢できないので有れば自分が出るしか方法は有りません。

[113: 住民板ユーザーさん5]

子供の足音とタバコの問題を同じように
とらえるのはどうかと思います。
子供が走り回るのと判断能力のあるいい大人が
マナーを守らないのは別問題です。
同じと捉え好き勝手する人が得するなら
自分も周りのことを考えずに気楽に生活していこうと
言う時点であなたも同類です。
今あなたがマナーを守っているように、
これこらもマナーを守ってる人はいます。
自分が嫌な想いをしたからといって、
嫌な想いをさせる側になって言い訳がありません。
一生住むつもりがないのは自由ですが、
このマンションにいる以上ルールは最後まで守ってほしいです。

[114: 住民板ユーザーさん5]

↑108番さんに向けてです。

[115: 住民板ユーザーさん1]

>>111 匿名さん
対策してもゼロにはできないですよね。
貴方の言う通り親が配慮できるかで
周囲に与える心象は大分変わります。
他の世帯も貴方のような考えを
お待ちの親でありますように

[116: 匿名さん]

受忍限度の話で有れば
感覚や気持ちの話では無いですから音量の数値の話ですね。
ファミリー向けだからokとか大人はダメで子供はokとか対策してたらokとかは論外ですね。

[117: 匿名]

安いマンションだから色々問題があっても仕方ないですよね。
民度の低い人達ばっかりの集まりですよ。ここのマンションは。
子供の足音なんて気にせずみなさん好きに生活すればいいのだと思います。
受忍限度内なら何も言われないってことで。

[118: 住民です]

>>117 匿名さん
このマンションに住んでる人全員を把握してるわけではないのに民度が低い人たちばっかりの集まりと非難されるのは心外ですね。何をもって民度を判断してるのか。あなたのような投げやりな考え方をする人も含めて民度が低いと判断していいなら、そうかもしれませんね…。
中古マンションでも竣工済みマンションでも
住民のことを調べた上で、民度の高いマンションにお引越しください。
むしろ有れば私も教えてほしいです。

[119: 住民板ユーザーさん4]

住民の皆さんは挨拶を返してくれますし、
引越し時にお隣さんとも挨拶を交わせたので
気持ちよく過ごしています。
上の階はまだ人がいらっしゃらないようですが、
たまに音が聞こえるので、上の階ではなく
斜めのお部屋など音が伝わって聞こえてる可能性が
ありますよね。
そういえば入居説明時の資料にそんな話が
あったような気がします。
私自身は出産を控えておりまして、
初産なので夜中などうまく対処ができるか　
近隣のお部屋に迷惑をかけてしまわないか
心配です。最善はつくしますが、
せめてもの配慮で出産後、
周りにご挨拶に伺おうと思っています。

我慢した側がでていくとか悲しすぎます。
せっかく同じマンションを選んだ同士ですから
お互いが気持ちよく過ごせるようにコミュニケーションをとったり、直接トラブルになるようなら
管理会社に動いていただくなど、
折り合いをつけながら仲良く生活していきたいです。

[120: 匿名]

ベランピングが気持ちいい季節になってきましたね?^_^やられてる方はどんな感じで、過ごしてますか?(^^)

[121: 匿名]

>>119 住民板ユーザーさん4さん
ご出産を控えているんですね！今は周りへの配慮よりご自身のお身体を一番に考えてお過ごしになったほうがいいと思います。
ここの掲示板をみて嫌な気持ちになったり周りへの心配事を考えるくらいなら今は掲示板なんて見ずにリラックスした気持ちで過ごす事が一番だと思います。
入居時に挨拶に行っているなら出産のあとに挨拶は必要ないのでは？
子育て中の方も多いマンションです。
みんなお互い様という気持ちでいられたらいいですね。
頑張ってください！

[122: 匿名]

>>120 匿名さん

ベランピングいいですね！
夏場、プールを出す方も多いと思いますが2階以上のベランダでもプール出していいものなのでしょうか…？
規約をちゃんと読んでいなくて…すみません。

[123: 住民]

>>122 匿名さん
購入時に尋ねたことがありますが、
プールはOKですよ！！！
ただ、水を流すときは排水が左右のお家にも流れるので
一気に流すとトラブルに繋がるので、
少しずつ流してくださいと言われたのを
覚えています。
もちろん、ベランダの外は一階の方に迷惑が
かかるので水を飛ばさないように
しなければなりません！

[124: 匿名]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[125: 匿名]

>>123 住民さん
ご丁寧にありがとうございます！
夏場やる事があれば注意したいと思います！

[126: 匿名]

>>124 匿名さん
ここって何のための掲示板なんですか？
なんだか性格悪そうな人も多くて嫌になりますねー。
嫌な気持ちになるだけなのでもう掲示板への書き込みも見に来るのもやめますね^_^
近隣の方への配慮は忘れずに我が家はのんびり過ごしていきますー。

[127: 住民板ユーザーさん1]

せっかく住人同士でやり取りできる場があって自発的に見に来てる人がいるんですから、情報共有したり助け合って自分達が住みやすい環境作った方が良くないですか？
レーベン検見川浜とか入居前なのに500レスあって近隣情報が共有されてたり、悩み事に親切なレスがたくさんあったりして羨ましくなります

[128: 住民板ユーザーさん3]

せっかくの掲示板なので他の人の気分を悪くさせる書き込みよりも、気軽な情報交換や意見交換したいです。これから自治会などもできるみたいですし。
私は今住んでて概ね快適ですが、
・粗大ゴミは前日より前には出さないでほしい。万一回収されないものがあったら、排出者が責任持って持ち帰ってほしい。
・コロナ感染対策をルール化し、ライブラリールームを解放してほしい。(自由に使えない現状、管理費の無駄)
と感じています。

[129: 住民板ユーザーさん]

>>124 匿名さん
例えそう思ったとしても、
なんでそんな言い方するんでしょう。
他の方も言っているように、
気分を害すような書き込みはやめて欲しいです。

[130: 住民板ユーザーさん3]

今まで快適で心地よく生活してました

掲示板拝見してビックリです
気分害する発言多くてショックでした

「民度が低い」と言ってる方
ご自分達も気に入ってここのマンションを
購入したのですでよね？

どれだけ高収入で地位の高い方か
存じませんが
ここマンションの住民を見下した言い方は
不愉快通り越して悲しい気持ちになりました

[131: 匿名]

124の投稿をした者です。

私の投稿で多くの方に不快な思いをさせてしまったこと深くお詫び申し上げます。
誠に申し訳ございませんでした。

私が入居してきた頃、規約を読んでいないのか、ベランダでのたばこ、外廊下にベビーカーや遊具を出しっぱなしのご家庭がいらっしゃって、とても残念な気持ちになりました。今回その時の不満を自分勝手に重ね合わせてしまい、大変失礼な投稿をしてしまいました。
深く反省しております。
124の投稿は削除させて頂きます。
誠に申し訳ございませんでした。

[132: 住民板ユーザー1さん]

参考までに教えてください。
皆さん水道の蛇口のフィルターは
追加購入されましたか？
よく業者から電話がかかってくるので…
どうしようか迷っています。
ウォータサーバーがあるので
無くてもいいなぁと悩み中です。

[133: 住民板ユーザーさん3]

>>132 住民板ユーザー1さん
シンクの一体型浄水器のフィルターのことでしょうか。自分は正直せっかくついているので4ヶ月ごとに購入することにしました。隣のカスミに容器を持って浄水をもらうことも考えましたが、いずれめんどくさくなると思いまして。ウォーターサーバーがあるのであれば、私はフィルターは買わないと思います。

[134: 住民板ユーザーさん8]

フローリング、水拭きNGと引き渡しの際に説明を受けましたが
フローリングの掃除方法はクイックルワイパーとかもNGなのでしょうか？
床のベトつきが気になるのですが
お掃除方法とかはどのようにされていますか？

[135: 住民板ユーザー1さん]

>>134 住民板ユーザーさん8さん
私も水拭きNGと聞きました。
同時にクイックルワイパーぐらいの水分であれば
問題ないと聞いたので、
普通にかけてますよ！

[136: 住民板ユーザーさん3]

高洲中央医院に2回ほど行きました。日曜日は(特に10時以降)空いてるし、院内処方してるので、受付から診察受けて薬をもらうまで30分くらいで済みました。深刻な病気だと分からないけど、花粉症とか風邪とかの軽い病気で行くなら十分だと思います。

[137: 住民板ユーザーさん1]

>>136 住民板ユーザーさん3さん
マンションから一番近い病院なので気になっていました！
情報ありがとうございます！

[138: 住民板ユーザーさん8]

>>135 住民板ユーザー1さん
クイックル普通にやってるんですね！
ありがとうございます！！

[139: 住民板ユーザーさん8]

>>136 住民板ユーザーさん3さん
ありがとうございます(^ ^)
とても助かる情報です！！！
歯科も駅前などに沢山あるので、どれが良いのか迷っています
病院選びなど、知らない地だと苦労しますよね

[140: 住民板ユーザー2さん]

>>136 住民板ユーザーさん3さん

情報ありがとうございます！
私も風邪っぽい症状のときに
近いしみてもらえないか検討したことがありました。
その時は熱が３７度、倦怠感があり
このご時世なので電話したところ、
コロナを疑われ隔離しての処置ができないので
初診はお断りしてます。他を探してくださいと
言われてしまいました…。結果コロナではなく、
数日寝込んで回復しましたが、
気を遣って電話してしまったことを悔やんでいます。
いや、このご時世そうするべきなのかもしれませんが…

[141: 住民板ユーザーさん3]

>>139 住民板ユーザーさん8さん

136です。歯医者は、ちょっと遠いけど、昔から中村デンタルクリニックに行ってます。手際が良いし、何度も通院させずにさっくり終わらせてくれる、信用のおける歯医者さんです。
https://goo.gl/maps/sHxxaPtVYfbRxXXh6

[142: 住民板ユーザーさん8]

完売したと思ったら
既に中古物件で売りに出てますね

[143: 住民板ユーザーさん5]

>>142 住民板ユーザーさん8さん
ほんとですね
色々ご事情があってのことかと
お察しします

[144: 匿名]

子どもの足音がすごく響きますね…

[145: 住民板ユーザーさん1]

住民の方は色んな方がいますが、とにかくお掃除の方、管理室の方、コンシェルジュの方は素敵な人ばかり！！とても感じが良く、マンション内もキレイにお掃除していただいて感謝感謝です。
気持ちよく過ごさせてもらっています。

[146: 住民板ユーザーさん]

>>144 匿名さん
まぁ、可愛いじゃないですか
子供がいないファミリー物件なんて寂しいですよ
窓を開けてると新生児らしきお子さんの声が聞こえますが、とっても幸せな気持ちになります
お子さんが庭ではしゃいでいるのも微笑ましいですよ

[147: 住民板ユーザーさん1]

ベランダでタバコを吸っている方を見ました。
ルール違反ですし、近所迷惑になります。
室内で吸うようにして、外に煙が出ないよう配慮をお願いします。

[148: 住民板ユーザーさん5]

機械式駐車場で、待機してる間にタバコを吸われている方も見かけました。マンション内は禁煙なので、ルールを守って、お互い気持ちよく過ごしましょう！

[149: マンション住民さん]

駐輪場の２段目、場所によって硬さ全然違いますね。
私のところはものすごく硬くて、下に降ろしてもバネみたいに上に戻ってしまい自転車を載せられません。
向かい側の方の場所はスルーって降ろせて、下に降ろしても上にも戻らなかった。
使っていれば柔らかくなるもんなんですかね？

[150: 住民板ユーザーさん3]

粗大ゴミ置き場の場所にエンジ色の車が
良く止まってます
短時間だったら良いと思っているのでしょうが
きとんと駐車料金を支払って止めている方に
失礼です

ゲスト用の駐車場を利用してください

[151: 住民板ユーザーさん]

>>150 住民板ユーザーさん3さん
ここの掲示板は住民全員が見ているわけではないので、そういった事は管理人さんや管理会社へ伝えた方が良いですよ。
ここで吐いても何も解決せず、ご自身がもっとイライラするだけでは？

[152: 住民板ユーザーさん1]

>>149 マンション住民さん
2段目のラック、苦戦している方をよく見かけます。
やり方なのか場所によってなのか使っているうちに柔らかくなるのか…
ウチは上の段はほとんど使わなくなりました。
お子さんだと中学生くらいの方は使用しづらそうですね。大人でも年配の方だと少し力がいるだろうし…
今のマンションではあの駐輪場が主流なのかもしれませんが使い勝手はよくないですよね。。

[153: 住民板ユーザーさん1]

今朝駐車場にタバコの吸い殻が落ちてました。
そもそも喫煙が禁止され、張り紙で警告されてる中、
吸い殻を捨てるなんて言語道断です。

[154: トイレ流れますか？]

突然ですが、トイレ流れますか？
汚い話ですが、大の方を流すと高確率で全部流れません。
10月の入居開始から入居してますが入居当時からそうでした。
以前住んでいた賃貸はそんな事一度も無かったので、我が家が尋常じゃないぐらい出すわけではないと思いますが、全部流れきらないか
しばらくすると、流れていなかったものが便器の底に戻ってきます。
他のご家庭はどうでしょうか？
汚い内容で申し訳ありません。

（本日は、近くの真砂5小の運動会の声が聞こえてきてとても平和ですね♪こんな日に、こんな投稿で申し訳ありません。）

[155: 住民板ユーザーさん6]

>>154 トイレ流れますか？さん
そですね、以前UR住んでいた時、全然問題ない。
今現在2回流す必要あるね。
日本語が下手で、失礼します
ps タバコ臭大嫌い。駐車場操作機にも張り紙で注意する必要ですか？(その人はもうエレベーターで通知を見たと思いますが。）

[156: 住民板ユーザーさん3]

>>154 トイレ流れますか？さん

確かにーーーー?
うちもそうです

節水なのか？節約なのか？
トイレ自体がそーゆー仕組みなのか
分かりませんが一回では流れません

マンションの構造が
そうゆう仕組みなら
仕方ないと思ってましたが
改善できるなら直してほしですー

[157: トイレ流れますか？]

>>155 住民板ユーザーさん6さん
>>156 住民板ユーザーさん3さん
ありがとうございます！
やはりそうですかー。ちょっと安心しました！！
節水トイレなのですかねぇ？
あまり望んでいない節水効果ですが(^_^;)

家だけじゃないのは安心しました

[158: 住民板ユーザーさん1]

共用廊下の自転車はルール違反。最近増えてる、、。管理人さんに注意してもらって良い内容でしたよね。

[159: 住民板ユーザーさん2]

>>158 住民板ユーザーさん2さん
一度貼り紙してもらって減ったと思ったんですが、
途中入居した人達がもしかしたらやってるのかも？

[160: マンション検討中さん]

途中入居した者ですが、玄関前などの共用部分には私物を置かないよう入居前に営業担当の方から口酸っぱく言われましたよ。
ちゃんと規約を守ってる方のほうが多いだけに、置いてる方は目立ちますね。

[161: 匿名]

規約違反者多いですね
この先が思いやられる

[162: 住民板ユーザーさん1]

>>161 匿名さん

具体的にどのような規約違反をしている方がいるのですか？

[163: 匿名]

話の流れからすると
共用部の私物の事では？

[164: 住民板ユーザーさん1]

始めはそんなもんですよ。
色々な所から、多くの人が集まるのが集合住宅ですしそれぞれの考えや生活スタイルも異なり
しかもファミリー向けマンションですから
でも、今掲示板等に貼り紙が出ていて
「こんな事を気をつけなければいけないんだな」って学び、マンション個々の色が出来るんじゃないんですかね。

ここの住人は集合住宅と理解して住んでいるのですから、好き勝手出来ないと理解して住んでいるはずですから
始めは色々あっても、そのうちいい流れになっていけば良いなと思います。

[165: 住民板ユーザーさん1]

>>164 住民板ユーザーさん1さん
すごく心の広い方であなたみたいな考えの人でみんなあってほしいと思いますが、今の時点でマナーを守れない人（喫煙や共用廊下の使い方などなど）がたかが張り紙を見て気をつけなければいけないんだな。なんて思うでしょうか？
私も良い流れになってほしいと思いますが…半ば諦めています。家の中でタバコ吸うなと奥様に言われているのか、夜遅くにマンションを出た目の前でタバコ吸っている人もいます。それもいい迷惑です。近隣の方からのイメージも悪くなります。
どうして自分達で買ったマンションを自分達で価値を下げるのでしょうか？
好き勝手出来ない、集合住宅なんだからと理解している人ははじめからそんな事をしないし張り紙みて改めるような人種ではないでよ。残念ながら。

[166: 住民の人に質問したいさん]

マンション内での喫煙や共用廊下の使い方は決められたルールなので、方法は難しいですが、都度指摘をしながら、規約を遵守してもらうしかないですね。個人の価値観で左右すべき問題でもないです。
夜遅くにマンションを出た目の前でタバコを吸うというのはモラルの問題なので、お願いベースになりますが、改善されることを祈ります。
皆さんで良いマンションに出来たら良いですね。

[167: 住民板ユーザーさん1]

掲示板に色々な張り紙がされています。
騒音について、下階への水漏れについて、喫煙のマナーなど…
掲示物は全員が意識して見ているものではないと思うので個人的には個々のポストに投函すればいいのでは？と思います。
効果はわかりませんが個々に配布をすることによって、目にする機会も増えると思いますし『自分の事を言われているのかも？』と少しは改めてくれると思いたいです。

[168: 匿名さん]

共有部の私物に関しては、一目瞭然なわけだし管理会社から直接そのお宅に注意してもらうのが一番だと思いますよ。
みんなが守っているなか、堂々と出しっぱなしでいられるような人が掲示板を気にかけ改めるとは思えません。
それとも既に管理会社から注意されているのに、改めていないのでしょうか。。。

[169: 住民板ユーザーさん1]

>>168 匿名さん
改善されませんね。
タバコの匂いで管理会社の担当の方にお願いして注意をして貰いましたが
回数は減れど改善されていません。
もう半分あきらめモードです。

[170: 住民板ユーザーさん1]

>>169 住民板ユーザーさん1さん
お察しします。

規約違反の事実をまとめ、
総会に議題として提出。

[171: 住民板ユーザーさん1]

一階に虫さん増えてきましたね、
こんなものですかね。

[172: 住民板ユーザーさん1]

ルールも守れない大人よりかは虫のほうが全然マシですよ。一階にお住まいの方なのか一階の通路で虫を見かけるとのことなのかわかりませんが一階に虫が多いのはわかりきったことですよ。

[173: 住民板ユーザーさん1]

>>171 住民板ユーザーさん1さん
あれだけ緑が多ければ虫も当然多いと思いますよ
でも、花々が多いのは元々売りの一つでもありますからね(^-^)/

[174: 住民の人に質問したいさん]

集合住宅なので、音に関しても最低限の配慮をお願いしたいです。

[175: 住民板ユーザーさん1]

おはようございます！
オープンエアリビング？の網戸って内側にありますがバルコニー側に出て網戸を閉めた場合閉めすぎるとバルコニー側から網戸開けづらくないですか？
説明が下手ですみません。
何かいい方法がないのかなと思いまして…

[176: 住民板ユーザーさん1]

>>175 住民板ユーザーさん1さん

多少は開けづらいですが、許容の範囲内かな？って思ってます。

[177: 入居済みさん]

ここは終の住処にするつもりはないといった考えの方もいらっしゃるようですが私は逆に終の住処として考えて購入した者です。住環境などを含め気に入って都心から移住を決断しました。お陰さまで住みやすく過ごしております。引越しの際にはお隣は勿論、下の階の方また同じ並びの方々へはご挨拶させていただきました。上の階の方はまだ空き家だったようでしたので挨拶はしておりませんが最近、引越しされてきたようですがご挨拶できていません。自分が良い環境で過ごして行くためには外で会った方には気持ちよく挨拶するなど自らが心がけています。縁があり同じ土地に住まれるのですから思いやりをもって皆で良い環境にし穏やかに心地よい住環境にして購入して良かった!あのマンションに入居したいなぁと思われるような住環境に創り上げていきたいですよね。理事会も立ち上がりましたが女性目線で意見交換できるような婦人会?適当な名前が浮かばないですがコミュニティができるものをつくっていけたらいいですね。
煙草被害や生活音で悩まれている方は本当に悲しいことで大変だと拝読しています。決して他人事には思えず心が痛いです。せっかくの新居です。どうにか良い環境に解決、改善できるように協力できることはしていきたいです。

[178: 入居済みさん]

駐車場で喫煙されている方を見かけました。直接、「敷地内は禁煙になっていますので」とお声をかけたいのですがトラブルのも怖いのでやはり躊躇してしまいました。喫煙者のマナーは問題になりやすいので悲しいですよね。しかし、共有部分へのマナーや配慮は社会人としてモラルをもってほしいところですね。知人のマンションでは環境を維持するために定期的にマナーパトロールを実施しているそうです。また、住民の問題や生活情報などを情報誌にして配布したりするそうです。掲示板に注意喚起するだけとか掲示板を増やすとかそういうことではなく情報誌は一つのアイデアですよね。

[179: 住民板ユーザーさん1]

>>176 住民板ユーザーさん1さん
すみません、投稿してからコツを掴み上手に開閉できるようになりました！
私のやり方の問題だったようです。

[180: 住民板ユーザーさん1]

>>179 住民板ユーザーさん1さん
良かったです♪

[181: 住民板ユーザーさん5]

>>178 入居済みさん
第一回理事会議事録がポストに投函されてましたね。
理事会の皆さまご苦労さまです。時間を使ってもらい様々な問題に対しての対応は面倒であるかと思います。ありがとうございます。
今回の議事録にゴミ置き場について年末年始は封鎖することにします。と記載されてありました。そういった決定権は理事会にあるのでしょうか？
悪臭、虫などの問題は確かに理解します。特にゴミ置き場の近くの住居の方にとっては大変だと思います。
もう少し議論や対策アイデアを考えるべきではないかと…24時間ゴミ出しができる便利性がうたわれていたマンションでそうした事が気に入り購入したわけです。それを理事会だけで決定されてしまうものなのでしょうか？以前のマンションはゴミ置き場にはゴミ入れボックスがありそこに入れていくようになっいました。今はむき出しで置くだけで山積みになっているのでそうした改善をまず検討していくなどもう少し議論や住民の意見を集めるなどして決めていくようにしてもらいたいと思いますが、、皆さんはどう思われますか？理事会はどこまでの決定権や権限があるのでしょうか？異議申し立てはできるのですかね？
まずは住民の意見BOX箱とかつくってほしいです。

[182: 入居済みさん]

>>181 住民板ユーザーさん5さん
私も疑問に感じていました。24時間ゴミ出し可能なマンションですから簡単に理事会だけで決定されるのはどうかと???思います。理事会へ質問してみようかと思っています!

[183: 住民板ユーザーさん1]

>>181 住民板ユーザーさん5さん
同意見です。
24時間ゴミ捨て可能は、マンションを選ぶ際に私にとっては重要な事項の一つでもあります。
あくまでもお願いベースで「指定日の前日に出してください。」なら理解できますが、一部の方の意見だけでゴミ捨てを制限されたり勝手に閉鎖される事に若干憤りを感じます。
私も駐輪場を利用の際に、ゴミの臭いについては気になる時もありますがごみ収集日は仕方がないと感じますし、ゴミステーション付近の住居者の方は、そこにゴミステーションがある事は理解のうえで購入されているのですから我慢しろとは思いませんが
他の改善策を講じてもいないのに、いきなり閉鎖は、少数の意見に肩入れし過ぎな選択だと感じました。

理事会で決まったら決定なのですかね？
分譲マンションに住むのは初めての事でわからないのですが、ある程度重要な決定をする時は住民アンケートなどは取らないのでしょうか？
理事会員じゃない住民の意見はまったく聞かず、勝手に決まる感じなのですかね？
理事会での決定に意見を言いたくても、どこに言えば良いのかもわからず…あいまいでわかりませんでした。

[184: 住民板ユーザーさん8]

当方もゴミ出し24時間可は、このマンションにした理由の一つでした。にもかかわらず、曜日指定になるのは納得できません。今は御時世で海外へ行くことはありませんが、仕事は海外出張が頻繁なため、ゴミ出しは限られた日にしかできません。決まりが守れない人と思われそうです。
こみを床に置かず、コンテナーのようなものに入れれば、匂いもいくらかは和らぐと思います。ゴミ置き場付近の部屋はそううことも、部屋の価格に反映されているのではないでしょうか。

[185: 住民板ユーザーさん5]

>>183 住民板ユーザーさん1さん

同意見です！
絶対に納得できませんよね。
まずは理事長宛に意見書を投函しませんか？

理事会で、簡単にいろんなことが決められてしまう権限があるのなら輪番制とか立候補者ではなく少なくとも理事長をされる方はきちんと考えを聞かせていただき選挙制にするとかすべきです。理事会の方々は何でも自分たちで決めていけるとか何か勘違いされていなければいいのですが…反対意見があることを伝えるためにも理事長のポストへ意見書を投函しませんか？
このまま勝手に決められるのは困りますしおかしな話しになりますので…

[186: 匿名]

今現在の区分所有法では
ゴミ置場の使い方を決めるのは総会決議は必要ない訳どすから
理事会を責めるのは筋違いかと思います。
正月閉鎖の意見が有ったとしてわざわば臨時総会を招集する方が非常識でしょう。

ただ理事会の決定事項に納得が出来なければ組合員として意見を投書するのは良いと思います。



区分所有法では総会で決議する事項、特別決議する事項が決まっています。
それ以外の軽微な意思決定を組合員の代表組織で有る理事会で行います。

[187: 住民]

>>186 匿名さん
そうなんですね。住民の一人です。181さんから186さんの投稿を拝読しました。
私は詳しくないので素人考えで失礼します。24時間ゴミ捨て可能を謳っていて封鎖という事態が、軽微な意思決定にあたるのかについては、単純に疑問が残ります。協力はできますが一方的な封鎖というのが唐突すぎたのではないかと。皆様ご事情がありマンション購入にあたって、利点の一つとして捉えていた方も多いと思うので。
管理規約も読みました。24時間ゴミ出しが可能なこと、ただ気候によっては時間は指定できるとは明記されていますが、封鎖については触れられていませんでした。もし規約に追記するのであれば、他の方の投稿と同様に何かしら住民へのアクションが必要ではないかと思ったのですが。どうなんでしょうか。
これから暮らしていく上で様々な意思決定があると思うので、紙一枚で決め事が増えていくことには少し怖さを感じます。
そういった出来事はあっても、全般的にとても暮らしやすいマンションです。住民の方も皆様挨拶してくださいますし。大規模だと様々な意見が出ることは承知していますが、一つ一つ丁寧に向き合って、折り合いをつけながら決めていけるといいですね。
意見としてあげるのは大事なことだと思うので、初めて書いてみました。失礼いたしました。

[188: 住民板ユーザーさん5]

>>186 匿名さん

別に理事会を責めてるわけではないです！
決め事はきちんと住民の意見をすくいあげながら進めていただきたいという事です。
理事総会を招集するなんて一言も言ってませんよ。
意見を言えないことがおかしいわけで理事会だけで決定してしまうやり方に不安を感じるし不満。だから意見を伝えましょうと述べてるのです。
区分所有法？そうなんですか
私のように無知でしらないものもいます。あなた様みたい理解できる人だけではないのです。自分たちの生活環境について意見も言えなく、なんでも法律的に処理されていく事に恐怖を覚えます。
ゴミ置き場封鎖は軽微な内容になるんですか?

ここで解決することはできませんのでまずは疑問に感じる方は意見を理事会へ伝えていきましょうよ。
意見箱は今はないのですからポストへ投函させていただきましょう。匿名でも自分たちの意見を伝えるようにしませんか。

[189: 住民板ユーザーさん5]

>>187 住民さん
同意見です。
自分たちの生活環境ですので意見をだしあって決めていけるようにしてもらいたいです。

私ども過ごしやすく暮らしをスタートしています。
だからこそ願うのは心がある対応です。
紙一つとか法律的とか機械的に事務的に処理されるのではなく一つ一つを丁寧に対処していただけるよう切に願います。
ご意見を聞かせていただきましてありがとうございました。

[190: 匿名さん]

>>186 匿名さん

187番さんと同意見です。
24時間ゴミ出し可能、ペット飼育可能、コンシェルジュサービスなどマンションの管理体制に価値を感じこのマンションを購入しました。
お掃除や植木のお手入れも行き届き快適に暮らしています。
ゴミの臭いについて住民から意見が出ていることすら知らぬ間に、初めて目にする議事録で年末年始の閉鎖が決まったことを知り、驚きと不安な気持ちになりました。
せっかく24時間ゴミ出し可能なマンションを購入したのに、1年も経たないうちに、指定日や指定日前日以外にゴミを出しに行く者が気まずい思いをしなければならないのでしょうか。ゴミステーションの近くにお住まいの方も、本当にそれを望んでいるのでしょうか。
マンション購入の決め手となったことが、これからどんどん変わってしまうのではないかと不安です。

[191: 住民板ユーザーさん5]

>>190 匿名さん

ご意見ありがとうございます。
本当にそうですよね。同意見です。
マンションの管理体制が一年もせずそして問題内容も知らず決定事項として知らせられることに不安を覚えてます。住居環境をよりよくしていく為の協力はしていきたいと考えてますが意見交換や話し合いがなく進められることは嫌です。せめて住民の意見を確認していただきたいですね。

[192: 匿名]

>>185 住民板ユーザーさん5さん
理事長のポストへ意見書を投函するのは酷かと思います。
推測になりますが、理事会メンバーの方の色んな意見交換の上で決定したのだと思います。理事長の方が初回の理事会で強い決定権を持って進めているとは考えにくいです。
様々な意見は大和地所の管理会社にあげるべきです。その為に管理会社が入り、理事会をリードしているはずです。

[193: 匿名]

確かに理事長に対してとやかく言うのは筋違いですね。
あくまでも理事会としての話で有って理事長は理事会の1人でしか無く他の理事より権限が有る訳では有りません。

区分所有法理解出来ない人を基準に運営しろってのは流石に酷な話かと、、理事会が機能しなくなっちゃいます。
納得いかなければ意見は出来る訳で理事会は区分所有法に則って運営するのが普通ですし、して頂かないと問題かと、

一般論として法律は知らなかったじゃ通らない訳ですし

[194: 住民板ユーザーさん1]

みなさんの意見に共感します。
ただ年末年始の封鎖に関しては、ゴミの匂いだけではなく、ゴミ置き場のキャパシティの問題も関係している気がします。わたしは去年の年末もこちらのマンションで過ごしましたが、まだ部屋が完売していない状態でも年末年始のゴミ置き場は大変な量のゴミで溢れていました。（燃えるゴミ置き場は満杯で隣の古紙置き場まではみ出そうな状態）24時間ゴミ出し可能ではありますが、実際市のごみ収集は年末年始ストップしますし、現実問題何かしらの制限は必要かもしれません。今年はマンションも完売していて、この全世帯のゴミの量がはたしてあのゴミ置き場に収まるのか疑問です。年末年始は大掃除もありゴミの量は特に増えますし、ゴミを出す量を一世帯2?3個までにする、ゴミ置き場の区画整理をして一時的に燃えるゴミを広げる…などで対処できればいいですが…。何か他にいい案はありますか？まあ一回年末年始を迎えてみて、どれくらいゴミが溢れるのか現実を見てみる…と言うのもありかもですね。
いずれにせよ、わたしも年末年始ゴミ置き場を一切封鎖するというのは避けたいです。制限の緩和を望みます。

[195: 匿名さん]

数日間色々考えてみましたが、これから夏になりゴミの臭いがさらに強くなりますので、ゴキブリの問題も考えると、なるべく収集日の当日や前日のゴミ出しに協力していきたいと思いました。
この問題を理事会で取り上げたことで、みなさんの意識も少し変わったと思います。理事会を責める気持ちはなく、初めての分譲マンションで戸惑いや不安を感じたのだと思います。
私もその1人です。
勉強不足で何もわからない私にとって、初年度の理事に自ら候補して頂きました方に大変感謝しております。

[196: 入居予定さん]

はじめまして。おかげさまで住みやすく心地よい暮らしを過ごさせていただいております。私たち夫婦は70代のシニア世帯ですので皆さんはたぶんお若い方と思いますが年寄りの意見として今回はじめて投稿させてもらいます。
まず拝読させていただきまして感じることはよりよい環境をつくっていたきたいという考えで前向きなご意見を交換しようとされていることが前提だと思うのです。24時間ゴミ出しの件などは決して理事会や理事長を批判されているような内容ではないと思います。住民の意見をどのように伝えていくべきかが不明な現状で理事会や理事長へ問い合わせや連絡をさせていただくことに何が問題あるのでしょうか。
決しておかしなことではないのでは?
管理会社に勤めていましたのでこうした最初の時期は意見をだせる方法がないので直接意見を聞かせていただけることは貴重であり助かることなんですよ。
今後住民からの意見や問題などの相談先や窓口方法が決まっていくはずですのでそれまでは理事長へ連絡させてもらうことでよいのではないでしょうか。
またこうしたSNSは顔が見えないのでひとつ間違えると不快な思いやトラブルになってしまいます。よりよくするための情報交換や意見交換の場であるわけです。人を馬鹿にするような物の言い方や辛口コメントは避けるべきことがマナーとモラルではないでしょうか。知らないことが情報交換の中で知る機会を得られるわけです。それがなぜいけないことなのでしょうか。しらないことを馬鹿にする必要はない。レベルが低いと思うのであれば参加しなければよいこと。せっかく気持ちよく生活し過ごせているのにこうした気遣いができない内容を拝読することは不快ですし悲しいです。私のような考えの方は反論もしないし、参加することはしなくなるとは思いますがちょっとあまりにも人を馬鹿にするような威圧感ある文章はよくないと思いましたので最初で最後ですが投稿いたしました。
いろんな意見があり考え方があるわけですからそれを聞き参考にしながら自身の考えを改めたりしていくのがこうした情報交換の場だと思います。批判するのではなくいたわりや気遣いのある言葉を選び参加していただきたいなと思いますね。人を馬鹿にするようなことは絶対やめましょう。トラブルのないマンションにしていってほしいです。厳しい意見があるのであれば総会や集会がある機会に顔を出して発言しましょう。モラルをもって対応していただけることを願います。それでは皆さん、協力しながらよりよいマンションに環境づくりしていきましょうね。年寄りからの苦言でした。ありがとうございます。

[197: 入居済みさん]

>>196 入居予定さん
心強いお言葉です。ほっとしました。
自分たちの環境をよりよくする為の情報交換や意見交換の場が確かに不快な思いになってしまうことは住む上で非常に残念でありよくないので私も今後は参加はやめます。
同じ思考になってはいけないと思っています。良い方が多いはずなのですがさまざまな方が居ていることを実感しましたしやはり知らない方がよいこともあるなと痛感しています。
人生の先輩としてシニア世帯の方がいることは少し安心します。
ありがとうございました。

[198: 住民板ユーザーさん5]

>>196 入居予定さん
人を蔑むような言い方、見下すような言葉はつかわないようにすることがマナーだと私も思います。
同じ住民なのに残念です。
気分良く暮らせなくなるのが怖いので私も参加はやめます。心地よい暮らしをしていく為にも知らない方がいいですね。ありがとうございます。

[199: 匿名]

>>196 入居予定さん

192の投稿者です。皆様のおっしゃる通り、人が不快になる言葉はもちろん良くないですし、様々な意見交換を行い、よりよいマンションに出来ればと思っております。その中で皆様の意見を理事会宛にあげるのも当然必要なことです。
私としては、意見の出し方として管理組合経由で理事長や理事会に意見をあげるべきではないかというご提案でした。
各々が理事長の方の個人ポストに意見をあげてしまうのは、負担が大きすぎるのではないか？という気持ちです。

[200: 入居済みさん]

確かにゴミ出しの件で意見を投稿されている方は理事会や理事長への批判などしていませんよね。解釈の違いで誤解が発生していることも怖いですね。
ご意見を投稿されている方は疑問内容を伝え意見を聞いているだけであるのにそれに対して馬鹿にするようなコメントは必要ないですよね。こういうことがあるんですよ。だからこういうことになるのかもしれませんね。というように情報を伝えていただければよいだけですよね。人の批判につながるような文章はつかわないことがマナーだと思います。人を見下す人はこういう場に参加してほしくないです。でもそういう方はこういう場しか参加できないのかもしれませんね。私も参加することはありませんが人を蔑むような人がマンションに居るということを知り悲しくなりました。きっと理事会へ意見を届けている方もいらっしゃると思いますので理事会からなんらかの補足説明やら提案があることを願います。みんなで良いマンションにしていきましょう。

[201: 住民板ユーザーさん1]

193番さんのことを言っているんでしょうか。
辛口とは思いますが、そこまで馬鹿にしているような言い方には思えません。
この方も違う視点から意見を述べられてるだけですよね。
この掲示板の過去の投稿をみると、
馬鹿にした言い方をされている方もいたようですが…
側から見て、196番さんに便乗して
みんなで叩き出したように見えたのでコメントしました。
もちろん気分がいい言い方をされてるわけでは
ないのは確かです。

ただ、皆さん自分のコメントもよく見てみましょう。
例えば、200番さんの
『人を見下す人はこういう場に参加してほしくないです。でもそういう方はこういう場しか参加できないのかもしれませんね。』
あなたも最後の一言は余計では？
これも見下した発言ですよね。

[202: 住民板ユーザーさん9]

このレベルでは失礼だと思いますか？ ヤフーの右翼活動家は毎日中国を誹謗中傷しているが、それは失礼だ。 誰もが文明的すぎるからですか。 異議を受け入れることができませんか？ ごみの問題に話を戻します。 去年も引っ越してきましたが、年末には確かにゴミが多かったので、改善にはいくつかの方法が必要です。 （他の人に聞いてみましたが、他のゴミ置き場は比較的広いようですので、このゴミ捨て場は小さすぎると思います）。 今、再建することは不可能です。私たちは一緒に解決策を見つけることしかできません。 直接閉じることは明らかにお勧めできません。 これは日本であり、北朝鮮の独裁政権ではありません。 この種の万能政策は、金正恩によってのみ達成することができます。 年末に可燃ごみの範囲を調整して、段ボール箱や不燃ごみなど他のごみの面積を一時的に圧縮することは可能だと思います。 1週間待ってから、元に戻します。
上記の日本語はGoogle翻訳から来ています

[203: 住民板ユーザーさん1]

ゴミ置き場の封鎖について色々な意見があがっていますが、まず皆様ゴミの分別ちゃんとしていますか？可燃ゴミだけでなく、不燃ゴミもひどい状態で出している人、段ボールなども紐でまとめないでそのまま出している人など…お掃除の方、毎日毎日あのゴミ置き場を掃除するの大変だと思います。
24時間捨てられるのが売りなんだから！封鎖を勝手に決めるなんて！の前に住民1人1人がきちんとゴミの出し方を守っていれば臭いの軽減やゴミの量の削減にも繋がっていた事だと思います。
自分たちが好き勝手やっているから封鎖をしなきゃならない事態になっていると考える人はいないのでしょうか？
せっかく隣にリサイクルステーションもあるのですから食品トレーをキレイに洗って出す、パックの飲み物も可燃ゴミではなくリサイクルステーションに持って行く。そうした事でゴミの量も減ります。
お掃除の方はもちろんお仕事としてお金をもらってやっていますがだからといって私達住民がめちゃくちゃな状態でゴミを出していいわけではありません。
しっかりルールを守ってゴミ出しもしていればこんな事態にはならなかったと思いますよ。
正直、年末年始ゴミ捨て場封鎖されてもうちは困りません。

[204: 住民板ユーザーさん9]

いつもルールに従わない人がいれば、公共の場所にもっとカメラを設置して、YouTubeで生放送することも可能だと思います。 または、ビデオを保存します。 このようにして、誰がゴミを誤分類し、誰が駐車場で煙を出しているのかを知ることができます。
上記の日本語はGoogle翻訳から来ています