プルームヌーベル武蔵野

[匿名さん]

プルームヌーベル武蔵野についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。

公式URL：https://pn-musashino.jp/

名称 プルームヌーベル武蔵野
住所 東京都武蔵野市中町一丁目24番2号
交通 JR中央線、JR中央・総武線（東京メトロ東西線乗り入れ）「三鷹」駅徒歩4分
構造・規模 鉄筋コンクリート造　地上8階建
総戸数 共同住宅31戸（他に店舗1区画、管理員室1戸）
建物竣工 2019年11月
売主 株式会社プロパスト
設計・監理 株式会社ウィッシュワーク設計事務所
施工 風越建設株式会社
管理会社 株式会社シノケンアメニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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本物件は売り主、物件名が変更されています。
旧物件名のスレッドは以下のとおりです。

プレディア武蔵野中町ってどうですか？（2019年12月販売中止）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/651357/
売り主　JR西日本プロパティーズ株式会社

[1: 匿名さん]

販売主が変わって…ということなんですね。
現状で、もう住まわれている方がおられるのか。
前のスレッドを見ても、正直良くわからないです。
値段次第では、
賃貸投資向けということになるでしょう。
広さも単身者向け。

[2: 匿名さん]

竣工後、販売って訳ありだったのですね。
駅から近いですけどいくらくらいなのでしょう。
しかし、この時期、見学に行くのは敷居が高いかも。
総住戸数が少ないので管理費も高そう。
規模的には大き過ぎずいい感じですけどね。

[3: 匿名さん]

このあたりの人気はまだまだ継続しそうなのかしら。一時期吉祥寺あたりって人気の街として
騒がれていましたが、最近はどうなんでしょう？

ちょっと気になっているのは、ゴミ出しのことですね。東京23区よりも厳しく、武蔵野市指定有料ごみ処理袋を購入して出さなければならない事。
これはマンションも同じなのでしょうか？

[4: 匿名さん]

完成後の販売なので希望の間取りをしっかり見て選べるって
とても魅力的なのではないでしょうか。
エントランスなど共用部分もしっかり見てみたいですからね。
ただ、今はコロナ対策もされているでしょうし、簡単には見学できないかも。

[5: 近隣住まい]

場所はすごく良いですよ！駅にも近くて便利。普段の買い物とかも近くに
スーパーもあるし、コンビニもあるし治安も良いし女性の１人暮らしには
良いかも知れません。

[6: 匿名さん]

>>完成後の販売
どなたか、モデルルームを作るとかなりの金額がかかるので、現地モデルルームや竣工後販売だと予算が抑えられると言っていました。
モデルルームがない理由はなぜなんだろうと思いましたが、その分、価格が安いと嬉しいです。

三鷹駅から本当に近いんですね。
現地案内図が簡単に描かれていました。南口の方が繁華街なのかと思いますが、北口は銀行や東急ストア、コナミのスポーツクラブもあったりして利便性も高そうですね。

[7: 匿名さん]

コロナウイルスでモデルルーム閉鎖のところが多いですよね…
ここはどうなんでしょう？
入居後のモデルルームは、もし自分が保菌者だった場合に菌を持ち込みしてしまうリスクもあるので避けるべきなのか迷ってしまいます。

[8: 匿名さん]

コロナウイルスでモデルルーム閉鎖のところが多いですよね…
ここはどうなんでしょう？
入居後のモデルルームは、もし自分が保菌者だった場合に菌を持ち込みしてしまうリスクもあるので避けるべきなのか迷ってしまいます。

[9: 匿名さん]

売り出しはかなり高いのかな＾＾；

[10: 匿名さん]

>>7　さん
>>入居後のモデルルームは、もし自分が保菌者だった場合に菌を持ち込みしてしまうリスクもある
私も同じことを思っていました。無症状の人もいますよね。
3月に風邪っぽくなって、薬を飲んだらなおりました。ママ友でも風邪っぽいと言っていた人がいて、周囲で体調の悪さを感じている人もちらほらいます。
子供だと風邪のような症状とも言うし・・・

「建物竣工2019年11月」でもう完成しているんですよね。モデルルーム閉鎖とも書いていないし、資料請求は受け付けているみたいですし、よくわからないですよね。価格も未定で販売数も未定でした。資料請求で教えてくれるんでしょうか。

[11: 匿名さん]

駅からもほど近く利便性も良いので単身世帯向けになっていますが需要は高いんじゃないかと。

ベッドルームとリビングがわかれいているタイプでベッドルームはウォールドアになっているので可動式で
広く使ったり、しめれば独立した部屋になりますしいいと思います。

リビングは広々と12畳のスペースがあるので単身世帯でもかなり広いスペースで暮らせるのが良い。

[12: 匿名さん]

たしか、ここって、別の住宅メーカーが売り出したんだけど、ある日、販売中止になったとこじゃなかったっけ?

[13: 匿名さん]

完全に単身者向けだね。
狭いし、日当たりも残念。
需要あるんだろうか？
価格しだいかな。

[14: 匿名さん]

40平米ある部屋ならおひとり様の実需で買う人がいそうですけどその他の部屋は投資用ですね。
駅が近いし生活環境も良いとのことなので需要は結構あるんじゃないでしょうか。外観がすっきりとした清潔感あるデザインなのも好印象。
でもオーナーズライブラリーが外から丸見えなのがちょっと気になるか。植樹が上手に隠してくれるのを期待したいですが。

[15: マンコミュファンさん]

竣工後販売だと、通常は一回業者挟んでるんで10?15%くらい高い値段になってます。

[16: 匿名さん]

いくらで設定してくるんですかね。
投資で買う人も少なそうだし、ひとりぐらしといっても、若い人向けだろうから、買う層がいまひとつイメージできません。
駅までの近さ以外にもうひとつぐらいウリがあるといいんでしょうけどね。

[17: 匿名さん]

>>15
そんなにふっかけてるんですか？
というか、この新しい業者は、高く売るために一棟まるごと購入したということですか？

[18: 匿名さん]

>>竣工後販売だと、通常は一回業者挟んでるんで10?15%くらい高い値段
知りませんでした・・・
モデルルームなし販売だと、割安で販売できると聞いていたので、違ったことにショックです。
買う側からすると「なんだか高いな」と思うことはあっても、理由がわからないことが多いので教えてもらえてありがたいです。
モデルルームは公開準備中だそうです。行く予定の方いますか？

[19: 匿名さん]

価格が出たら、最初の売り出し価格と比較するしかないですね。

[20: 匿名]

かならずしもそうでもないでしょう。。。
色々と事情はあるでしょうから、そんなの購入者は知る由もない。
単純に、自分で良いと思えば買えばいいし、そうじゃなければ、買わなければ良い。
いい大人であれば、しっかり自己判断しましょうよ。

[21: マンション比較中さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/651357/
最初、プレディアという名前で売り出していたようですね。
もちろん、買う買わないは自己判断ですが、マンションの価格なんてあってないようなものですからね。参考となる価格があれば、あるに越したことがありません。
だから、プレディアでの販売価格との比較は参考になるのではないでしょうか。

どなたか、プレディアの見積もりをもらった方はいらっしゃいませんか？

[22: 買い替え検討中さん]

目の前に巨大なマンションがあるのが残念ですね・・

[23: 買い替え検討中さん]

坪400超えるようだと厳しいなぁ

[24: 匿名さん]

1LDK中心のマンションですよね。1人世帯が住むんでしょうか。
広いD1タイプも40.04㎡でした。
ギリギリ夫婦2人世帯でもいけそうです。

ベッドルームが4畳、LDKが12畳。ベッドルームがスライド式のドアになっていて壁にドアが収納できるのは使いやすそう。洗面がリビングインで好みは別れそうですよね。
LDKと洋室を開け広げると16畳になるのは使いやすそうだと思います。床暖房もついていて、洗濯乾燥つき浴室もあって女性の一人暮らしにもよさそうと思いました。治安はどうですか？いいなら検討したいです。

[25: 匿名さん]

まわりに高い建物が多いので、やや暗いですが、治安はいいと思います。
陽当たりが望めないので、洗濯は乾燥機必須ですね。
駅近優先で、子育てや陽当たりを望まないのであれば、検討してもよいかと。
まずは現地を自分の目で見ることをおすすめします。

個人的には、どちらかといえば、永く住むよりも、ウィークリーマンションみたいな使い方をしたいマンションですけど。

[26: 投資家]

一回、業者を挟んだからと言って高くなるとは限りません。前売主からすれば
1棟で販売できれば、余計な販売経費は使わずに完売出来てしまうので
その分は最低でも安く売っているはずなのと、会社にはその都度、いろいろな事情
があるので、安く売却している可能性だって十分にあるはずです。
比較できれば分かりやすいですね。

[27: 匿名さん]

>>26　投資家
投資家の目で見て、このマンションは「買い」ですか？

[28: 買い替え検討中さん]

値段いつ出ますかね～

[29: マンション検討中さん]

「プレディア武蔵野中町」当時のスレによると内装とか賃貸グレードだったようだから
最初から投資向け物件として賃貸する人向けなのかね

[30: 匿名さん]

完成後の販売って、買い方としては理想的ですね。
三鷹駅に近くてアクセスの良いので、広い間取りの物件だったら
尚人気物件になったのかなと思います。
駅前とはいえ、三鷹駅付近で1LDKの物件ってニーズあるのかしら。

[31: マンション検討中さん]

ん～ここは現地は知ってるけど、検討は出来ないなぁ～。日当たりが無いんだよね。
住友の物件待った方が良いかも。駅近いし

[32: 匿名さん]

コロナで今後経済もマンション価格もどうなるか分からないし、そもそも今買う必要も無いでしょう。しばらく世の中どうなるか見極めてからでも良いんじゃないかと感じますが。

[33: 匿名]

住友の物件は相当高いんだろうなぁ～。
買う買わないは人それぞれ理由があるから、別に今買う必要があるとか無いとかはそれを
検討している方々が決める事ですね。自分は三鷹駅の北口武蔵野市側の環境とか雰囲気とか
結構、好きだなぁ～

[34: 匿名さん]

余程の理由があれば、買いだと思うけどね。
じゃなきゃ、この状況下で買う必要も無いよね。給料下がるかもしれない、物価下がるかもしれない、分からないけど、もう少し待っても良いんじゃない。今買うのでなく。
そりゃ、33、営業は売りたいよね。

[35: 匿名さん]

>>33 匿名さん
わたしも、三鷹駅北口のひなびた感じは好きですが、あえて、この立地に住みたいとは思わないかなあ。
立地というより、まわりに高い建物が多すぎのこのマンションの場所に住みたくないというか。
近隣に、もうすこし日当たりのよいマンション(賃貸ばかりですが)がありますので、そちらと比較検討されるとよいと思います。

[36: 匿名]

そうですね～。周りが高い建物多くて、暗い印象ですね。
日当たり重視は厳しいのではないでしょうか。

[37: 匿名さん]

駅に近い場所だと同じくらいの高さの建物に囲まれてしまうのは
仕方がないんですけれどね…
日当たりも大切なんですが
ここの場合は、駅までの近さにメリットを感じている方向け何じゃないかと思いました。
ただでさえ電車の中混んでいて大変だから、
せめて駅まではらくしていきたい。

[38: eマンションさん]

思ってたよりかなり高いですね
すみふの方はもっと高いんでしょうけど、三鷹でこの価格出すなら都心中古買える気が…

[39: マンコミュファンさん]

三鷹駅近マンションってこんなに高いのですか。
ついこないだのネベル三鷹でも高いな～と思っていたけど、坪単価360万くらいでしたからね。

[40: 匿名]

駅近くと言っても、表示徒歩４分？５分？
それなら、そこそこあるでしょうね。

[41: 匿名さん]

三鷹駅付近は人気ですから、高額になるのは仕方ないでしょう。
ただ、１ＬＤＫですから、どれだけのニーズがあるのかどうか。
投資用に購入しても、高めの家賃設定にしないと難しいかなと思います。
昨年に完成していますが、まだ残っているのは金額の問題でしょうね。

[42: 匿名さん]

マンションは立地で買え、と言われています。ここの場合もそれに則って売れていくのかと思ったんですが
いかんせん流石に値段がしすぎてしまった・・・というのがあるんでしょうね。

高いということは
現状で購入されている人は、実需を考えてという方が多いんですか？
普通に便利に暮らす分には良さそうですし。

[43: 匿名]

>>42 匿名さん
物件がメイン通りから外れているのと、あまり聞いたことない販売会社だからでは？

[44: マンション検討者]

見にいきましたが、もともと完成後の販売を予定していた中で、コロナの影響もあり
最近になって第１期の販売を開始した様です。金額はそこそこしますが、立地は良い
と思います。環境も良くて気には入っています。売主さんのプロパストさんは、一応
上場もしていてデザイナーズマンションを結構作っている会社ですね。

[45: 買い替え検討中さん]

プロパストさんはたしかどこからか買って売ってるんですよね？
違いましたっけ

[46: 匿名さん]

プルームヌーベルシリーズ、名前をあまり聞かないと思って物件概要で調べてみました。

「株式会社プロパスト」が売主です。
設計・監理は「株式会社ウィッシュワーク設計事務所」で管理会社は「株式会社シノケンアメニティ」。
調べてみたら、デザイナーズマンションを手掛ける会社のようでした。
ホームページを見ると「社会のインフラ構築に寄与する総合不動産ディベロッパー」とのこと。おしゃれなマンションを手がけているみたいで、とても気になりました。

[47: マンション検討中さん]

プルームヌーベルって言いにくい。

[48: マンション検討者]

プロパストはマンション名をシリーズ化してませんね。
１つ１つ名前が違います。

[49: 匿名さん]

既に完成している物件なので
実際の部屋や設備を見て検討できるのは良い販売方法だと思います。
ここは駅にも近いですし、割と早く完売するのではないでしょうか。
間取りが1R・1LDKのみなので単身者用だとは思いますが
投資用として購入するのも良いかもしれませんね。

[50: 匿名さん]

駅にも近くて利便性の高い立地なので、シングルの方だけでなく
資産運用したい方にはぴったりな物件だと思います。
もちろんdinks向けとして考えても良いかもしれません。

子供が巣立って、夫婦で住んでいくことを考えたら
マイカーも不要な便利な立地だけにこの規模のマンションもありかなと感じました。

[51: 匿名さん]

投資用なのかなとも思うし、実際にプランを見ると広さ的にもその通りだと思う。
ただ、駅に近いということもあり
初期投資がそれなりにかかってくるのではないかと思われます。
実際はどういう形で
契約されている方が多いのでしょうね。

[52: 通りがかりさん]

もともと年末にプレディア武蔵野中町として抽選受付していましたね。
周りの割安だった競合に需要を持っていかれてた印象でした。
33㎡の1LDKで4200～4500位だったので、なかなか高いとは思います…

[53: 匿名さん]

なんか、外観は安普請な印象を受けます。

[54: 買い替え検討中さん]

4000ちょい出せば某港区山手内最大規模のタワマンワンルーム買えますからね～

投資ならそっち買うかなぁ

三鷹に住みたい人が買うのかな？

[55: 通りがかりさん]

plume nouvelle…フランス語で「新しい羽」という感じでしょうか。
ひとりで住むには価格が高いし、家族で住むには狭いし、どういう層の需要を狙っているのか気になります。
お風呂も結構小さめですよね。
通りから1本入ったところにあるので、道路や線路の音があまり気にならないのはよさそうです。

[56: 匿名さん]

店舗は入るみたいですがどんな店舗が入るか決まっているのかしら？
単身世帯ならさっと行けるコンビニが入ってくれるとかなり便利に生活できそう。

全体的に小規模ですが単身世帯向きなのでセキュリティ面がしっかりしているといいです。
女性の独り暮らしの場合駅から近いという条件に当てはまっているので安心できます。

[57: 匿名さん]

ちかくに、セブンイレブンとコミュニティストアがあるから、あえてコンビニでなくてもいいかなあ。
美味しいカフェとかがいいなあ。

[58: 匿名さん]

この手の駅近は、在宅ワークで苦戦するのかなー

[59: 匿名さん]

ここを購入する人の顔が見えてこないんだが。
シングルかディンクスで、住環境は駅アクセスが優先の人で、そこそこお金がある人？
というか、そういう人はもっと別なところを選びそうな気もするんだよなあ。
価格がもうすこしこなれていれば、価格の安さで買う人もいそうだけど、ここって微妙に高くない？

[60: 匿名さん]

新築だからしょうがないんだろうけど個人的に三鷹でこの価格は出せない
徒歩1分とかならアリだけど

[61: 匿名さん]

だよね。
日当たりも望めないし。ウリが見えない。
ここの広告見たら、すんごい下から煽ってるんだよね。
全体写すと、周りは建物だらけだし、しょぼく感じるからなんだろうけど。
値下げするまでは様子見かな。

[62: 匿名さん]

現地に行ってみないといけないですね。
確かに写真は下から撮影されていました。

東京でも地域によって売れる、売れないの差が開いてくるでしょうか。既に賃貸需要がありすぎている場所だと、投資用としてマンションを購入しても借り手がいないでしょうし。
コロナで大学生もオンラインで、サラリーマンもテレワークなので駅から近いからといってメリットがない時代になってきました。

ホワイトの床材、エントランスのスケルトン仕様がかっこいいと思います。室内写真の壁面がタイルっぽいのは標準仕様ですか？あまり見たことない質感でした。正方形の壁紙？？

[63: 匿名さん]

この手のマンションの１階にある、フリースペースって、使う人いるんだろうか？
お店でも入ってくれたほうがいいのに。

[64: 匿名さん]

売れてますか？

[65: 匿名さん]

フリースペース自体は、管理組合の総会前の理事会などで使うなどはすることはできると思いますが
普段活用されるかどうかは…難しいですね。
感染症とかそういうことがなければ
そういう場所も何かしらで使いたいという人はいるかもだけど、現状だとどうなのかなぁ。

[66: 匿名さん]

駅までの近さはそこまでアドバンテージはなくなる…という話も出ていますが
三鷹だと
やはりまだまだ駅まで近いって大きなメリットじゃないかとは思います。
始発駅はやっぱり強いですよ。
どういう駅なのかという性格にもよるでしょう。

[67: 匿名さん]

モデルルームの写真が加工しすぎて笑えた。
ダイニングの椅子とか形おかしなことになってるし。
https://pn-musashino.jp/modelroom/

[68: 匿名さん]

広角レンズを使って広く見せているときも、よく隅のほうが妙なかんじになることもありますが…
実際に、自分の目で見て判断をしていくしかないかと。
それってここだけじゃなくて
何処のマンションもそういう感じだと思うので、
実際サイズのモデルがあったり、実物が見れるならウェブだけで済まさないで見たほうが良いと思います。

[69: 匿名さん]

まあ、それだけ実際の間取りは狭く感じるってことなんだろうね。

[70: 匿名]

そんなものどこでもやってるから、今更なんとも思わん。
実際の物が出来ているんなら見た方が早いだろ。

[71: 匿名さん]

竣工済みですものね、実物を見れるのは何よりだと思います。
気軽な検討段階ではWEBが便利でありがたいですが。
こちらのホームページのモデルルームはインテリアなどがごてごてしてなくて
シンプルな感じがいいなと思います。
壁や床や照明等々はオプションとか特別仕様だったりするかもしれないですが。
竣工までの売れ行きが滞っての販売ではなくて最初から完成後の販売であることも
好感もてました。

[72: 匿名さん]

シングル専用だよね。このぐらいの規模だと、管理組合とかどうなるんだろ？

[73: 匿名さん]

独身者か単身の方用なんですね。
こういうところは、どこかの企業とかのお買い上げなんてことはないのかな。
今ではなかなか、どうなんだろうなって思っちゃうけど、
買う人も多いのかな。

[74: 匿名さん]

>72
>シングル専用だよね。このぐらいの規模だと、管理組合とかどうなるんだろ

確かにそうですね。
資産運用のために購入している人もいるでしょうし・・・。

自分の印象としては、
駅前物件なので便利とはいえ三鷹で、この価格帯って高いなと感じましたが
このあたりの相場なんでしょうかね。

[75: 匿名さん]

>>74 匿名さん
駅からの近さ以外に、とりたててよいところが見当たりませんからね。(眺望は望めない)
せめて、価格がお手頃だったらよかったのにとは思いますね。

[76: 匿名さん]

結局は値段っていうところかもしれませんね。
デベロッパー的には、駅に近いから値段がある程度してもいずれ売れるみたいなのはあるかもしれませんが…（デベに体力があるならば特に）。
ただ、実感としては専有面積もそこまでないのですから
もう少し控えめな価格でも良いのでは？と感じてしまいます。

[77: 匿名さん]

まあ、いつまでたっても売れ残るようだったら、そのうち安くなると思いますが。

[78: 匿名さん]

フリースペースについて。
ママ友の話だと、共用施設は使う人は使う、使わない人は使わないようです。
最初はフリースペースを使っていたけれど、だんだんと使わなくなる場合もあるようで。

豪華なマンションエントランスのフリースペースも、何に使うのかなと思っています。
賃貸マンションだとエントランスのフリースペースってないので・・・

銀行の人との会話とか、子供の待ち合わせ、もしくはママ友との井戸端でしょうか。

[79: 評判気になるさん]

写真がすべて、狭く感じないような加工がされている気がする。

[80: 匿名さん]

たしかに写真だと情報量を多くしないといけないので広く写るようにはなっているのかもしれません。現物が見られるのでその点では安心ですし、納得して買えると思います。
なんか、外観デザインは明るい印象でライブラリーとかも開放感があって良さそうに思います。ここって1Rと1LDKだからほとんど単身世帯になるのだと思いますが、単身だとたまに人けのある場所にいたい時もあるので、ライブラリーくらいはあっても良さそうに思いました。

[81: 匿名さん]

たしかに、どんなマンションも広く見せるように工夫はしていますが、ここはその傾向が強いように思います。
実際に建物を見るとよくわかりますよ。
周りを建物に囲まれているので、開けた明るい印象はありません。
どちらかといえば薄暗い感じ？
ライブラリーつくるぐらいなら、一階は商業施設でもよい場所だと思いました。

[82: 匿名さん]

管理組合の話し合いとかするのに理事さんで集まったりもするから、
ちょっとしたスペースがあるのは良いと思いますよ。
単身者が中心のマンションで
こういうスペースが使われることって正直他にはあまりないのではないか、とは思いますので、
普段の管理は
きちんとされるのかは気になる所。

[83: 匿名さん]

値段については、特に今の所動きないっぽい感じですね。
値下げはマンションはそうそうかんたんにはしないように思います。
立地が良いので
このままのペースで販売を続けていくのかなぁ。
立地はいいから
値段さえ合えば、もっと早く動きはあっただろうなと思いました。

[84: 匿名さん]

ですね。
ちょっと割高ですよね。

[85: 匿名さん]

こちら、日当たりはどんな感じでしょうか？

[86: 匿名]

周りも高いからあんまり割高な感じはしないけど、住むには三鷹市側より武蔵野市
の方が住環境が数段良いですね。住友さんのマンションは40㎡台で7,000万円ぐらい
するらしいです。頭がおかしくなりそうな金額で、とても手が届きません。

[87: 匿名さん]

あっちは規模が違うからね。
グレードも、値段相応にいいと思うよ。
こっちは、ウイークリーマンションってしう仕様だからしょうがない。

[88: 匿名]

規模やグレードが違うだけで2000万円も違うのでしょうか？
だったら安い方が良いです。

[89: 匿名さん]

>>88 匿名さん
ご購入おめでとうございます！
住んだ感想聞かせてください！

[90: マンション掲示板さん]

案の定物件はガラガラで、夜でも3、4戸くらいしか電気が着いてないですよね。

売り手に金銭的な体力があるため、
時間が掛かっても値下げしない戦略をとってくると思うんですけど、
過去7年くらい上がったマンションの価格相場でいつまで続けるんでしょうね。

コロナが長引いてるのと、東京オリンピック後も不況になるのが想定されますし、
このままではゴーストタウン化しそうな気がします。

[91: 匿名さん]

広さ的に、単身者以外きびしいわりには、単身者が気軽に買える金額ではない。
どこをターゲットにしようとしてるんだろうね。

[92: 匿名さん]

竣工して１年以上経ってますね

[93: 匿名さん]

こんな物件、買う方いるのでしょうか。

[94: マンション検討中さん]

高いし無いでしょうね。。。。

[95: 検討板ユーザーさん]

試算したら貸すにしても平米あたり5000円とかになった。誰が借りてくれるのか。

[96: 匿名さん]

顧客ターゲットを考えずに作っちゃったんだろううね。

[97: 匿名さん]

広角レンズの多用感が半端ない。

[98: 名無しさん]

>>95 検討板ユーザーさん

無理ですね、それは。
運用目的で買う人も少なそうですね。