プラウド神田駿河台ってどう？

[匿名さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/a114530/


日本初の木造ハイブリッド高層分譲マンション。
今年大注目必至の物件です。

竹中工務店設計・施工。
柱・壁など構造部に国産木材を使用した木質系構造部材を使用。
内装材にも国産木材を使用。
森林資源の循環による地球環境維持への貢献と居住者の健康増進に寄与する居住空間の提供を目指す。



プラウド神田駿河台
地名地番 東京都千代田区神田駿河台一丁目7番1(地番
交　　通 ＪＲ中央総武線 「御茶ノ水」駅 徒歩5分
　　　　東京メトロ丸ノ内線 「御茶ノ水」駅 徒歩6分
　　　　東京メトロ半蔵門線 「神保町」駅 徒歩7分
　　　　東京メトロ千代田線 「新御茶ノ水」駅 徒歩8分

敷地面積 580.71m2（定期地上権・62年）
借地権の賃料月間 未定
借地権のその他費用 未定

構造・規模 鉄筋コンクリート (一部木造（軸組工法）) 地上14階
完成予定 2021年2月下旬 (予定)
入居時期 2021年3月下旬 (予定)

分譲後の権利形態 建物は区分所有、敷地は専有面積割合による定期借地権(地上権)の準共有
総戸数 36戸
販売戸数 未定

間取り 2LDK
専有面積 48.51m2 ～ 79.66m2 (一部住戸にはトランクルーム面積0.73㎡、サイクルトランク2.05㎡含みます)
バルコニー 6.26m2 ～ 10.94m2

売主 野村不動産株式会社
施工 株式会社竹中工務店
管理　野村不動産パートナーズ

[36: 匿名さん]

物件エントリーすると間取りを見ることができたりしますか？今だとコロナ影響で商談会も人数制限がありますよね、優先的な参加が合ったりするのかと思いました。

明治大学、お茶の水小学校に日本大学と学校がたくさんありますよね。若い人たちが多いところは活気があってよさそう。
建て替え期間中はうるさくなりそうですね・・・その間は、洗濯外で干せないなどは仕方ないとガマンすべきなんでしょうね。

学食を食べられるところに行ってみたいです。一般の人も入ることができるなら親子で行けるかな？？

[37: マンション検討中さん]

坪330～380かな

[38: 匿名さん]

そんなに安い？

[39: マンション検討中さん]

いやいやいやいや。最低でも坪450?500でしょ

[40: マンション検討中さん]

定期転借地権だと思うから、それがどう反映されるかだな。
通常なら、借地権割合×0.7だから、坪500だと、350になる。通常ならばね。

[41: 匿名さん]

内陸千代田区アドレスでしょ。定借っつっても長期だし
坪400以下はありえないと思うよ

[42: 匿名さん]

坪650万の七掛けで坪455万。

[43: 匿名さん]

駅に近く、複線利用できるのと
当然ながらいろいろ店が多くて便利な立地だと思います。
住みたいなと思っている人は多いと思いますが
借地権物件であることがちょっと残念です。
子供への財産とか考えず便利さを優先に検討するには良い物件かな。

[44: 名無しさん]

ずばり定借60年だし4500万円?とみた！

[45: 匿名さん]

この戸数だと今月営業して来月1期完売を目指すんじゃないかな。
どんな値付けするか楽しみです！

[46: 匿名さん]

高台にあるので綺麗な眺望が望めるでしょうね。
定借物件かぁというのはありますが、
それよりも気になったのは木造ハイブリッドということ。
物件概要には、鉄筋コンクリート (一部木造（軸組工法）)との記載がありますが
耐震面とか大丈夫なんですかね。

[47: 買い替え検討中さん]

ここに住まうと云うことは
山の上ホテルを自分のものに
することとど同義である
よっていくら高くても売れる
定借かどうかなんて些細なこと

[48: マンション検討中さん]

現地に行きましたが、山の上ホテルか理工学部の建物からの空調の騒音が気になりました。

[49: 匿名さん]

ヒルトップホテルねえ。
泊まったことはない（普通そうだよね）しレストランで昔数回タダメシ食ったくらいだけど（フレンチとステーキ屋だったな）、「自分のものにする」という意味がよくわからんな。
近くにあるってだけでさほどメリットがあるとも思えんが。

[50: 匿名さん]

借地権物件は、出来れば避けたいなと思っていますが
立地さえ良ければリセールも可能だと聞きます。
ここは立地が良いので、老後はリセールして他物件に引っ越すというのもありかも。

[51: 匿名さん]

ここ欲しいなー。500くらいなら買いたい。

[52: マンション検討中さん]

ここ、坪600弱らしいですよ。

[53: 口コミ知りたいさん]

>>52 マンション検討中さん
借地なのにそんなに高いんですね。残念、、、

[54: マンション検討中さん]

>>52 マンション検討中さん
その上、地代も毎月払うの？すごいね。

[55: マンション検討中さん]

何なら山の上ホテルに永住する方が安上がりかも。

[56: 坪単価比較中さん]

確かにそうですね。そしたら周辺の所有権物件とほとんどコストは変わらないのですね。何故こうなった。。

[57: マンション検討中さん]

もうモデルルーム行かれた方っています？

[58: 検討板ユーザーさん]

コロナで下がるどころか、相場上がっとるやん。供給絞られて、新築価格上昇中？

[59: マンション検討中さん]

MR行ったけど高杉わろた

[60: 匿名さん]

竹中の日本初木造ハイブリッド、安いはずがないな。

[61: 匿名さん]

>>59 マンション検討中さん

おいくら万円？

[62: 坪単価比較中さん]

坪600でしたw

[63: マンション検討中さん]

600は低層階で高層階は600後半。近所のパークコートと同じレベル。定借なのに強気なのは戸数少ないから捌き切れると思ってんのか

[64: 匿名さん]

>>63 マンション検討中さん
ありがとうございます。
パーコーが安く感じますね。

[65: マンション検討中さん]

モデルルームはどこにあるのですか？

[66: マンション検討中さん]

>>63 マンション検討中さん
めっちゃ高いですね。これは検討するだけ時間の無駄かな…

[67: 匿名さん]

この辺のエリアに関してあまり詳しくないのですが
住み心地としてはいかがでしょうか？
お店とかの利便性もそうですが、治安的な部分が気になりますね。

[68: 匿名さん]

神田付きアドレスのマンションは大半が
千代田○○町なところを、ここは
ストレートに実際の町名で来た。
それだけ自信があるということ。

神田アドレスエリアで千代田なしは
立地一点突破だったクリオ神田以来だよ。

[69: マンション検討中さん]

この辺は全くと言っていいほどスーパーがありませんよね。食料はどこで調達するんだろう。

[70: 坪600は無理だわ！さん]

>>69 マンション検討中さん
ワテラスのオリンピックですかね。
ここ緑が豊かでお気に入りでしたが、諦めました、、

[71: 匿名さん]

周りに遮るものがありませんし日当たりが良さそうなところですね。
ここのように高台に位置するマンションの場合って
ほとんど水害を心配する必要ってないのでしょうか。

[72: 匿名さん]

ここは解体予定なんだよね？
高すぎでしょ
秋葉原あたりに良いマンションあるよ

[73: 匿名さん]

秋葉原と御茶ノ水では格が違いすぎる

[74: 匿名さん]

Eタイプはクローゼットのほか納戸もありますし共用廊下にはトランクルームもあって収納が良さそうな印象。
バルコニーも二つあって見晴らしや風通しが良さそうです。
買い物をどうするかというのがやっぱり気になってしまうところです。

[75: マンション比較中さん]

秋葉原の物件欲しい人って単身引きこもりオタかな？
ちなみに当方引きこもりオタ。ここかいますぅー

[76: 匿名さん]

ちょっとわからないのですがキッチンに食器棚が備え付けになっているんですかね？
だとしたら自前の食器棚を処分しなければならなくなるかと思いますが、
間取り図だけではぱっとみわからなかったので。

[77: 匿名さん]

>>76 匿名さん

食器棚付いてますよ。

[78: 匿名さん]

>>77 匿名さん
ディスポーザーは無いと聞きましたが、本当ですか？

[79: 匿名さん]

買い物できるお店はオリンピックくらいですかね？
この周辺にお住いの方々は他に利用するとしたらどこがあるのでしょう。
あっても車がなければ買い物は大変でしょうか。

[80: 名無しさん]

坪600行かないじゃん。
これなら余裕で買いシグナル。
あっ、コロナが～とか暴落とか何の生産性のない妄言はここでは言わないでね。
別に収入下がってないし、今後も下がらないから。
このマンション買うであろう層の大半はそうじゃないかな？

[81: 匿名さん]

御茶ノ水というか神田だろ
秋葉原も変わらん

[82: 匿名さん]

狭い部屋はローン減税対象外とのことなので、賃貸用に買う人が多そうかな。

[83: 匿名さん]

>>78 匿名さん

無いです。
この規模ですし、無い方がいいと思います。

[84: 匿名さん]

規模によってディスポーザーって
あった方が良かったりなかった方が良かったりすることってあるんですね。
維持費とか管理費用的な問題でしょうか。

[85: 匿名さん]

処理槽が必要なので小規模だと物件価格や管理費の戸当たり負担が多くなる。
でもここぐらいの分譲価格や管理費レベルならついててもおかしくはなかったかな。

[86: 匿名さん]

料理しなきゃディスポーザー使わないよ
生ゴミは、燃えるゴミで捨ててる

[87: マンション検討中さん]

坪600行かないの？数週間前に貰った価格表だと余裕で600行くけど見直ししたのかな。
まあ営業担当がここから1千万くらい下がるかもと言ってたからそうなったのかな。よほど客の反応鈍かったか。

[88: マンション検討中さん]

>>87 マンション検討中さん
自分が前にMRで貰った価格表でも余裕で600超えてた。定借でこれはあり得ないと思って断念したけど、値下げしたのかもね。

[89: 販売関係者さん]

予定価格から少し下げておトク感を演出し、
ささっと売り切るいつもの野村都心物件商法じゃん。

[90: 匿名さん]

＞84

ディスポーザーは浄化槽の設置義務があって、規模が小さいと一戸当たりの維持費がかさむ。小規模でつけるのは維持費を気にしない高級物件くらい。一般的な物件だと150戸くらいが目安。

[91: 名無しさん]

駿河台のパーコー売れ残ってた割には、ここは強気ですね。

[92: マンション検討中さん]

パークコートから最後値引き提示されたからね。それでも高いと思ってやめたけど。。ここは高いよね。きっと売れ残りで値引きすると思うよ。

[93: 通りがかりさん]

>>92 マンション検討中さん
パーコー買っておけば良かったですね。
ここはグロス安いから売れるでしょ。

[94: マンコミュファンさん]

所有権のパコと坪単価はあまり変わらないけど、こっちの方が立地がいいからという説明だった
それに納得できる人に売ればいいだけだし、戸数が少ないから簡単に売れるんじゃないかな

[95: 検討板ユーザーさん]

>>94 マンコミュファンさん

グロスがだいぶ違うからディンクスとかに売れんじゃね。

[96: 匿名さん]

間取り的にはCタイプの方がリビングと別に洋室があるので好みなのですが
バルコニーがやや小さめというところが少し気になってしまいます。
洗濯物を干すにはちょっと物足りなさそうな広さでしょうか。

[97: 匿名さん]

>>95
マンマニさんによると11階までのすべての部屋で住宅ローン減税対象外だから、自分なら自己居住用には買わないけどな。
賃貸用に買うにしても、いずれ売却を考えてローン減税対象の住戸を選ぶように自分はしてる。
（ただ、A,Cは面積的に微妙だが登記上は50㎡切ってしまうのだろうか）

[98: マンション検討中さん]

>>97 匿名さん
11階までのすべての部屋で減税対象外ならA,Cともに50平米切ると思うけど？

[99: 匿名さん]

>>98 マンション検討中さん
まあそうなんだけど、HPでのA,Cの面積（壁芯）は52.62㎡、自分の所有物件（壁芯で約55㎡)の場合登記上面積は-2.5㎡だったんで、微妙だなあと。

[100: 匿名さん]

ここまで来たら文京区来いよと思う
中途半端な場所だな

[101: 通りがかりさん]

>>100 匿名さん

千代田区は何かと優遇されてるからね。
千代田区民の人口は23区内の人口の1%以下だから、希少性あるよね。

[102: 匿名さん]

11階まで、すべての部屋が減税対象にならないんですか。。。
こういうのって、話を聞きに行かないとわからないんですよね。
登記簿上の面積と合わせてほしいところだけど、業界の慣習だから仕方がないのか。

ここの場合は、
そもそもが投資用に購入する人がおおいということで
敢えて減税にならない程度の大きさにしてあったんですかね？？

[103: 匿名さん]

>>102 匿名さん
そもそも収入高いか、住み替えで控除使えないって想定じゃないかな。

[104: 匿名さん]

物件価格は8000-9000万ってところだからそれほどの高収入帯がターゲットという感じでもないけどね。

[105: 匿名さん]

>>104 匿名さん
部屋のサイズ的に上京する子供の部屋とかそういうレベルかと。

[106: マンション検討中さん]

>>102 匿名さん
よくわからん。
敢えて減税にならない程度の大きさにする意味って何？

まあ、Bの面積削ってAとC広くしたら住宅ローン減税対象にできたんじゃねと素人ながらに思うが、ここの潜在顧客層考えるとそこまでする必要はないとの判断なんでしょうね。

[107: 匿名さん]

>>52 マンション検討中さん

坪600万だと？ あなたはプラウドの廻し者で
この値段でのスレの反応を窺っているのでは
ありませんか？

[108: 匿名さん]

Cタイプの間取りをみていましたが変わった収納ですね。
洋室ではなくて廊下にクローゼットがあるというのが斬新に思いました。
が、やはり少々収納が少なく感じます。
別にトランクルームがなければ荷物の置き場に困りそうですがありますでしょうか。

[109: 匿名さん]

モデルルームでもらった資料を後でじっくり見返してたら、ディスポーザーが無いのは仕方が無いにせよ、低層のプランは床暖房も無いのに気づき驚きました。やっぱりMR見学時にはそういう説明はあえてしないものなのですね。

[110: 匿名さん]

床暖房がついていないプランもあるんですね。
モデルルーム見学している時にそういうのは説明してほしいところではありますが、
言いづらいというのも何となくわかる気がします。

[111: 匿名さん]

床暖房が標準でついてないというのはやはり主に投資用ということかな。
ローン減税対象外というのもそれで単純に説明がつくし。

[112: マンション検討中さん]

やはり大学病院とかが多いエリアなので実需より投資による賃貸を想定した造りなのかもしれませんね。

[113: 匿名さん]

ちなみに後から床暖房をつけるってなったら結構かかりますよね？
結構大掛かりになりそうですし費用も高そうなので
それよりは普通に暖房器具おくのが多そうですが。

[114: マンション検討中さん]

>>113 匿名さん

リフォーム　床暖房　費用　で検索してみてはいかがでしょうか。

[115: 名無しさん]

ここは床快fullでしょ？
床暖房ないとかいう下らない煽りはやめたらいいのに・・・

[116: 匿名さん]

そんな説明は資料になく、床暖房は上の3階だけみたい。

[117: 匿名さん]

プレスリリースによれば床快フルの導入予定マンションは、プラウドタワー亀戸、プラウド文京千駄木ヒルトップ、プラウド高田馬場 の3つ。
ここはHPにも記載がないのでないのでしょう。

[118: マンション検討中さん]

>>117 匿名さん
床暖やその代替類似品で後付できそうなものより、床スラブの厚さとか軽量コンクリートつかってるとかないとかのほうが重要。
この物件だと地盤とかハザードとかは大丈夫そうだからね。
最近の購入検討者は本質的なことを気にしてまっす。

[119: 匿名さん]

床暖、あればうれしいけれどなぁ。
無いならないで、冬は暖かく暮らしていくことができればいいのだけど。

ここって普通のマンションというよりは
なんとなく別の扱いっぽい感じになっていくのだろうか。
全体的に、コンセプトが独特。

[120: 匿名さん]

所有権のことが本当は少し心配。
それだけ長いこと生きるとは思ってないのですが。
あの辺りの雰囲気が好きです。

[121: 匿名さん]

床暖ってそんなに必要？
昔のマンションならともかく、最近のマンションに住むようになってからは使ったことない。
冬場は朝に暖房を少しつける程度で十分温かいけど、この場所だと必要なの？

[122: マンション検討中さん]

床暖ないのかぁ。
ない事実よりその理由が知りたい。
今どきこの値段のマンションで床暖なし設定するの、勇気あるなあ。
他のコメでもあったけど、どこでコスト下げてくるのか。
ただでさえ定借でリセールしにくさと賃料払い続ける事に、抵抗感あるのに。

[123: 匿名さん]

この手のマンションて、見えるところをコストカットをするよりは
設備を充実させて行くほうがよいアプローチになると思うのですが…。
この価格でない、というのは
何かしら他にきちんと理由があるのかもしれないですね。
あればあったでやっぱり嬉しい設備だから。

[124: 匿名さん]

12階より上層階はキッチンにガスが入ってるのですが、下層階はIHですよね。LDKの面積と給湯設備の観点で床暖無いのかも。担当者に聞いてみようと思います。

[125: マンション検討中さん]

え、ホント！IH？
ありえん。

[126: 匿名さん]

>>125 マンション検討中さん
はい、モデルルームがIHの仕様で確認できますよ。
リビングにキッチンがあるので、IHのほうが調理時の排気、熱を考えるとガスより良いかなと思いました。

[127: 匿名さん]

そうすると床暖も電気式オプション設定？

[128: 匿名さん]

床暖がオプションというのはあまり聞かない感じがしますね。。
下層階はIHというのがちょっと気になりますが、
普通のコンロより掃除しやすいので個人的には好きです。

[129: マンション検討中さん]

また値下げしたね。最初にモデルルーム行ってから私の知ってる限り2回目。

[130: マンション検討中さん]

クローゼットが廊下って、、、
2LDKが2人暮らしに不具合に出来ていて
どうするよ...

[131: 口コミ知りたいさん]

>>130 マンション検討中さん

クローゼットもそうですが、2LDKと言いつつ狭すぎてLDが一体化していて実質2DKの間取りになっているのも残念でした。
ダイニングでご飯食べた後はリビングのソファでテレビ、、、とはならずそのままダイニングの椅子からテレビ見るしかないと言う笑
希少な駿河台の土地を使っているのに、住むのが難しい間取りばかりの建物になってしまって勿体ないと感じました。。。

[132: マンション検討中さん]

立地以外は悉く残念なマンション

[133: 名無しさん]

モデルルーム行ったら、想像以上にリビングがコンパクトすぎて候補から外しました
ソファでダラダラとテレビがみれないなんて…
上層階の間取りはいいけど高すぎて無理だし
場所はすごくいいのに残念です

[134: 匿名さん]

Cタイプはコーナーガラスとかで映えるけど、電子レンジが
コンロ下だったり、冷蔵庫と洗濯機の場所が苦しかったりと
マイナス面はあるよね。
炊飯器をどこに置いていいのか分からないし・・・
ベッドルーム1もトイレの出っ張りと梁の食い込みで
使い勝手が悪そうな形だね。

間取りとしてまだ使いやすそうなのはBタイプかな？
木材的な要素はBタイプのほうが強そうだし、間取りに
無駄はない。バルコニーもそこそこのスパンがある。

でも浴室1216はダメだよね。
シングルには高級すぎる価格だし、メインターゲットの
DINKS相手に1216はいかんでしょ・・・

60㎡・32㎡・60㎡に割ってたら角部屋の苦しさは
少しは解消されたかも知れないけど、意地でも1LDKを
入れたくなかったのかな？

よって2度目の価格調整で価格的にはまあまあ納得できる
ところまでは来たけど、癖のある間取りで踏み切れない
人が多いと予想。

[135: 匿名さん]

個人的にはEタイプのようなゆとりのあるプランが好きですね。
理想を言えばバルコニー２がリビングではなく洋室２にあったらよかったのですが、
現状でも風通しが良さそうですし、快適そうな印象です。

[136: 名無しさん]

D・Eは別世界
よくて当たり前

[137: 匿名さん]

この場所なら上から下までDE間取りで統一すればよかっただけなのに、なぜ中途半端なことしたのか意味分かんないよね。ABCの中途半端さが足を引っ張ってる印象。

[138: 匿名さん]

第1期は14戸/36戸販売。
苦戦してる？

[139: 匿名さん]

一期は完売でしょう、というか申し込み入った住戸のみ販売。
条件のいい部屋は未販売だから二期以降で価格上げれるね。
モデルルーム行った時、隣のブースの声が聞こえてきたけど、申し込み前提の人ばかりで熱気が凄かったよ。それくらい二回目の価格調整はインパクトがあったということ。

[140: マンション検討中さん]

>>139 匿名さん
ばかりって何人？隣のブース何個あったの？
印象操作？

[141: 匿名さん]

>>139 匿名さん
ですね。資金計画も確定してる購入希望が入っていてところを1期にしてますね。明日15時に結果がわかりますね。

[142: 名無しさん]

買えない人がどう僻んでも1期の完売は確定ですよ。

[143: マンション検討中さん]

誰のどの投稿に僻みの要素があるのか知りたい。

[144: 匿名さん]

角はコーナサッシがついていて良いなと思いました。
眺望がかなり変わってきそうな印象です。
ハイサッシもあってかなり部屋の中は明るそうですね。

[145: 名無しさん]

1期完売ですね。
当然の結果でした。

[146: 匿名さん]

資金的に買えなかった一般庶民の私が買わなかった理由を妬みで無理矢理挙げてみると・・・
・浄水器なし
・駐輪場なし
・洗濯機置場が独立

一般庶民には両方とも必要ですし、一般庶民の生活動線だと洗濯機の横に浴室があるほうが助かります。

まあここを買うことができる人には関係なかったですね。
自己所有の自転車なんて乗らないでしょうし（そもそもドコモの赤チャリも不要でしょうか？）、お水は質のいいものを家まで運んでくれるでしょうから・・・

一期一次完売なので、買えない者の単なる負け惜しみでした。

[147: 名無しさん]

床暖房もないらしい。

[148: 匿名さん]

ディスポーザーもないってどういうセンス？
駐車場3台??外廊下???
野村物件のスレだから執拗な擁護が入るのは想定内だが、さすがにネガティブポイント多すぎ&ひどすぎでカバーしきれてないでしょ。

[149: 匿名さん]

君がどれだけ騒ごうが結果が全て

1期1次は完売

モモレジが高いと言ったところで買う人が買った結果

ここはそれぐらいのオンリーワン立地

[150: 匿名さん]

モデルルームで聞いた時は、今の段階で前の明治の校舎の建て替え予定はない、と言われましたがそのあたり詳しい方いますか？
ダイニングセットとソファ両方置くのは無理だと思いますが、家具のレイアウト迷います

[151: マンション検討中さん]

言うほどオンリーワンか？ここ数年でパークコートにパークアクシスも近所でできてるから潜在的なマンション用地結構あんじゃね。リモートワーク浸透して古いオフィスがマンションに建て替わったり。

[152: マンション検討中さん]

>>150 匿名さん
このスレの初めの方に14号館の建て替えの話題が出てますね。明治大学のHPに載っているらしいですが、私は見つけられません。

[153: 匿名さん]

>>152 マンション検討中さん


建て替え予定はありと、担当営業ははっきり言ってました。高い建物が立っても14号館は低い立地だから、そんな、ペンシルみたいな建物建たないと思いますが。と仰ってました。が、あんだけの敷地が大学にはあるので、低層を建てるとは思えないですよね。

ペンシルなのはプラウドの方だし、現場見ると崖のようになってて大雨の時に心配です。

[154: マンション検討中さん]

少子化で大学も競争激しいから都心のキャンパスは出来るだけキャパシティ上げたいでしょうね。
建て替えなら容積率限界まで使うでしょ。

[155: 検討板ユーザーさん]

A,Cタイプで、冷蔵庫はどこに置くんでしょうか？
Bにはそれらしい場所はあるようなんですが。

[156: 匿名さん]

>>152 マンション検討中さん
現時点で明確な計画がないと聞きました。
そのため、重要事項説明書に区立御茶ノ水幼稚園小学校の建設計画の記載はありますが、14号館については無いですね。

[157: 匿名さん]

この立地で竹中施工のマンション2LDKがとにもかくにも7000万円台で買えるというのはさすが野村らしいうまさ。
千代田区といいながら実際は台東区みたいなところのマンション買うよりははるかに賢いのではないだろうか。

[158: 匿名さん]

>>157 匿名さん
竹中施行でそんなに価値の違いがあるのでしょうか？

[159: マンション検討中さん]

>>157 匿名さん
所有権だったらそうかもね。

[160: 名無しさん]

157さんの言いたいことが理解できない層は野村さんのほうからお断りだと思う。
このマンションを高いと感じるような人が同じマンションにいてほしくない。

[161: マンション検討中さん]

2回も値引きしてなかったらその考えも説得力はあるんだけどね

[162: 匿名さん]

第1期14戸、第1期2次6戸、残16戸。

[163: 匿名さん]

Cタイプの採光がとても良さそう。
キッチンにもバルコニーがありますしコーナーサッシでもあるので
日中はまずまず電気をつけることはなさそうに思いましたが、
西側に窓がないので午後は少し薄暗くなってしまいますか？

[164: 匿名さん]

明るさについては全く問題ないと思います。
開口面積が大きいので自然光でも十分明るいでしょう。

但し、午後を重視されるならまだ売り出されていない
反転のAタイプがオススメですね。
こちらは直射日光なので明るすぎるぐらいというか
レースのカーテン状態だと思われます。

どちらにしてもとてもいいマンションなので動きも
早いですね。

[165: 匿名さん]

安いから売れてますね。

[166: 通りがかりさん]

プレミアムっぱい住戸以外は住宅ローン控除対象外なんですよね？

[167: 名無しさん]

しばらく出てたパーコートの中古も売れたし
いよいよ中国人の買い再来が迫ってきたな。
彼らはビジネス入国余裕。

[168: 匿名さん]

サイクルトランクは、専有面積に含まれたりするんですか？
微妙に50平米に足りないような物件も多いように思うので、それで住宅ローン減税対象になる物件は多くはないだろうなと考えています。
間取り図などで表示されている面積と、
登記のときの面積って
測り方が違うんですよね？

[169: 匿名さん]

>>168 匿名さん
D,Eタイプが50平米超えで対象です。

[170: 通りがかりさん]

>>169 匿名さん

A&Cは、対象外という事ですね。

[171: 匿名さん]

ここからは徒歩8分ほどありますが、
周辺の方々が日用品、食料品を買うところといったらオリンピックですか？
他に便利なところありますかね。

[172: 匿名さん]

成城石井

[173: 匿名さん]

管理費や修繕積立金などの金額が未定になっていますが、
こういうのはいつになったら確定するものなのでしょうか？
販売しているタイミングでは確定していても良いような気がしますので。

[174: 匿名さん]

2期の販売住戸が確定してないから「未定」となってるだけで、1期と同じでしょう。

[175: 匿名さん]

Dタイプの間取り良いなと思ったのですが、
洋室1とリビングに面する壁にある柱がちょっと気になりますね。。
微妙なポジションに立っているので家具の配置が困りそうだなと思いました。

[176: 匿名さん]

>>162 匿名さん
第1期14戸、第1期2次6戸、先着順3戸済 残13戸。
で、計算あってますでしょうか?
第2期4戸、先着順1戸が売れると残り8戸は、Aタイプ?

[177: 匿名さん]

徒歩圏内のお店が充実していて良いと思いました。
あと個人的には神田川が近いので自然が身近にあるのが良いですね。
ちょっとした時にリラックスしにいけるのが理想です。

[178: 匿名さん]

>>177 匿名さん

神田川が自然？？

[179: 匿名さん]

>>177 匿名さん

それは千代田の端っこで、ほぼ本郷という事です

[180: 匿名さん]

Bタイプも含めてローン控除対象になりそうですね。
一気にお得感が増しました。

[181: 匿名さん]

野村は読んでたのかな。

[182: 匿名さん]

>>181 匿名さん

これは追い風。と思ったけど、一次取得者いないか。

[183: 匿名さん]

ささやかではありますが納戸があるだけで収納が多く感じますね。
ウォークインクローゼットもあれば
あんまり収納面では困らなさそうな気がしました。

[184: マンション掲示板さん]

HPのイメージ画像を見てると
明治のタワー校舎の存在を意図的に隠してるという印象なのですが
何か不都合でもあるのでしょうか

[185: 匿名さん]

コーナーサッシで眺望が良さそうな仕様ですね。
見晴らしはとても良さそうなところではありますが、
眺めは何階からよくなりますでしょうか？

[186: 匿名さん]

マンション販売のホームページのイメージ画像には周辺の高層ビルや電線は省略して描かれているものが多いですよね。
おそらくですが、どのマンションでもマイナス要素は省略してマンションのイメージを重視しているのだと思います。

[187: 匿名さん]

>>185 匿名さん
物件エントリー者限定サイトに眺望の写真あり参考になると思います。
南側で眺望を妨げる人工的な電柱などはなく、主に樹木なのですが5階以上ならあまり気にならないと思います。
先日現地を見てきましたが、イチョウの木は落葉しておりwebサイトの写真より抜け感がありました。

[188: 匿名さん]

立地の良さと眺望を求めるなら最高の物件でしょう。
もちろん、眺望は住む階にもよるのですが・・・。
借地権物件なのは気になりますが、リセールの可能だし
財産を残すとか考えなければ問題ないのかもしれませんね。
もちろん、価格次第ですけど。

[189: 匿名さん]

住宅ローン控除の面積緩和の要件
>床面積４０平方メートル以上５０平方メートル未満の住宅も適用対象とされる。この場合の所得要件は合計所得金額１０００万円以下。

ここの購入者は基本使えなさそう。

[190: 匿名さん]

>>189　匿名さん
>>ここの購入者は基本使えなさそう。
東京都内で1000万円の所得って、高くはないですよね・・・むしろカツカツだったりする。
所得要件についですが、世帯年収ですか？

旦那さん1馬力で1000万円
旦那さんと奥さん2馬力で1000万円
この違いもあります。

金額いくらになるんでしょうね。

[191: 匿名さん]

ここの場合、たしかに坪単価が高くて、その要件で購入できる人ってあまりいないような感じがしますよね…
これってたしかに世帯収入なのか、世帯主の収入なのかによってかなり違いますよね。
所得が１０００万円以下、だと
額面の金額じゃないしなぁ。もう少し情報待たないといけないでしょう。

[192: 匿名さん]

定借は、家賃の全額前払いだから

家賃分の価値が減り続ける
更地にして返すのだから

投資になる可能性の低さよ
みんな意外に頭悪いな

[193: 匿名さん]

投資という目的で購入するのならどうかは詳しいことはわかりませんが、
普通に住むことを考えたらそこそこ良い立地かなと個人的に思いました。
周辺環境を見る限り、ぜんぜん暮らしていける環境だと思います。

[194: 匿名さん]

>>191 匿名さん
額面だと1200くらいですね。
ここの層には当てはまらなそうと思いましたが、2馬力ならありえますね。

[195: 匿名さん]

>>194 匿名さん
おっしゃる通りですね。頭金2000万くらい入れてペアローンなら対象となるDINCSは結構いらっしゃると思いました。
https://www.zerorenovation.com/blog/mortgage-budget-with-annual-income...

[196: 匿名さん]

全然、対象になる人いないんじゃないの？って思っていましたが
これならばありえるのか。
見方をわかっていなかった。
投資目的じゃなくて、ふつうにDINKSが実需で考えている場合が多そうだから
ニーズとあっていそう。

[197: 匿名さん]

やっぱり構造面がよくわからない。木造の高層の建物っていうふうに書かれているけれど、
オール木造なのか？
それどもハイブリッドとあるので、戸建てでいうところのテクノストラクチャー的なものなのか？
壁が云々とあるので、そうではなさそうにも見えるし。
固定資産税も、木造か鉄筋コンクリートかで全然違うのですが、
どちらの種別になるのだろう。

[198: マンション検討中さん]

散歩がてら見に行ってきました。もう出来上がってますね。コーナーサッシ気持ちいいでしょうね。買える方うらやましいです。

[199: 匿名さん]

コーナーサッシ羨ましい限りです。
これまでそういった仕様の物件に住んだことがありませんが、
かなり開放感がありそうですし、一度味わってみたいものです。

[200: 匿名さん]

コーナーサッシ、やっぱりいいですよね。
どのプランも全体的にリビングの窓の面積ってとても大きいように思う。
開放的でいいなぁ。
窓が大きいと、外気温の影響ってどれくらい受けるんだろうと思うのだけど、
この手のタイプのところだと、しっかり断熱効果の高いものを使っているのでしょうね。

[201: 無名]

皆さんの投稿を見ると「借地権」が出てこないがこれってもっともネックになる問題ではないですか。なにしろ期限が来たら取り壊され自分の持ち物ではなくなるのだから。子どもの代には移譲不可能だし転売も難しい。最近現物をまじかで見たが外壁の部分が木材張りでこれって数年で老朽化するんではないかと、、、これじゃ買う人いないでしょう。

[202: 匿名さん]

この前に聞いた話だけど、横浜のマンション築50年で3LDK3900万円だってさ
ここはゼロ円だぞ
解約返戻金のある保険の50年一時払いみたいなもんだ
いくらで売れるかで解約返戻金が変わる
俺ならよほどの旨味がないと買ってあげないよ

[203: 匿名さん]

定借ってさ、損しても一等地に住みたいという立地なら有りだと思う
でも、そんな立地少ないよ
虎の門も馬鹿だと思っている
法人経費で落とせるような利益の出ている企業の役員が、賃貸の代わりに住むなら有りだけど、個人が資産として持ち家として買うのは違うよ
アホブロガーも教えてやればいいのに

[204: 匿名さん]

>>203 匿名さん
同じ条件で賃貸より損にならないなら、経費から落ちなくとも個人でも十分ありと思うけど、この考え方のどこが変か教えてください。

[205: 匿名さん]

Cタイプの洋室２のあたりにウォールドアという記載がありますが、
洋室２のドアが横開き？のドアになっているという事でしょうか？
だとしたらリビングに面している部屋ならわかりますが、ちょっと変わった形ですね。

[206: 匿名さん]

コーナーサッシはさぞ気持ちいと思うけど、出来上がりの外観が微妙。値段の割に安っぽくみえた。タイルならよかったのに。賃貸ならいいけど買いたくないと思った。場所はいいけどね。

[207: 匿名さん]

平米数が５２㎡以上あるタイプがそろっていますが、ターゲット世帯はDINKSやファミリーになるのでしょうか？
単身者向けにしては広すぎるし、ファミリー世帯には狭すぎる広さで少し中途半端さがあります。

そして建物自体は完成しているようですね。入居はだいぶ先の夏ごろとなっております。
入居まで間が空いているのは手続き上の問題なのでしょうか？

[208: 匿名さん]

>>207 匿名さん
第一期購入者の引渡が3月末に実施されていて、入居が始まってます。コロナの影響もあり、これから購入される方の引き渡しを三ヶ月後に設定しているようです。

[209: 匿名さん]

確かにファミリーですとやや手狭に感じてしまうかもしれませんね。
夫婦で暮らすくらいでしたら丁度良いかと思いますが、
子供がいたりしたらもう少し広かったら良いかもです。

[210: 職人さん]

本物件は「定期借地」に建てられた一部木造マンションだと思いますが、購入を検討している人たちが「定期借地」の意味をちゃんと理解できているのかが心配です。
私の認識が間違っていなければ、「定期借地」の上に建築されている本物件は「62年」が経過したら解体費用を自己負担（１棟が50戸のRCマンションであれば、現時点でも１億円?５億円？という情報があります）して更地に戻して「必ず」地主に返さなければならないという、買主にとって非常に大変な契約だと思うのですが、買う方は「定期借地」（期間経過後は更地にして必ず返さなければならず、建替や期間延期は通常認められない）と「普通借地」（地主の承諾があれば建替えや譲渡等も可能で、原則として借地権の期限が過ぎても更新して借り続ける事ができる等、権利者の権利は借地借家法によってかなり強く守られている）の意味をしっかりと理解しておく事が必要だと思います。
なお、「借地」(定期借地含む）は土地を一定期間限定で「借りている」だけなので、修繕費、管理費のほかに、別途62年間地主に対して「借地料」を支払い続けなければなりません。
また、定期借地の物件についてはマンションとしての中古価値は古くなればなるほど建物存続の残存期間が短くなる為、価値の減り方は急激になる事が予想されます。
賃貸は消耗品以外の備品や建物の管理修繕等は大家負担が原則で、清掃費や共有部分の光熱費や消耗品費、エレベーターのメンテナンス費等を含む各種管理費や等の負担も大家負担で行いますが、本物件は修繕費や管理費等、管理責任等は当然居住者たちが連帯して負担する事になり、管理形式によっては管理組合の役員をされられて管理負担が発生する可能性もあるのではないかと思います。
土地所有権付きのマンションと比較し、定期借地権の物件は目先購入時の価格が割安という事以外、大きなメリットを感じられないのが個人的な意見です。（管理の手間はかかるのに資産価値の低下が大きく、借地料も払い続けなければならない。借地健を譲渡する際には土地所有者の許可がなければに自由に譲渡できない事も留意）
なぜ、このような事を書いているかというと、私自身、マンションを購入しようとしたときに、勉強不足で借地権の事についてよく知らずに、危うく痛い目を見るところだったからです。（詳しい人に借地権のマンションは十分気を付けた方が良いとアドバイスされてから勉強しました）
上記の事をはじめとした定期借地権のデメリットなどを十分承知した上で、目先の値段が安ければよいとの事で割り切って購入するというのであれば、私はそれ以上何も言うことはありません。上記はあくまでも個人的な感想であり、当然正確性等を保証するものではありませんが、第三者の参考意見で自分も助かったと思えた事があったので、老婆心ながらコメントしてみました。

[211: 匿名さん]

>>210 職人さん
おっしゃるとおりこのMSの契約でユニークな点ですね。
この点は重説はもちろんですが、留意点や諸費用については書面も使って丁寧に野村不動産が説明してくれますが、玄人好みな物件かもですね。

[212: 匿名さん]

>>210 職人さん

定期借地権について幾つか指摘してみたいこともあるのですが、その前にちょっと質問をさせてください。あなたの考えでは、定借マンションを買うのは（1）定期借地権のデメリットが分からない愚かな人か、さもなくば（2）目先の利益しか考えない短慮な人、そのどちらかになると思うのですが、そのことは認められますか。もう一つ、あなたの論理を突き詰めると、そもそも定借物件を作るデベロッパーは愚か者か短慮な人々を罠に嵌めて儲けるような悪どいことをしてる会社である、ということになると思うのですが、そのことは認められますか？

[213: 匿名さん]

借地権についてネガティブな意見が多いですが、借地の物件でも良いものは中古取引も頻繁にされていますし、現状販売中の定期借地権物件なんていくらでもあります。
三井の渋谷とか早稲田のブリリアとか。借地権物件を毛嫌いする必要は全くありませんよ。
確かに地代や解体費は余分なコストとしてかかりますが、周辺の新築所有権物件と比べて割安であればそのコストは考慮されていると考えてよいかと思います。
この物件がどうかは知りませんが。
50年以上住み続けて将来は子どもに～と考えている人には確かに向かないかもしれませんが、DINKSの方の一件目での購入や、終の棲家として考えている方にはデメリットではありません。そもそも自分たちも市況もどうなっているかわからない50年以上先のことを言っても仕方ないと思いますが。
購入者が明らかなデメリットを被るような事業が成り立つはずありません。
50年後なんて自分がどうなっているかもわからない、市況もどうなっているかもわからないことを言うより、立地や設備の割に安く買えるのか、そこがポイントだと思います。
関係者でも何でもないですが、自分たちが良いと思ったマンションかどうかがポイントだと思います。

[214: 匿名さん]

>>213 匿名さん
ほぼ同旨だと思うけど、ちょっと追加。定借物件について「同じ立地条件かつ同じスペックで、土地所有権の場合よりは割安」だって考える人が多くて、それはそれで一つの考え方だけども、「同じ立地条件かつ同じ価格の土地所有権の場合よりも（実際には定借で割安になってる分だけ）建物の外観デザインや設備仕様等の居住性にお金をかけている」って考えることもできると思うんだよね。
　実需でのマンション購入を真剣に考えたことがある人、特に家族がいる人なら分かりやすいと思うんだけど、通勤通学の便、実家との位置関係などの諸条件を考えに入れると、案外選べる立地条件は広くない。いろいろ考えた末に候補になるエリアを絞ったとき、（所有権マンションだと）全体に高額帯に偏っていてショボい中古物件しか買えないとか、そもそも候補エリアにはマンションが少なくて条件の合う中古の出物が見つからない、ってことがある。そういうとき、定借物件でもちょうど手頃の価格で素敵な新築マンションがあると、悩む人が多いんじゃないかな。
　マンション購入には資産形成の面があるから、その点では所有権物件の方がいいことは誰でも分かる。でも、人生の今の段階である程度素敵な住居を手に入れて、そこに好きなように住みたい（賃貸物件だと普通は住み方にいろいろと制約がかかる）ってときに、定借物件を選ぶことは十分ありうると思う。それが本当に一番賢い選択かは分からないけど、衣食住の「住」の質を重視する選択と目先の短期的利益だけに飛びつくのとは全然意味合いが違うと思うんだよね。

[215: 匿名さん]

ここで指摘されている定借リスクはちょうど去年の秋口くらいから金融機関の風向きが変わり始めてる話で割安とかそういう次元のレベルの話ではないと思いますが・・・

https://twitter.com/stormio_cond/status/1377106751242166278
ちょうどネット上で似た話を見つけましたが、「借地は新築ではローン組めるのに全く同じ人・物件で中古になると融資断られる」みたいな流れになりつつあるという話では?

2019年くらいまでは普通に中古の定借にも住宅ローン枠で融資実行されるケースが多かったですが、なんか急にめっちゃ渋る銀行が増えてますよね
そうなると物件や立地どうこう以前の問題で、そもそも中古で買いたい人がいてもキャッシュ一括とかじゃないと成立しないなら困るね、って話であって

今新築で売られてる(あるいは中古の取引実績がある)物件って2019年以前に計画・販売開始されてるのがほとんどだからとにかくデベとしてもまだ手探り、ってことだけは押さえておいてほしくて、それでも終の棲家だから中古は一切考えないってことなら自由だとは思いますが、さすがに若い人の一次取得はハイリスク過ぎでは・・・

[216: 検討板ユーザーさん]

定借への融資の付きやすさについてはこの一年で少し状況変わってるってのは確かに。銀行はコロナ事業融資枠の政府保証って金のなる木があり、いつもなら一定相手する住宅ローンにそこまで力入れなくなってるってのもある。相対的に手間かかる割に旨味ないから。所有権でもそうだから定借なんて特に。新築の提携なら何とかゴリ推せるけど少し利率高い。中古かつ残存50年前後になるとかなりキツイ。

定借は所有権より一層物件固有の価値で判断すべきで(まあマンション自体何でもそうなんだけど)、唯一無二の魅力があるかどうか。麻布や青山、外苑立地なんかはワンチャン。ここは千代田区駅近だけど建物の構造面に竹中が注力し過ぎて中の仕様はかなりケチよ。見た人は分かる。間取りのいびつさや収納の少なさ、外廊下で各階ゴミ無し、ミストやディスポ、あげくに床暖も無し、玄関の作りも変。長く住む層を対象にしてるのか、住み替え層狙ってるのかよく分からない。
要は内装や仕様のコストコントロールしないと定借価格にもってこれないんだけど、それでもまだ高値。ゆえに売れないのでは？現金で投資用に中部屋買うくらいかな。

[217: 匿名さん]

リセールのとき住宅ローンが一層付きにくくなる、ってのは確かによくよく考えるべきポイントですね。定借物件専用のローンもあるけれど、その分利率も高いですしね。住宅市場全体が上昇基調のときは良かったけど、下落局面では定借物件の方が値下がりリスクも大きいだろうから、金融機関は先行きが見通しにくいなかで、定借物件の担保価値を以前にも増して厳しく見るようになってきているのかもしれません。住宅ローン貸し渋りの原因がコロナ関連の事情だけなら、比較的短期の現象であまり心配いらないようにも思いますが、そうでないならかえって大変かなあと。

[218: 匿名さん]

>>216 検討板ユーザーさん
麻布青山みたいな超一等地でなくても、ごく最近でも桜プレイスとか、もっと古いのだとサンタクスガーデン目黒なんかは残り35年くらいの定借物件なのに結構リセール動いてる。

[219: 通りがかりさん]

ローンの貸し渋りがどうこう言ってる人は銀行のローン担当者なのかな。銀行が貸し渋ってるかどうかなんて、一般の人にはわからないのでは。
要するに、ここでネガキャンするような人は他社の不動産業者か、予算が届かなくて買えない人。
ポジキャンする人は販売デベか購入者。
どちらにしても偏った意見なので、こんな掲示板の意見を気にする必要はないですね。笑
他人の意見を気にせず住みたいと思った物件を買いましょう。

[220: 匿名さん]

サイクルトランクが6台とありますが、
これは先着順なんですかね？
使えるかどうかでかなり収納の容量が変わってくるので。

[221: eマンションさん]

>>220 匿名さん
サイクルトランクは、D,Eタイプ向けで、もう売り切れていると思われます。

[222: ご近所さん]

プレミアム住戸（D・Eタイプ）は全て販売済みのようですね。まあ、あの価格帯で買える人たちは掲示板とか見ないだろうし、定期借地権の意味も理解してそうですが。

[223: 匿名さん]

サイクルトランクのところは、人気があったんじゃないかなぁ。
あるといいなって思う人は多いと思うし。
このマンションでも、プレミアム的なところにしかついていないから
より珍しいというか希少価値があるというか。
良い自転車乗っている場合は、
共用の自転車置き場ではなく、自宅に持っていきたいっていうのはありますよね。

[224: 匿名さん]

今、自転車ブームだし
本当に好きな人は一人で何台も持っているくらいだから
サイクルトランクのあった物件は一番人気くらいの勢いだったんじゃないですか？
自転車乗り的には、かなり良い。

ここは他のプラウドとはなんとなく毛色が違っていて
見ていてとても面白いです。

[225: 匿名さん]

今って結局何戸販売しているのだろう。公式サイトの物件概要を見ても、特に掲載されていなくて。
プランのところを見て、Aタイプだけは販売していることはわかったのだけど。
他のプランで、お高いところが捌けたのはすごいなって思います。
定借でも
付加価値みたいなのがあったのは、ここの場合は大きいのかも知れないですね。

[226: 匿名さん]

総戸数少ないし、そもそもこの近隣は分譲マンションが少ないから、明治とか医科歯科なんかの大学関係者、病院関係者みたいに、この立地に特に利便性を感じる人たちの間に一定の需要があるのだと思う。このスレでは定借のデメリットについていろいろ書かれていて、それは別に的外れではないと思うけど、購入者の多くはその辺は承知していて、マンションでは大損しなければいいって割り切ってそう。大金持ちではないだろうけど、マンション選びで資産性以外の要素に優先度を多めに振れるくらいの財布と心の余裕はある人たちなんじゃないかと。

[227: 匿名さん]

>>225 匿名さん
土曜日の時点で残り3戸とのことでした。

[228: 匿名さん]

公式が残り2戸なので間もなく完売かもしれません

[229: 匿名さん]

サイクルトランク作るなら、半数以上あるとよかったかな～。

駐輪場に置けない高い自転車の場合、サイクルトランクがあるのはかなり助かると思います。
家の中に置いておくのはちょっと躊躇してしまいますが、
自転車が置けるくらいのトランクがあるのはうらやましいです。

そういった印象的な装備がついているのはとても魅力があります。

[230: 匿名さん]

完売おめ

[231: 買い替え検討中さん]

サイクルトランクわずか６戸でシェアサイクル置き場以外他に駐輪場なしか…せっかくの都心だし通勤で自転車めちゃめちゃ使おうと思ってたのになぁ～。坂多いから電動アシストだろ、と思って車体選びに精を出してたんだけどこの事実知って萎えた…。

[232: 契約済さん]

もう完売したのであなたには関係ないですね

[233: ご近所さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[234: ご近所さん]

>>232 契約済さん
ちなみに>>231が投稿された7月の時点でも中古物件が出ていました（嘘だと思うなら野村不動産にお問い合わせください）から、>>231はその物件を検討していると思われますよ？
>>232のようないちいち言わなくてもいいようなことをわざわざ書く人がもともとネットには多いししかたないか。

[235: 周辺住民さん]

>>232 契約済さん
中古が出てるでしょ？頭悪すぎ