仙台・新潟・東北北陸甲信越の新築分譲マンション掲示板「仙台のアパマンションについて」についてご紹介しています。
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ビギナーさん [更新日時] 2008-08-05 23:48:00
 

仙台五橋に出来るアパマンションはどうでしょう?
温泉には興味があるけど、アパとなると不安です。
売れてるのかな

[スレ作成日時]2007-07-20 20:01:00

現在の物件
アップルタワーズ<仙台>
アップルタワーズ<仙台>
 
所在地:宮城県仙台市 若林区五橋3丁目324番1(地番)
交通:駅から徒歩8分
総戸数: 386戸

仙台のアパマンションについて

85: マンコミュファンさん 
[2007-08-29 19:42:00]
>>No.81
住友物件も耐震強度不足ありましたよ。

>>No.82
鹿島、清水、大成ってどれかも耐震で引っかかってなかったけ?
間違えてたらスマソ

大手だから安心なんてない。
私は心配性なのでしつこいぐらいモデルルームいって、建築現場を見てますよ。
もちろん画像にも残してね。
他のデベも建築過程見せればいいのに。そうすれば買う方だって安心でしょ。
86: マンコミュファンさん 
[2007-08-29 19:55:00]
87: マンコミュファンさん 
[2007-08-29 20:05:00]
88: マンコミュファンさん 
[2007-08-29 20:11:00]
仙台のアパに関してはモデルルームでしっかり建設現場が見れるのですから、契約者はマメにチェックしてれば現場にいる人たちだって気が引き締まって変な工事しないでしょw

契約者はチェックチェックですよ
もちろん私もチェックチェック
89: 購入検討中さん 
[2007-08-29 21:41:00]
三井、工事中止って本当?
90: 匿名さん 
[2007-08-30 00:35:00]
>>86
浅沼事件も荻島事件も日本ERI http://www.geocities.jp/shouhishahogo/gisou4.htm
91: 購入検討中さん 
[2007-08-30 00:52:00]
結局はブランドじゃないんだよな・・・。日本中のマンション全部調べたら続々出てくること間違いなし。一流だから安心という時代ではないね。日本人の悪いところだね。
92: 匿名さん 
[2007-08-30 01:57:00]
まあでも、我々ど素人が説明聞いたり建築現場見たところで強度が足りてるのか足りてないのかなんて全くわからないからね。
それだから余計に心配なんでしょ。
93: マンション投資家さん 
[2007-08-30 08:39:00]
見せないよりは見せるに越したことはない
それでは専門家連れて行きますかw
94: マンション投資家さん 
[2007-08-30 09:00:00]
>>No.90
シティハウス福住公園通り 住友不動産 テクノ設計事務所 販売中止
パークスクエア発寒駅前メイプルサイド 住友不動産 テクノ設計事務所 販売中止
デュオーレ山の手 新日鉄都市開発・東京建物 アトリエジーセブン 販売中止
パークハウス円山桜スクエア 三菱地所 アトリエジーセブン 販売中止
ル・サンク手稲 NIPPOコーポレーション(販売提携:クレヴァライフ、管理:東急コミュニティー) アトリエジーセブン 販売継続
札幌市中央区に建設中の高層賃貸マンション ビッグ 不明 建て直し 三菱もかい
アパばかりたたかれたけど、大手もやらかしてますね・・・
仙台のアパマンションに関しては契約者がきちんと監視する!
95: マンション投資家さん 
[2007-08-30 10:05:00]
>>No.89
札幌で東京建物もあったんですね
>>No.90
東京建物らが構造計算を理由に販売中止
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/gisou4.htm
96: 匿名さん 
[2007-08-30 10:09:00]
何か執拗にあちこちの記事出してきてアパ擁護してる約1名
がいるけど、問題点は1件、2件引っかかった物件の有無じゃ
なくて常態化してるかどうかがポイントなんですよ。
大手だって財閥系だって、下請けの設計会社が浅沼や荻島みたいな
所で引っかかった事例はあります。
ただ、大手がそうなった場合、すぐ記者発表したり2度と起きない
よう設計会社を変更したりしてます。
危機管理能力という事です。
1件、2件の有無の問題ではなく10数件発覚してても体制が変わらない
どころか、未だに自社会社を元請けにして利益の内部留保を図る。
記事になってない物件でも千葉県内など建設ストップしたままの
現場も多数ある。

>仙台のアパマンションに関しては契約者がきちんと監視する!

現実問題は素人が見ても分からないですよ。
ましてや営業さんの説明を鵜呑みにしてるようじゃ・・・

ね、マンコミュファンさん、購入検討中さん、マンション投資家さん

名前変えなくても同じ人って分かりますよ。
97: マンション投資家さん 
[2007-08-30 10:16:00]
今はほとんどが青田買い
事が起こってからではおそい
デベや建設会社、不動産まかせではなく買う側もきちんと監視の目を光らせてないといかんな
98: マンション投資家さん 
[2007-08-30 10:34:00]
>>No.96
>1件、2件の有無の問題ではなく10数件発覚してても体制が変わらない
1〜2件の万引きは問題なし10件以上万引きしたからそちらが悪いw

>>No.90
この中に入ってるデベさん建築会社ですか?

1件だろうが10件だろうが悪いものは悪い
2度目はなし、2度と耐震偽装が起きないようデベも建築会社も不動産も気を付けりんしゃいw
99: 匿名さん 
[2007-08-30 10:46:00]
>>No.98

理解力のないレスですね。
常態化してるのが問題だって言ってる訳ですよ。
あのヒューザーをはるかに凌駕するほど10件も
20件も耐震偽装が毎度毎度起こり、それでも会社の
体制・体質を変えない所が一般消費者には不安
なんですよ。

>1〜2件の万引きは問題なし10件以上万引きしたから
>そちらが悪いw

こんな小学生みたいなレスつけて恥ずかしくないですか?
万引きしてつかまっても、つかまっても繰り返す事の
悪質さもわかりませんか?
100: マンション投資家さん 
[2007-08-30 11:38:00]
>>No.99
20件もあるのねw
すべてソース貼り付けてください
私も他のデベの耐震偽装のソース出してきますから
その上で一般消費者に選んでもらいましょうよw
101: マンション投資家さん 
[2007-08-30 11:52:00]
私を含めて一般消費者は知る権利がある
契約者、検討者、それ以外の方いろんな方がここを見てると思う。
そういった方に改めてアパだけじゃなくマンションについて考えてもらう良い機会だと思う。
102: 匿名さん 
[2007-08-30 12:03:00]
すっげ〜
試しにぐぐってみたら
アパの耐震偽装物件て
名古屋・埼玉・東京・神奈川・大阪・群馬で各1件(計6件)
新潟・京都・千葉・兵庫で各2件(計8件)
だってさ。
全部で14件てすごくね。
103: マンション投資家さん 
[2007-08-30 12:13:00]
>>No.96
>大手だって財閥系だって、下請けの設計会社が浅沼や荻島みたいな
所で引っかかった事例はあります。

もう一度言わせてもらいますけど、下請けだろうがなんだろうが
100も200も作ってる会社がそういった人に引っかかること自体おかしい
それもこれを見る限り謝罪もなし事の真相をうやむやにしてるとしか言いようがないですよね。http://www.geocities.jp/shouhishahogo/gisou.htm
104: 匿名さん 
[2007-08-30 12:21:00]
>>No.103

その理論ならアパも同類だね。

もっともアパは森元首相と阿部晋三に
献金して後援会を存続させている限り
記事も抑えてるけどね。
105: マンション投資家さん 
[2007-08-30 12:32:00]
要は大手財閥デベもアパも同じ穴の狢って事
アパに関しては皆知ってて契約してるだろうし。
それよか大手財閥、スーパーゼネコンがこんなにも耐震偽装にかかわってたなんてw
それの方がビックリだわぁ
106: マンション投資家さん 
[2007-08-30 12:37:00]
叩いてるのは同業他社さんっぽいw
あー楽しかったw
ザラ場始まっちまったwさっ仕事しよっとちなにみデイトレしてますw
107: 匿名さん 
[2007-08-30 16:29:00]
>>No.106
叩いてるのは同業みたいですね。
それにしても大手もだなんて・・・・
108: 匿名さん 
[2007-08-30 16:36:00]
自分たちの火種を隠すためにアパを叩いてるようにしか見えません。
109: 匿名さん 
[2007-08-30 16:46:00]
私にはアパさんの営業マンが
大手もやってますよとアピール
してるようにしか見えませんが。
110: 匿名さん 
[2007-08-30 20:26:00]
>>103
県政ニュース
鶴ヶ島市内で建設中のマンション「(仮称)アップルガーデン若葉駅前」の事業見直しについて
http://prosv.pref.saitama.lg.jp/cgi-bin/scripts/news/news.exe?mode=ref...

土地・建物を(株)長谷工コーポレーションに売却する。
111: 購入検討中さん 
[2007-08-31 13:14:00]
契約した皆さん、駐車場は購入しました?それとも借りる予定ですか?
112: 契約済みさん 
[2007-08-31 18:29:00]
>>No.111
買いました
113: 匿名さん 
[2007-08-31 19:24:00]
駐車場は賃貸だとシャッターついてないのかな?
マンションの部屋と逆に上の階ほど安いんですね。
114: 購入検討中さん 
[2007-08-31 20:07:00]
駐車場は賃貸だとオープンのようですよ。
分譲は、壁とシャッターで囲まれているとのことです。
115: 契約済みさん 
[2007-08-31 20:19:00]
我が家は賃貸に決めました。
116: 物件比較中さん 
[2007-08-31 20:34:00]
分譲ガレージ込みで、住宅ローンが付くならもちろん買いでしょう。
117: 契約済みさん 
[2007-09-02 23:12:00]
可能であれば分譲駐車場2台分欲しいです。
あと、街中で自転車1台分しか借りれないのは・・・・
子供がいるので最低でも2台・・・できれば3台分お借りしたい。。。
118: 契約済みさん 
[2007-09-03 17:31:00]
↑です。
マンションの自転車って結構おくが深いんですね^^;
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%8E%A9%93%5D%8E%D4/
駅近なので、自転車置き場が余ることを願って。。。
119: 契約済みさん 
[2007-09-03 18:36:00]
裏には宮城生協ができるみたいですね。この前近くを通ったら看板が出てました。あの立地で日常の買い物が近くで出来るのはかなりのメリットですね。楽しみです。
120: 匿名さん 
[2007-09-03 19:05:00]
>>118
私の場合、自転車はあまり使わないので分譲駐車場内に置こうかと思っていますけどスペース的にどうですかね?
いちいちシャッター開けるのが面倒ってのもありますけど。
121: 匿名 
[2007-09-03 21:02:00]
でも賃貸、分譲どちらが得でしょうか?
税金などを考えて。
我が家は2台 車があるので後1台分どうしようかと思ってます。
122: 契約済みさん 
[2007-09-03 22:06:00]
生協来春にできるみたいですね。
あと、契約者さんはアパオーナーズクラブの会員カードきました?
マンション引渡し前でも会員さんは来春にできるホテルの温泉に入れるのしってました^^?
123: 契約済みさん 
[2007-09-04 17:50:00]
マンション引渡し前でもアパホテルの温泉に入れるんですね。知りませんでした。アパホテルが出来たら早速入りに行きたいです。
124: 地元不動産業者さん 
[2007-09-06 00:41:00]
みなさん、分譲駐車場は所有者名義になります。しっかりと高い固定資産税払ってくださいね!

住宅と分離されてるとみなされますので住居用の軽減措置は一切ありませんからビックリする額の請求きても気をしっかりもってください。
125: 契約済みさん 
[2007-09-06 01:41:00]
>>No.123
私のこのマンションを買った一番?の目的はホテルの大きいお風呂に入れるから♪マンションオーナーとホテル利用者のみ与えられた特権!

お風呂から上がって水分を我慢
部屋に帰りベランダに出て夜景を見ながらビールをグビリ♪
あー早く入居したいです☆
126: 契約済みさん 
[2007-09-06 01:53:00]
>>No.124
ご忠告ありがとうございます。
>ビックリする額の請求きても気をしっかりもってください。
分譲駐車場も契約しましたよ
もちろん固定資産税も頭に入れつつ
お宅と違い家はかなり余裕がありますからw
127: 物件比較中さん 
[2007-09-06 08:28:00]
>>No.123
地元不動産業者さん、ビックリするくらいの税金とは具体的にいくらぐらいになるんですか?
133: 契約済みさん 
[2007-09-06 22:05:00]
アパホテルオーナーズクラブのカードは届いてませんが。。
ところでアパホテルはサウナ付きですか?
説明に書いてないのでサウナはないのでしょうね〜
134: 契約済みさん 
[2007-09-07 11:32:00]
>>No.133

>アパホテルオーナーズクラブのカードは届いてませんが。。
家もまだカード届いてないです。
これって一世帯一枚なんですかね^^?

>ところでアパホテルはサウナ付きですか?
他のホテルだとサウナついてます。
仙台もついてるんじゃないですか?
って、大浴場ってほとんどついてますよね^^?
135: 物件比較中さん 
[2007-09-07 13:06:00]
サウナはないそうです。営業担当に聞きました。
136: 契約済みさん 
[2007-09-08 01:35:00]
http://www.apple-s.com/outline.html
12月初旬には入居可能と担当者から聞いたのですが、いまだ2月下旬なってますね。
住宅借入金等特別控除の件もあるのでなんとなく不安早く直してほしい。
アパに限らずこれからマンション検討する人も結構大きな金額が控除されるので確認した方がいいですよ。
137: サラリーマンさん 
[2007-09-09 00:09:00]
にぎやかな板ですね。
重要事項の説明書は持ってないので詳しく分かりませんが
分譲ガレージはともかく温泉は大丈夫なんですか?
出なくなったりしないんですかね?
それと、あっという間にでき上がりそうな勢いですが・・・。
とあるモデルルームで聞いたのですが、せめて階数程度の
施工月数が必要と聞きました。どうなんでしょう?
138: 匿名さん 
[2007-09-09 09:21:00]
確かに他のタワーに比べると組みあがりは早いです。まるで賃貸マンション建設のようなスピード。ただ300戸近い規模のマンションだと、来年12月の完成まで期間があるとしても、内装工事期間もあるしギリギリかな。
温泉も気になります。枯渇しないのか、ポンプや配管のメンテ費用はどれくらいか、月使用量2,000リットルまでの温泉使用料は上昇しないのかなど。
そのそも2000リットルだと月10日間程度しか使えませんが、2000リットルというのは薄めていない源泉の量なのですか?
140: 入居予定さん 
[2007-09-09 16:02:00]
>>No.138
温泉のないマンションにお住まいですか?
それとも同業者さんですか?

そんなに温泉入りたかったら秋保へどうぞ
駅から8分
来年の12月を待たずに契約者はホテルの温泉で一汗かきますから
141: 契約済みさん 
[2007-09-09 16:40:00]
>>No.138
あらあらこれは酷いってことになりますよね

シティータワーでは
建築確認が平成18年12月15日付
建物竣工予定平成20年4月

アパよりも建築確認から出来上がるまで早いですね〜
って事は
賃貸物件よりw

他の物件も調べておきますね〜

あと、削除依頼も出しときますw
145: 社宅住まいさん 
[2007-09-09 21:52:00]
2世帯用の部屋があるんですね。
146: 匿名さん 
[2007-09-09 21:55:00]
荒しはスルーでお願いします。
147: 匿名さん 
[2007-09-10 19:09:00]
削除多いとこですね〜(笑)。結局、最後は自分自身アパのマンションを許容できるかできないかで購入が決まりますね。人から何を言われようが自己責任ですからね。
148: 匿名はん 
[2007-09-10 22:09:00]
2世帯タイプ
1Kは普段夫のプライベートルームしようとおもってます。子供たちが遊びにきた時はゲストルームします。
149: 匿名さん 
[2007-09-10 23:03:00]
そうそう。自分で納得して買ったんだから、周囲の忠告なんか気にしない気にしない。いまさら後悔しても遅いもんね。

頑張って、枯渇するまで温泉を堪能くださいW
入居前にホテルの温泉で一汗かいてWW
150: マンション投資家さん 
[2007-09-10 23:41:00]
この頃建築現場見にいってないので、明日デジカメ持って見に行ってみようか。煽りが出るのは人気のある証拠w
うましかはスルーしましょう。
151: 匿名はん 
[2007-09-11 00:07:00]
ねぇねぇ〜ハンネで笑いとらなくてもいいですよぉ。
「マンション投資家さん」って・・・。
ここに投資するわけないですよね?
それこそうましかちゃんでしょ!!

マンション選びは慎重にww
152: マンション投資家さん 
[2007-09-11 01:29:00]
>>No.151
そうですか一つお利口さんになりましたね。
ダブルシェードかツインドラムどちらにするか悩んでます。
やっぱり最新のツインドラムが良いですかね?
153: 匿名さん 
[2007-09-11 01:31:00]
この板は一見いろいろな意見があるように見えますが、
購入者層が疑問を投げかけたり駄目だしをして
アパの営業マンがフォローしているように感じるのは私だけ?

一棟売りしたマンションは賃貸で不特定多数の人が入退居を繰り返すので治安等が不安ですね。無責任にゴミを捨てたりするでしょうし...

何でこんな論外なマンションに対して語られているかが不思議です。
他のエリアでもアパの板は盛んなので自分達で書き込んでいるのでしょう。
154: マンション投資家さん 
[2007-09-11 01:46:00]
>一棟売りしたマンションは賃貸で不特定多数の人が入退居を繰り返すので治安等が不安ですね。無責任にゴミを捨てたりするでしょうし
一棟売りしたマンションは土地建物すべて買主に移行しているはずです。駐車場も別ですし、もちろんゴミも別なはずです。
隣に建ってる賃貸マンション街中では普通ですよね?
155: マンション投資家さん 
[2007-09-11 01:53:00]
>治安等が不安ですね。
大通りの明るい場所だと思いますが。
ここの治安が気になるようでしたら、五橋公園周辺に建つマンションの方がもっと治安等が気になると思います。
156: 申込予定さん 
[2007-09-11 11:29:00]
>No.153
一棟売りしたマンションは賃貸なんですか?分譲か賃貸かまだ決まってなかったと思うけど^^??

>賃貸で不特定多数の人が入退居を繰り返すので治安等が不安ですね。
お隣さんは確実に賃貸物件ありますよおまけにスーパーまで^^

煽るんならスレ作ってそっちで煽ってください。
157: 匿名さん 
[2007-09-11 20:52:00]
個人的にはアパよりお隣さんの方が良いと思いますが。値段いくらくらいですかねえ?
158: 契約済みさん 
[2007-09-11 21:34:00]
>>No.157
こちらでお聞きしてください
http://kurashi.31sumai.com/sendai/shinchiku/A7702001/index.html
ここはアパコミです。
お隣さんのことをお話しするならスレ立ててそちらへどうぞ♪
159: 匿名さん 
[2007-09-11 21:39:00]
>>157
隣りは図面を見るとタワーマンションっていうより一般的な表側住戸で裏側が共用廊下って感じの平べったい形式ですよね。
全戸南向きにできるというメリットはあるでしょうが強度とか安全性とかはどうなんでしょうね?
タワーマンションはアパを含めてたいがい真ん中が内廊下になっていますが雨風に当たらなくて済むというメリットがある反面防火上不安がありますがどっちがいいんでしょう?
160: 物件比較中さん 
[2007-09-11 23:44:00]
隣はどうしてあんなプランにしたんだろう?あれだけの敷地がありながらメインタワーの形があれではね・・・。資料請求して図面見たけど下から上までプランが全く一緒。シンプル過ぎて面白みが全くない。一緒に販売するT建物は本当にあれでいいと思ってるのかなぁ・・・。
161: 匿名さん 
[2007-09-12 00:08:00]
アパの敷地とほぼ同じで土地の金額が4倍ほどで取得したらしい・・・
土地の金額が高い分マンションを・・・
ま、できてみないとわかりませんが。。。
私も資料請求してみようかな
162: 匿名さん 
[2007-09-12 05:36:00]
4倍ですか?では値段も高くなる可能性が・・・。リシェルテの時がお買い得だったみたいですねえ。
163: 物件比較中さん 
[2007-09-12 07:59:00]
お隣さんはバルコニー側に線路がありますよね。それがかなり、ひっかかってます。それとやはり価格はアパより高くなると私も思ってます。あまり高いようであれば、アパも価格を少し上げてくるかもしれませんね。
164: 匿名はん 
[2007-09-12 11:31:00]
>>No.162
場所的に比較にならないだろ
165: 匿名さん 
[2007-09-12 20:17:00]
>>No.160
仙台市では高層建築物(100m超え)を建設する際には、条例により、膨大な時間とカネがかかかるアセスをクリアする必要があります。
そのためアパも三井も住友も、それで99mギリギリの30階程度のタワーになるわけです。ただし容積率はまだ余っているので、デベの都合で賃貸棟などを建設することになる。
166: 物件比較中さん 
[2007-09-13 01:03:00]
4倍って本当ですか?それってかなり販売価格に反映されちゃいますよね・・・。住友もありえないくらい高いし・・・。アパは会社が気になるけど立地と価格を考えれば、自ずとアパを選ぶことになるかなぁ・・・。
167: サラリーマンさん 
[2007-09-13 02:10:00]
4倍はさすがにウソでしょ。
でも、自ずとアパを選ぶことにもなりませんけど。
168: 匿名さん 
[2007-09-13 07:03:00]
あの場所でアパ以外だったらなあ。
169: 物件比較中さん 
[2007-09-14 21:18:00]
アパって選択肢は無いでしょ〜
170: 入居予定さん 
[2007-09-14 23:27:00]
賃貸にするか分譲にするか悩んでましたが、分譲駐車場に決めました!
171: 入居予定さん 
[2007-09-14 23:36:00]
今日気づきました。
眺望が見れるようになったんですか。
30階の夜景は素敵でしょうね^^楽しみです。
http://www.apple-s.com/view.html
172: 物件比較中さん 
[2007-09-15 00:14:00]
分譲にしたんですか???

そうですかぁ・・・。
173: サラリーマンさん 
[2007-09-15 00:47:00]
あの場所でアパ以外だったらなぁ。
174: 匿名さん 
[2007-09-15 01:11:00]
>>171
30階にしたんですか?
175: 不動産購入勉強中さん 
[2007-09-15 22:42:00]
今日久しぶりにアパの前を通りました。
カトレアタワーとホテルはほぼできあがり、あとは外観と内装だけかな?
一棟お買い上げのカトレアタワーは分譲になるのでしょうか?賃貸になるのでしょうか?どちらでしょう???来春にはできるらしいので、どんな感じなのか中を見てみたいです。
あと、モデルルームは駐車場になるんですよね?どこにモデルルームを移すのでしょうね?
176: 購入検討中さん 
[2007-09-17 20:19:00]
新聞に第2期のチラシが入ってきましたね。
一期分譲と価格はどうでしょうか?
迷ってるうち希望価格、場所はなくなっていきますかね
177: 匿名さん 
[2007-09-18 21:33:00]
コイン洗車場がついてるらしいけど結構一般的?
178: 住まいに詳しい人 
[2007-09-19 15:39:00]
>>No.177
一般的ではないですよ^^仙台では聞いたことがないです。
東京のマンションだとごくまれにあります。それも駐車場が広いところ。無理して洗車場作るんならその分を駐車場にしたほうが良いですから。アパさんみたいに100%駐車場があるなら良いですけど、普通のマンションは60%〜70%がいいところですから。。。
車好きの男性が喜びそうですね。
179: 買い換え検討中 
[2007-09-19 22:30:00]
私は新潟県内のアパマンションを購入したものです。
耐震強度問題が発覚してから半年が経ちますが、いまだに補強工事が始まりません。
何回か住民に状況報告などがあり、補強工事は行うと報告はあったのですが、その気配すらありません。
やっぱりアパもテレビで話題になった粗悪なマンション販売会社と同じなのでしょうか?
どなたか内部事情をよく知っている方がいましたら、教えていただけませんでしょうか?
今もアパマンションの購入を考えている方がいましたら、よく検討なされたほうがいいと思います。
180: 匿名さん 
[2007-09-19 22:44:00]
>>No.179
購入者を装い書き込みするのやめていただけますか
あまりにも悪質なので削除依頼とアパに貴方を調べてもらうようにメールしときました。
181: 契約済みさん 
[2007-09-19 22:47:00]
私はよく検討して購入致しました。はっきり言って購入した人間にとっては迷惑です。申し訳ございませんが住民版に移行していただけますか?補強工事をすると言っているのならするのでしょう。すると言っていてしなかったらそれは問題です。あなたが知らないだけで管理組合の理事会は知っているのではないですか?もう書き込みはやめていただけますか。
182: 匿名さん 
[2007-09-19 22:54:00]
>>No.179
営業担当者に確認しましたが、新潟の物件で補強し終ってない物件ってないですよ。嘘は書かないほうがいいですよ。
183: 買い換え検討中 
[2007-09-19 22:56:00]
184: サラリーマンさん 
[2007-09-19 23:01:00]
煽りは基本スルーでお願いします。
煽りがあるのは人気がある証拠
仙台のアパ人気があるから羨ましいんでしょうw
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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