新築住宅に対する新型コロナウイルスの影響について

[匿名さん]

今年の4月に着工予定です。
一戸建てです。
新型コロナウイルスの影響がかなり心配になってきています。
建築資材等入ってこなくなるのでしょうか…。
これから新築を建てる予定の方はどうお考えですか？

[141: e戸建てファンさん]

>>126 戸建て検討中さん
つなぎ融資でしたが、据え置きにしてもらいました！その伸びた分これからのローンにプラス数円加算されるらしいです

[142: 匿名さん]

>>140 匿名さん
政府は消費税減税では無くて
キャッシュレス還元を15%?20%に引き上げるのを検討してるみたいです
家もキャッシュレスで買えたらいいのにね

[143: 通りがかりさん]

>>142 匿名さん
キャッシュレスは決済時に手数料が発生しています。

[144: 匿名さん]

政府はキャッシュレスで還元を考えてるんですね。
…そんなんで消費意欲上がるかな？

手数料は店側の話でしょうか？それは必要経費なので仕方ないのでは…。今はキャッシュレスが当たり前の時代だし、お客さん側には関係ない話。

[145: 通りがかりさん]

>>144 匿名さん
確かに手数料は店側の話ですよ。
店側の利益を考えたら手数料を上乗せされている。
ビジネスホテルの中に現金払い割引してるところもありますよ。

[146: 匿名さん]

もしこれから更にコロナウイルスが拡散し、世界的に状況が悪化したとしても
東京オリンピックが中止になったとしても、世界的に経済状況が悪化したとしても
貴方とその家族が今後何十年も暮らして行く事に変わりはない。

その、今後何十年も暮らして行く予定の家の建築計画が
半年や一年延期になったところで、何も慌てる必要も焦る必要も無いのです。
今が色々と難しい時期だと感じるなら、この今を平穏にやり過ごし様子を見て
その時になったら、いい家を建てようではありませんか。

[147: 匿名さん]

>>146さんの言う事も分かるけど、子供がいる家庭で新入学や転勤でその１年が色々と悩みが出てくるのも現実ですからねー。
ホント家だけの事しか考えなくていいなら１年ぐらい静観しておいた方が良いでしょうけどね。
私も色々悪い事が重なり子供を入学させた後１学期の間だけ送迎するつもりでしたが、延期延期で１年間子供の送迎をしてました。県外まで毎日。

[148: 戸建て検討中さん]

迷ってる人たくさんいると思います、我が家もそうです。
土地の手付金だけ払ってそろそろ工務店と請負契約しようかというところ
正直、手付金払ってなければ今無理をすることは無いんでしょうが、手付金+理想的な土地なため恐々と計画を進めてます
一応工務店側には、通常よりも引き渡しが伸びた場合には遅延している間のつなぎ融資金を負担してもらうことで同意済み(さすがに家賃まで負担してくれとは言えません、誰のせいでも無いので)
ただ、万が一減税となったり、土地相場が下がったりすれば手付金分なんて吹き飛ぶのでまだ迷っています
結構進んでから中止された方はいますか？

[149: 匿名さん]

引き際を見極めず問題を先送りする様にズルズルと事を進めてしまうのは、日本人の悪い癖

[150: 通りがかりさん]

混乱が長引けば資金繰りがショートとして倒産する工務店が出てくるでしょうね。
政府が無利子・無担保融資するといってるけど実際に融資開始するのは夏から秋くらいじゃないかな。
それまで待てずに地方の工務店なんかは潰れるだろうし、その後も厳しいかもしれないです。
契約まだなら落ち着くまで待つのがベストかもしれません。
急いで契約して工務店が倒産したら目も当てられない、完成していたらまだしも、施工中なら最悪ですよ。

[151: 匿名さん]

ゴールデンウィーク過ぎた辺りで供給が回復するのではとの見通しがあるとの話を聞きますが、どうなんでしょうか？

[152: 匿名さん]

パンデミック状況の先行きが見えないのだから、見通しなど立つはずがない
いつ頃に回復するのではという根拠なき希望に過ぎない

[153: 通りがかりさん]

トイレ、ホームセンターならまだ買えるんだろ？
緊急時なんだからホームメーカーも施主支給を認めるべき

[154: 通りがかりさん]

コメリオリジナルのタンク+便器+便座
全部セットで45600円で買えるから
とりあえずこれをつけてもらって
新しいのが来たら交換でいいんじゃないhttps://www.komeri.com/f/spdsd-001024003--?frct=1

[155: 通りがかりさん]

トイレキッチン洗面台換気扇エコキュートはもうだめぽ
https://sumai.panasonic.jp/pdf/limit-time-200221.pdf

[156: 通りがかりさん]

>>155 通りがかりさん

間違えた洗面台はもう少し余裕あるみたいだ
もう家建てられないよ

[157: 通りがかりさん]

>>155 通りがかりさん
他の商品もあるだろうし、仮でつけて後からつけ直すことも出来る。
パナでは特に引き渡しの延期無いみたいだし、なんとかなるんじゃないかな？

[158: 匿名さん]

ヤフオクで落札するとか手段を選ばなければまだなんとか入手出来る状況なので
3月中に入居したい人は施主支給で対応するしかない

[159: 匿名さん]

ちり紙みたいなもんで、無いって言われるとみんな急に欲しくなっちゃうんだよね
俺も欲しくなったなから、ついトイレ何台も買っちゃったわ

[160: 匿名さん]

一度始めたらもう途中で止めるなんて絶対無理なのは公共事業と一緒かな

[161: 匿名さん]

世界経済が破綻したのに、家なんて建ててる場合じゃないぞ！
解約なりなんなりして現金を手元に残そう。

[162: 匿名さん]

土地だけ買っておくのは大丈夫？

[163: 口コミ知りたいさん]

家建てようが建てまいが、うちは家賃とローンがほぼ同額なので減っていく金は同じなんだけど。

[164: 匿名さん]

実家に帰れば良い。

[165: 匿名さん]

トイレやキッチンが施工できない家を建てるぐらいなら、契約しない方が賢いな。
今の状況で無理やり建てて良いことあるの？

[166: 匿名さん]

>>163 口コミ知りたいさん
今心配してるのはそういうことじゃなくて、コロナショックで
・工務店やハウスメーカーが建ててる途中で倒産しないか？
・部材や設備がちゃんと入って工期通りに完成するのか？
・ローンが始まる前に会社が倒産しないか？
だと思いますよ。少なくとも私はそうです。

[167: 匿名さん]

ブロックスタイルみたいな問題がたくさん出るかもね。
まぁ施主の自己責任だけど。

[168: 匿名さん]

不景気で需要も減り職人の工賃は安価になり、建材も不足して手抜き工事も増えそう。

[169: 匿名さん]

中国部品待ちのトイレや扉が入荷せず施主に引き渡しもできない状況で小さなHMから倒れるのでは？そして施主も宙ぶらりんの状態に、そうならないように。

[170: 匿名さん]

最悪、代わりの工務店に依頼して二重ローン。

[171: 通りがかりさん]

工務店のオッサンに聞きました。
・部材の供給は止まっていないから建物は建てられる。
ただし一部のメーカーのように部材の全てや殆どを海外から調達しているところは無理だろうとのこと。

・設備関係は供給がストップしている。
国産だけど一部の部品が輸入出来ない。→部品を国内より調達して、供給再開する動きあり。
海外産→混乱が終わらないと無理。

・工務店、メーカーの倒産
うちは今のところ大丈夫だけど、半年・１年と長引けば厳しくはなる。
◯◯(地場の工務店)や◯◯(全国展開のフランチャイズ)はヤバいんじゃないかなぁ。自転車操業だから夏までもたないだろうね。
とのこと

これから戸建てを検討される方は依頼する工務店・メーカーの資産状況まで吟味しないとダメ。
建築中なら建物が完成することを祈るしかない。
設備関係は後からでもなんとかなるけど、建物を建てている途中で工務店・メーカーが倒産したらどうしようもない。

[172: 匿名さん]

元々年に１～３棟しか建ててないような零細工務店にとっては、修繕も建築も一切無くなってしまう
訳ではないので状況はそれほど変わらない。

店を広く構え営業を多く抱え、数売ってナンボの拡大路線でやって来た業者は
数が売れなくなった時点で危ないね。

[173: 匿名さん]

建築業者の仕事が減るのは、毎日三食のご飯の量が減るようなもの

住宅販売業者の仕事が減るのは、一日一食になったり食事が無くなったりするようなもの

[174: 匿名さん]

>>172 匿名さん

それがゼロになるから危ないんじゃない？
年間1～3棟なんて自転車操業だし。
小さい工務店ほど影響があるよ。

[175: 通りがかりさん]

トイレで困ってる人は和式に変更だ。

[176: 匿名さん]

そういうの面白くないからいいです。

流れを見ていると、輸入住宅みたいなところが危ないんですかね？

[177: 通りがかりさん]

フィリピンがほぼ鎖国状態になるらしいので、一条工務店がいちばん影響うけるのでは？

[178: 匿名さん]

最も危険なのは借り入れで建築して、販売売上で返済を繰り返している建売業者
建売が完成販売出来なくなった時に、資金ショートしてしまうと即倒産があり得る。
これは資金力の無いマンションデべも同様。

注文住宅でも同様、資金力と固定費の兼ね合いが肝
売り上げに対して規模が大きい会社、社員数の多い会社は割と危険であろう
そしてこうした企業は往々に、売り上げや社員数に対して資本金が少ない傾向にある。

超零細こそ危険に見える方もいるだろうが、社員は大工の社長と奥さんみたいな
地場零細工務店は、借金も経費もほとんどないので倒産もしないのが現実
まあ良くあるのは廃業です。

[179: 匿名さん]

一条工務店はフィリピンが鎖国の間は現場は完全にストップ。
封鎖されてる期間丸々延期にもなりかねない。
09年の社員数は約2500人19年には約5300人。
急拡大しているメーカーでもある。
売り上げと比例してた社員数の増加だが、今回の影響で大幅なリストラなどの対策うたないとヤバいかもね。

[180: 通りがかりさん]

潰れまいとして建売物件の値下げもあり得るだろうね。
混乱続いたとして5月～7月くらいが狙い目かも。

[181: 匿名さん]

今から建てる物件はコスト絞られて手抜きになるな…
零細工務店は、一棟毎に生活かかってるから頑張るだろうけど。建材不足で引渡しできないとかあれば、倒産＆廃業。
施主はトイレやキッチンなくても金は払ってあげないと、最後まで完成しない。

[182: 匿名さん]

一条のような大手やハウスメーカーの方が信用できるかと思いきや、逆に家族でやってる超小さい工務店の方が信用できるって感じなんですか？

[183: 匿名さん]

＞＞１８２　もうちょっと内容をしっかり読んでくださいね

最も危ないのは？という問いに対するものであって、大手HMと比較して、というものではありません。
　e戸建てに全く登場する事のない超零細工務店の多くは、ほとんど倒産しない
　歴代e戸建てに時々名の上がった工務店の中には、倒産したところが結構ある
これが現実であるという話をしただけです。

最も安全なのは間違いなく大手ＨＭです、ちなみに大手ＨＭ＝他業種大企業や財閥の系列にある企業です。
トヨタ・パナソニック・住友・三井・積水（旭化成は同元）
これら企業が倒産する事態を想定する必要は現状ない、そう言っていいかと思います。
しかしながら倒産しないだけを住宅選びの条件にしてしまうのは、流石に如何なものかとも思います。

大資本系列企業のＨＭではありませんが、ダイワハウスは確実に大資本大手と言えます。
しかし一条はこれら大手には含まれません、売り上げと社員数と資本金の関係を見れば
その企業がいったいどういう体質で運営されているのか、どなたでも何となく判るはずです。

よく見かけるから、私も知ってるから、大手だろうし安心なのかな？
これこそが最も危険な勘違いです、きちんと内容を知ることは大切なことです。

[184: 匿名さん]

超零細の方が遥かに潰れてるよ。
ただ騒がれないだけ(笑)
家族経営なんて一瞬で廃業。

[185: 名無しさん]

零細工務店がどこから仕事貰ってるのかも知らないんじゃない？

[186: 匿名さん]

ありがとうございます。
今検討してるのが家族経営の北米輸入住宅なんです。超零細だと思います。

土地が来年も空き地だと固定資産税が上がってしまうこと、土地の不動産取得税の相殺、住宅ローン減税の13年の期限のこと、子供の入園のことを考えると、進めたいところなんですが…。

もう少し様子見したほうがいいですかね…。

[187: 匿名さん]

大手の下請けなんて更に危険。
超零細なんて、不景気や建材不足ですぐ切られるから(笑)

[188: 匿名さん]

>>186 匿名さん

絶対に待った方が良いです！
今はリスクが高いだけで、良いこと無いですよ。

[189: 匿名さん]

大手HMに変更すれば？
体力のあるメーカーなら問題ない。
補償や管理も安心。

[190: 匿名さん]

皆さんありがとうございます。
海外の住宅に憧れがありまして、大手ハウスメーカーだと値段が同じ広さでも１０００万以上高くなること、希望の外観・内装が難しく、大手で検討するのはやめました。
保証面や資金力の安心感はありますよね。
色々税金面で不利にはなるけど、
今の状況で進めてもそれよりもリスクを負うかもしれないってことですよね。。

[191: 匿名さん]

>>180 通りがかりさん
もうすでに建ってる建売は奪い合いになるからむしろ値上がりするんじゃないか
築浅の中古物件も値上がりするんじゃないかな

[192: 戸建て検討中さん]

>>191 匿名さん
果たして今の状況で建売の奪い合いになるのだろうか？
日本でもアメリカでも株価が大暴落。
経済的に厳しく、休業を迫られたり、解雇される人も出てくる。
先が全く見えない現状で家を買おうとする人がどれ程いるのだろうか？
むしろ家を買おうと考えていたけれど、諦めようとする人の方が圧倒的に多いと思いますよ。

[193: 匿名さん]

注文やマンション止めて流れてくるのは増えそう。

[194: 通りがかりさん]

>>192 戸建て検討中さん
先のまったく見えない状況でオリンピックを通常通り開催しようとしている国の代表もいますけどねww
景気対策で消費税減税になったら家買おうと思ってる人はまだいるんじゃないですかね
一時的に０%まで下がる可能性も出てきたじゃないですか
そしたらいつ建つかわからない新築より
すぐに住める建売買おうとする人は出てくると思いますよ

[195: 戸建て検討中さん]

>>194 通りがかりさん
家は買いたいけどローンを払い続けられるか心配な人は多いと思いますよ。
家電製品や車なら少し無理してでも購入する人はいるかもしれません。
家となると30年以上のローン組んで購入になる人が殆ど。
雇用が不安定な現状で家を買う人が増えると思いますか？
景気対策で消費税減税で0％になる可能性は著しく低い。
良いところ時限的に8％に戻るくらい。
仮になったとしても大きな恩恵を受けるのは飲食、家電、生活必需品、自動車あたりだろうよ。

[196: 戸建て検討中さん]

公務員はまずクビにならないですよね。安定してる人は消費税下がればこの際に家を買うんじゃないでしょうか？

[197: マンション検討中さん]

新築だろうが中古だろうが、先行き見えない状況で大きな借金する人はよほどの金持ちですね。

[198: 匿名さん]

注文住宅の需要は減るな…

[199: 匿名さん]

まあ全体で考えれば減税やエコポイントみたいな優遇策が大幅にあったとしても
巨大な買い物になる家を求める人が減るのは間違いないね
それでもやっぱり購買欲は抑えられないからそのぶんトイレットペーパー買ったり
ティッシュ買いだめするんだわ

[200: 匿名さん]

このままコロナウイルスで新築が売れなかったらローンの借り入れの金利も下がるでしょうかね？

[201: 戸建て検討中さん]

建売住宅のうちおよそ8割は、筋交いや耐力面材の施工など、構造面に欠陥を抱えていると言われています。
建て売りでは家の買い手は、建物が完成した後で初めて物件を見る。しかし構造的な問題は内外装で隠され、完成後に外から見ただけではわからない。
隠された構造的な問題が明らかになるのは、住宅を購入した人が、検査会社に検査を依頼した場合だけ。
建売業者はこのため、検査会社が介入することを嫌う。
欠陥のない住宅が欲しければ、建築の過程から外部の検査会社を入れてチェックさせるべきだが、建て売りでは難しい。
しかし最近は購入前に自ら検査会社に依頼する人も増えている。そうした場合、建て売りでは8割方の家に、構造上の欠陥が見つかるのが実態。

[202: 匿名さん]

建売のそういった話も今や昔…
今は注文住宅とたいしてかわらないよ(笑)

[203: 評判気になるさん]

建売でも注文住宅でも第三者機関に検査して貰うことをオススメします。
ただし検査会社の中には、業者と密接な関係のある業者がいることもめずらしくありませんので注意が必需ですね。

[204: 通りがかりさん]

コロナで経済がどうなるか分からないから予算を200万ほど下げようかって家族に話したら「月々にすると5,000円くらいだから下げなくていいと思う」って返されました。公務員ではないけどリーマンショックの時も大丈夫な会社だったから今回も大丈夫だと思ってるみたいです。たかだか200万…されど200万…コロナどうなるかなぁ…

[205: 匿名さん]

コロナで竣工予定日が1ヵ月程遅れてます。
1ヵ月ほど遅れると連絡はありましたが、本当に1か月で済むのかなあ

[206: 匿名さん]

しばらくは注文住宅の竣工はないでしょうね。
部材、設備が入荷し無いから予定もたてられない。
即、居住可能な建売に問い合わせ殺到しているみたいですね。

[207: 通りがかりさん]

>>205 匿名さん
うちは施主支給OKにしてもらって
足りない設備はなんとか自分て調達しましたよ
がんばって探せばまだなんとか見つかるもんです

[208: 匿名さん]

>>207 通りがかりさん
施主支給した設備分は、割引してもらう形にしてるのでしょうか？

[209: 通りがかりさん]

>>208 匿名さん
もちろんその分は引いてもらってます。
片っ端から電話かけまくってようやくです。

[210: 匿名さん]

今こういう時だからこそ家が欲しくなるし海外旅行にも行きたくなるよね
すっごいその気持ち分かります

[211: 匿名さん]

誰か海外旅行の話してました？
元から計画してた人が困ってるんだと思いますが…こんな時期に家欲しくなる人はいないでしょ。

[212: マンション検討中さん]

まだ契約してなくて本当にほっとしてるのは私だけじゃないだろうね。

[213: 匿名さん]

マンションは終わった…
でも戸建ては着工件数が増えてるらしいよー
建材不足で限界がきたら建たなくなるだろうけど。

[214: e戸建てファンさん]

中国は工場操業再開し始まってるからもう少しすればメーカーに部材が入ってくるはず
でも、フィリピンが工場の操業停止命令出てて1ヵ月ぐらい工場止まるらしいので
フィリピンで設備作ってるところはこれから設備の供給が遅れるかもしれない

[215: 匿名さん]

経済も生産も物流も悪化するのはこれからの話
せっかく感染拡大を抑えられている中国で封鎖を解いてしまったら、再び拡大してしまいます
中国は共産国だからあれだけ強引に国民を制限できる、結果的に感染拡大を抑えている可能性は高い
同じ強制力を民主国である欧州・アメリカ・日本で進めるのは現状とても困難

[216: 匿名さん]

この状況で家を建てないなら、一生賃貸でも良いね。
底値の時に建てれば良いのに。

[217: 匿名さん]

え…底値なんですか？
年々建築資材も人件費も上がってて全然下がる気配ないですよ。
消費税が無くなればチャンスではあると思いますが可能性はかなり低いですよね。

[218: 名無しさん]

確実に言えるのは人件費に限ってはこれ以上下がることはない。

１年位前から色んな所で新築の相談して言われたのが、黙って年2ｰ3%ずつ値上がりするっていう状況。
3000万クラスなら100万上がりますよー建てるなら今ですよー、と洗脳された自分がいる...

[219: 匿名さん]

>>216 匿名さん
今後下がる可能性大きいと思いますよ。
新築も建売を買う人も減るでしょうから競争激化するでしょう。
特に建売は売れないと倒産してしまう羽目になるパワービルダーもいるために大幅な値下げが予想されます。
今は買うにしても十分な値引きが無いと後悔するでしょうね。

[220: マンション検討中さん]

今、キャッシュ持たずに借金するなんて愚かすぎますね笑

ローン組まずに買えるならいいけど。

[221: 匿名さん]

コスト下げて手抜き増えるな～

[222: 匿名さん]

今後、建材の値段は上がるだろうから
工賃を減らすしかない…

[223: 匿名さん]

>>218 名無しさん

人件費が一番下がるんじゃない？
これだけ景気が悪くなると。

[224: 通りがかりさん]

人件費は下がるだろうね。住宅の価格も下がるね。
今まで値上がりすると言われていたのはオリンピックで職人さんが足らなかったから人件費が高かった。
オリンピック需要も終われば、今度は職人さんが暇になる。
少しでも仕事が欲しいから安くても仕事受ける。
値下がりする。

[225: マンション検討中さん]

先の全く見えない今、家買ってる人がいるとすれば、大金持ちか大馬鹿だよね。

[226: 匿名さん]

なるほど。
じゃあ今はギリギリ一番高い時？
今契約前の人は決算期だからとこの3月に契約するんじゃなくて、様子見したほうが得策なのかな？？

[227: 匿名さん]

http://www.kensetsu-plaza.com/market/

建設資材価格は数年単位で見てもほぼ横ばいに近い
リーマンショック・東日本大震災等であっても、建設資材供給価格は
大きな影響を受ける事は無かった、特に建築資材の要であるセメントや木材は
国内生産力が高いので、海外の影響を受け難い
（輸入木材が高くなれば国産に変わるだけなので、輸入木材は容易に高騰出来ない）

価格上昇の最大要因は消費税、次に為替と輸入品相場上昇の影響。
年々住宅価格が目に見えて上がっている様に見えるのは、大手ＨＭを中心に販売棟数が
減少する分、利益維持の為に販売価格を上げているから
中小地場業者の価格は、便乗している業者以外はそれほど上がっていない。

オリンピック需要で東京に職人が集まり単価が高くなったが
地方の木造住宅建築に係る職人達には、全く関係ない別業種の話です。
関係あるとすれば、仕事があれば自宅を離れる鉄骨鳶や軽天職人達の話。

住宅建築問わず職人単価はずっと横ばい、これ以上に単価が下げられるわけもなく
かといって上がることも無い。
仕入れ販売業ではないので、注文住宅は売れないからといって
極端に安く受注できるものではない。

よって基本的に住宅価格は今後も目立って上下する事はありません。
極端に変動するとすれば、金属や石油等の輸入品価格が大幅に変わる場合です。

[228: 通りがかりさん]

下がることはないと思う。
職人さんや技術者の老齢化問題は避けら
れず、また若年層が嫌う3K仕事に人が集
まらなければ人件費は上がるのでは。
リニアや万博、再開発、災害復興工事など
もある中、別に住宅以外でも建設従事者
が不足していれば活用するはず。
使う側の企業も材料メーカーも生残りを
賭けて単価を上げてくると予想。

[229: 通りがかりさん]

私も下がらないに一票。
理不尽ですが、一度値上がりした物が下がった事ってあんまりないと思います。
ましてや、金額のでかいものなら尚更。

値段が下がるとしたら売れ残りの建売ですね。

[230: 匿名さん]

下がらないと言うか殆ど変わらないだろうね
元々職人減ってるし、更に仕事減れば外人が減るだけ

明らかに減るのは着工棟数

[231: 匿名さん]

大暴落だよ、人件費なんて削るだけ削る。
海外からの人材が復活すれば、日本人は最低限で良い。
トイレやユニットバス、キッチンなんかは輸入だよりだから既に値上りしている。
コロナ不況で住宅需要は今後10年は下落するのだから、値下げせざるをえない分は人件費を削りまくるのが業界の常識。

[232: 通りがかりさん]

じゃあ今後建てる家は欠陥住宅ばかりかー
大工減ってるし外人が増えるならそういう事になるもんな
折角大工になっても人件費削られるなら、
大工になりたいっていう選択肢も減る

[233: マンション検討中さん]

建築関係者の投稿が必死すぎて見ていてなんか痛すぎる。

[234: 通りがかりさん]

>>233 マンション検討中さん
え？どこをどう見たら建築関係者側なの？

[235: マンション検討中さん]

>>234 通りがかりさん

笑笑

[236: 匿名さん]

需要が無くなれば、安くても引き受ける下請けはいくらでもいるからな～
引き受けないと死活問題だし…
建材は海外でも不足してるから、結局人が一番余るんだよな。
せっかく大工の賃金も上がってきたのに、コロナのせいで…

[237: 匿名さん]

安い大工だけが生き残る時代。
勿論、手抜きは御法度。

[238: 通りがかりさん]

最初に削られるのはハウスメーカーの営業だろうね。
今後ますます戸建住宅の需要は少なくなるからね。

[239: 通りがかりさん]

>>235 マンション検討中さん
苦笑

[240: 匿名さん]

戸建てよりマンションの需要が皆無。
既に戸建てより売れない状況ですから(笑)
戸建ても大工の工賃が削られ
手抜きばかりで酷い住宅が増えるかもね。