住友不動産株式会社の埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「<契約者専用>ガーデンハウス越谷レイクタウン」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2024-10-27 17:52:57
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ガーデンハウス越谷レイクタウンの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/636659/

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/lake6/

所在地:埼玉県越谷市レイクタウン7丁目24番1(地番)
交通:JR武蔵野線「越谷レイクタウン」駅から徒歩10分
間取:3LDK~4LDK
面積:64.05平米~81.45平米
売主:住友不動産株式会社 
設計:株式会社長谷工コーポレーション
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

[スレ作成日時]2020-02-17 12:30:10

現在の物件
ガーデンハウス越谷レイクタウン
ガーデンハウス越谷レイクタウン
 
所在地:埼玉県越谷市レイクタウン7丁目24番1(地番)
交通:武蔵野線 越谷レイクタウン駅 徒歩9分
総戸数: 338戸

<契約者専用>ガーデンハウス越谷レイクタウン

551: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-15 00:17:53]
>>547 住民板ユーザーさん2さん
おっしゃる通りですね。実際に悩んでる世帯があるのが事実です。ありもしないことをこんなところに書き込まないです。ちなみに私は西側の部屋から聞こえます。窓を閉めていても聞こえます。さすがに南側の棟までは聞こえないかもしれません。時間帯は日によってバラつきありますが犬部屋と思わしき部屋の窓も開けているのも確認してます。悲しいですが常識がないのでしょうかね。どうにか改善したいですね
552: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-15 02:22:11]
西側とだけで、最南棟とは言っていませんよね? しかも南側の棟までは聞こえないかもともありますし。他の方も、思ってたのと違うともあります。
547さんはどうして、最南棟という言葉が出てきたのですか?
犬の鳴き声は聞こえないだけで、他の所ではあるとは分かりました。が、**最南棟のあの部屋**だなんて特定だなんて。最南棟で一日中部屋におりますが、ここでは犬の鳴き声に悩まされたことがなく不思議で仕方ありません。
もし本当に最南棟でしたら、最南棟に住んでいる1住民として恥じるべきことですが、へんにあらぬこと書いて最南棟の価値を下げるのなら心象悪いです。むしろ謝罪して欲しいです。特定のことを書くなら、もっと慎重になってお書き願いたいです。

繰り返し言いますが、本当に最南棟から犬の鳴き声がギャンギャンしているのなら、その飼い主は恥ずべき飼い主だと自覚すべきですし、そういう人は最南棟からいなくなって欲しいと思います。
553: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-15 02:30:08]
>>552 住民板ユーザーさん1さん
追加で。まあこんな言っても、ここはあくまで誰でも書ける便所の落書きなものだから、鵜呑みにするのがいけないけど。(マンションに住んでいない人が面白く書くこともありえます。)
何度も言いますが、最南棟に住んでいますが、犬の鳴き声は聞こえたことがありません。最南棟では聞こえていないだけで他の棟からはあるんでしょう。
西側のどこの棟だか、はっきり言っていない中で、最南棟って言葉だけを出すのは最南棟に住んでいる者にとって、とても迷惑です。
554: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-15 02:43:29]
うちもワンちゃん飼っていて、ケージから出してほしいときは結構狼のような「あうーー」って声出すのでいつも窓は閉めっぱなしにしています。鳴いてるときに殴るわけにもいかないので無視してるのですが、なかなか泣き止まないので音漏れてるかどうか結構心配です。もしうちの子の鳴き声で迷惑されてる方がいらっしゃったら本当に申し訳ございません。
555: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-15 02:56:26]
>>554 住民板ユーザーさん1さん
552.553ですが。
そういう気持ちをお持ちでいらっしゃる時点で、迷惑されている方はいないと思いますよ!
せっかくの新居で、肩身狭い思いをする必要はありません。そういう気持ちが大事ってだけです。
犬の鳴き声どうのこうの言っている方全員が、自分のことを省みてるかどうかは不明ですしね。(自身の日常生活音とか)
556: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-15 03:06:58]
>>555 住民板ユーザーさん1さん
連投になりますが。

今現在、西側の棟は
B.D.F.H.J棟がありますよね。その中で、H棟はほとんど居住しておりません。
ですので、仮に犬の鳴き声が3号棟(F棟)だった場合、
2号棟(D棟)は聞こえるかもしれませんが、5号棟(最南棟)は聞こえないと思います。
逆に、鳴き声が最南棟だった場合、他の棟には聞こえないと思います。
以上のことから、今までのレスを見ると、南側には聞こえないかもというレスもあることから、
B棟かD棟かF棟のどこかからの可能性が高いです。(H棟はほとんど居住していないので除外しています。)

西側って情報だけなので、明記されていない中で、今は孤立している最南棟(5号棟)を特定という発言、547さんにはどうしてその発言ができたのか不思議です。

また犬の鳴き声は西側ってだけのために、最南棟にあらぬ誤解をされるのも嫌なので、
何号棟から何号棟らへんと、範囲だけでもいいので明記してくださると助かります。よろしくお願いします。

557: 住民1 
[2021-06-15 06:10:14]
>>556 住民板ユーザーさん1さん
548です。鳴き声や、他の住民を慮る気持ちの件、
とても納得しています。
そしてやはり、最南棟ではなさそうですよね。なお
個人的にはD棟だと思っておりました。
鳴き声はわんちゃんの個性によるものもあると思い
ますが、あまりにも激しすぎるのはドッグトレーナー
さん等にお願いして、きちんとしつけてもらうなり
して欲しいですよね。
558: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-15 08:06:04]
>>557 住民1さん
私も同じくD棟だと思ってます。場所詳細は特定なりかねないのであえて控えますが、当マンションだけでなく戸建て住宅からの苦情が心配です
559: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-15 08:24:51]
子供の騒音よりも犬の鳴き声は本当にどうにかしてほしいですね。土日の朝早くからワンワン泣かれると本当に眠れない。
ワンちゃんはどの家庭にもいるわけでもなく、自分が選択して飼ってるんだから、飼い主としての配慮と責任をしっかり果たしてほしいと思います。

あと別件ですが、たまに小学生高学年だか中学生くらいの子が共有スペースで何人かでゲームしてるのもなんか残念に思ってしまいます。
560: 入居済みさん 
[2021-06-15 09:34:22]
>>559 住民板ユーザーさん1さん
>>たまに小学生高学年だか中学生くらいの子が共有スペースで何人か
>>でゲームしてるのもなんか残念に思ってしまいます。

活気があっていいじゃないでしょうか。
残念と思えません。

子供の騒音(騒音ではなく、可愛い声)はある程度あっても許容すべきかと思います。子育ち家庭も支援すべきと思います。
活気があって若いマンションと言われてほしいぐらいの気持ちです。

自分が在宅勤務しております。

いままではワンちゃんのなき声は聞いたことはないです。
ワンちゃんを抱いてマンション内で歩いている方を何回もあったことがありますが、
とてもいいかたです。

元気なこどものなき声や可愛い喋りはよく聞こえますが、
騒音ではなく、可愛い声です。
聞いた声によると、
自分の隣の方が(赤ちゃんいらっしゃる)、上の方が(幼稚園、小学生いらっしゃる
)と思いますが、うちは子供のこえなど全然気にしません。


----
ワンちゃんの騒ぎを別として、
連日で子供の声まで投稿されていることは怒りを感じます。

※うちはワンちゃん飼っていない。

561: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-15 11:37:35]
犬を飼っていらっしゃる方は子どもと同じく大事な家族だと思います。
子どもは良くて犬はダメ。そうじゃないでしょう。なんとも身勝手な。
どちらもマナーはしっかりしようねという話です。子どもは何して良いという考えは、将来その子どもが可哀想です。

そして共有スペースの件ですが、私は見たことがないので憶測ですが。
大人しく学生同士で戯れているのなら微笑ましいものの、うるさいような溜まり場のようになっているのなら改善すべきかと。
クラブミュージック流しながら、ゲーム音を爆音で流しながらはいけませんよね。
共有スペースは、マンションに住んでいる老若男女が使うもので静かに丁寧に使うものです。(イヤホンしながら読書している方を見たことあります。周りに配慮できる、やはりこのマンションは良い人が多いんだなと思いました。)

子どもだから元気で良いこと。
と、何でも許されてしまうのは違うと思います。
子どもも、ちゃんと1人の人ですし、子どもも大人です。子ども扱いしているから、子どもなだけで、子どもたちって皆様が思うほど子どもじゃなく、色々と理解や考えることができるんです。

私は動物を飼ったことないので、同じ気持ちにはなれないのですが、
なんだか犬は別、動物は別。って悲しいと思います。当事者にとってみれば子どもと同じく大事な家族ですよ。
犬も子どもも、周りに迷惑かかるような場合はしっかりと躾をして、心地よいマンション生活にしていきたいものです。
562: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-15 11:54:14]
>>553 住民板ユーザーさん1さん
ここはあくまで誰でも書ける便所の落書きなもの
↑気になったので書き込みます。
便所の落書きだと思われてるなら、便所の落書きは迷惑なので控えて頂くようお願い致します。
少なくとも私はこの掲示板はとても意味あるとこだと思います。限度はありますが、良くも悪くも匿名であるからこそざっくばらんに意見も言えますし。
563: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-15 12:20:36]
>>561 住民板ユーザーさん1さん
本当にそうですね。
もちろん、ワンちゃんに
躾をするのも責任ですし、
子供にマナーを教えるのも、
大人の責任かと思います。

564: 住民 
[2021-06-15 12:32:35]
共有スペースでのゲームも、子どもの声も、犬の
鳴き声も、全て「度が過ぎるか否か」ではないで
しょうか。許容範囲を超えた時は、注意やしつけ
をされてしかるべきだと思います。
どこまでを許容できるかは人それぞれではある
ものの、明らかに度を超えたものはやはり良く
ないかと思います。

ペットも子どもも大人も、マンションに住むので
あれば、周りに迷惑をかけない配慮や生活態度は
必要ですよね。

なお、私もこの掲示板は意味ある場所で、とても
役に立っていると思っています。うまくより良く
活用していきたいですね。
565: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-15 14:23:33]
>>564 住民さん
度が過ぎるか否か、納得です。
犬の鳴き声に関して読み返しました。
私は正直あの部屋だというのはわかってます。西側ですが南棟の方ではないです。土日の休みの日までワンワン鳴かれてホント迷惑です!!

566: 匿名さん 
[2021-06-16 14:55:25]
意見交換は有意義だと思いますが、いささか感情的な言動も増えているように見えます。

とても困っているお気持ちはお察しします。しかしそれを強く訴えるーー時に強すぎるその発言にも住み心地の悪化を感じています。どうか相手と同レベルに下がることなく、品位をもってご対応くださいますように。

もし、自分への不満が掲示板に書かれていたらダメージは相当と予想され、効果はあると思いますが、同時に周囲への疑念も膨らむでしょう。

私にとっても対岸の火事ではなく明日は我が身です。互いが隣人に怯えながら過ごすようなマンションにならないことを願っています。
567: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-16 17:44:51]
ここの掲示板見ている人って物凄く少ないだろうから、ここでわーわー言うより、総会で言う方が効果的。掲示物を貼ってもらうよう管理人に言うとか。
ここの掲示板を見るよう義務付けられていないしね。338戸中、見ているのって10分の1もいかないんじゃないかな。
ペット飼育可のマンションを選んだのは自分。その棟に住むことを決めたのも自分。原因自分論よ。
それを変えたきゃ、自分で効果的な行動しなきゃ。
568: 住民板ユーザーさん3 
[2021-06-16 18:44:11]
粗大ゴミどうなるんでしょうか。
もう当事者が名乗り出ることはまずないと思います。
残念ですね。
569: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-16 20:54:30]
>>568 住民板ユーザーさん3さん
管理会社から何度も掲示物にて、警告文が出されていますよね。こんなに対応しても出てこないなら恐らくもう、、、。
私たちが毎月支払っている管理費にて、粗大ゴミシールを購入→処分になるかと思います。(1枚400円ぐらいですよね)
長くそのままにしておくのも、ゴミ置き場の品位が低くなるため早く処分して欲しいです。
570: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-17 08:40:35]
ゴミの出し方が悪い大人もいる、共用スペースでうるさい子供もいる、鳴き声がうるさい犬もいる、マンションを選んだ以上しょうがないですね。
私が前に住んでたマンションではそうゆうのは日常茶飯事だったので気になりませんし、そうゆうのも含めマンションだと思ってます。
戸建てよりも活気があった方が好きなので。
571: 住民板ユーザーさん3 
[2021-06-17 10:02:09]
>>570 住民板ユーザーさん1さん

なるほど、そのような考えの方もいらっしゃるんですね。
確かに子供の声や犬の鳴き声は人それぞれがどう感じるかに依りますし、音量を計測したわけではないので一概には言えない部分もあると思います。あなたのように活気があるほうが好きな方もいらっしゃるでしょう。

ただゴミ出しに関しては違います。
これは決められた明確なルールがある以上、住民はそれを守らなければならないんです。今回はそれに明らかに反しているいわば不法投棄なので、完全なルール違反です。
不法投棄と活気は全く関係ありません。
あなたが以前住んでいたマンションの事情なんて全く関係ありません。
あなたの言葉を借りると「マンションを選んだ以上」そのマンションのルールを守らなければならない。小学生でも分かる当たり前の事ですよね。
仮に基本的なルールすら守れない守る気すらないならばその人物はマンションに住むべきではないと思います。
572: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-17 14:51:14]
>>571 住民板ユーザーさん3さん

571さんに全同意します。

ーーーーーーー
570さん、ちょっとやばすぎ…
お子さんいる家庭だとしたら、その子供の将来が心配…
ルール守れなかったら、社会から淘汰されるよヽ(´o`;
573: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-17 14:55:35]
>>572 住民板ユーザーさん1さん
あとルール違反って管理会社とかもまだ優しく対応してるけど、
不法投棄ってれっきとした犯罪なんだわ。
犯罪を活気あるって考え、私はやばいと思う。

574: マンション住民さん 
[2021-06-17 19:37:50]
誰でも見られる、自身でコメント削除ができない外部サイトに、
ネガティブな話題や住民同士で否定をする書き込みをする事は、
このマンションを検討している方が見た時に、
「管理組合が機能していないマンション」という印象を持たれ、
結果的にマンション自体の価値を下げるのではないでしょうか。

現に検討版でも話題になっていますし、
私自身も以前シティテラスの住民版を見て、
荒れてると感じて検討先から外しました。

皆さん気に入ったから購入されたんですよね?

たくさんの人が住むのでトラブルがゼロというのは不可能ですが、
ルールを決めるのは管理会社でなく、管理組合=自分たちです。
どう管理するかは自分たちで変えることができます。

意見や改善策は積極的に理事会に伝えて、
よりよい環境を模索するのが建設的ではないでしょうか。
575: 住民、 
[2021-06-17 20:06:06]
理事の人も、見ていますからね、きっと。
苦情や意見は、管理人室を通して管理会社に伝え、
改善をしていけばいいと思います。

私自身、ここを買ってよかったと本当に思って
います。ハザードマップも4月に更新されて、
ここは水害にも地震にも強いということも分かり
さらに安心したところです。
色々あると思いますが、より善い環境を維持して
いいコミュニティを作っていきたいですね。
576: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-17 22:44:32]
確かに、掲示板の投稿内容と実態は乖離しているように思えます。
実際住んでいて、ここの購入には大変満足しております。旅館みたいに思えています。
掃除の方も感じ良いですし、住んでいる方も穏やかな人が多いと感じています。
577: マンション住民さん 
[2021-06-17 23:43:27]
こうした住民以外でも匿名で書き込める掲示板では実態を反映してない事も多い気がします。住民の方でも匿名である事で実生活とは全く異なる表現をされたり(実際には穏やかな方がネット上では乱暴な物言いをされたり)する事もありますので、あまり気にし過ぎなくても良い気がします。大切なのは住民である私たちがリアルの管理組合と管理会社でより良い環境を作っていく事かと。
578: 住民板ユーザーさん8 
[2021-06-18 08:16:44]
すみません、全く今までと違う流れの話になってしまいますが…。
草加の花火大会はこのマンションから見えるのでしょうか?以前は違う区域に住んでいたのでどの方向なら見えるというのが分からなくて。営業さんはすぐ近くで見えますよ!と言っていたのですが、もし今年開催されるならエントランス側の住戸からも見えたら良いなと思っております。
579: 住民 
[2021-06-18 12:11:24]
>>578 住民板ユーザーさん8さん
エントランス側の住戸からも見えると思います。
ただ、やはり目の前の棟で遮られる部分もあるはず
なので、公園や最南棟の道路沿いあたりまで出る
のが確実かと思います。
580: 住民板ユーザーさん8 
[2021-06-18 12:35:40]
>>579 住民さん
そうなんですね!ありがとうございます。
一階なので見づらいかもしれないので道路沿いまで出れば見えそうですね。
人混みに行かず花火が見えるのは嬉しい限りです(^^)ご親切にありがとうございました!早くコロナが終息して花火大会が無事に開催されることを祈っております。
581: 住民 
[2021-06-21 23:53:39]
こんにちは。
こちらも今までの話と関係ないのですが、
玄関のネームプレート?はどのタイプを購入すれば良いのか分からず。
何件か既につけていらっしゃるお宅もあるので、通りすがりに見たりしているのですが、ネットなどでさがしてもどうやって付けているのか分からず購入できていません、、
どういうタイプのもので、取り付け?はどういうものなのかどなたか教えていただけませんでしょうか。
582: 住民 
[2021-06-22 07:44:51]
>>581 住民さん
1番楽なのは、住友シスコンさんのオプションで表札を
頼んでしまうパターンですよね。
ただ、デザインやお値段が、というのであれば、個人的
には「表札クリエイト」というウェブショップがおすすめ
です。

マンションタイプ、という一覧もありますし、それ以外
でも、ものによってはサイズ変更ができるので、自身の
好みに近いものがオーダーできると思います。
583: マンション住民さん 
[2021-06-22 09:46:07]
>>581 住民さん
オプション申込みを逃したとか価格面で別途探したい、と言うのであればネットで「マンション」「表札」「付け方」などのキーワード検索されれば沢山出てきますから、後はご自身が良いと思う方法で取り付けられれば宜しいのでは?別に「正解」なんてありませんから。
584: 住民板ユーザーさん8 
[2021-06-22 22:24:21]
>>581 住民さん
わかります。
私もどのタイプに当てはまるのかイマイチ分からず悩んでます笑
585: 住民 
[2021-06-22 22:48:44]


>>582 住民さん
ご丁寧にありがとうございます。
見てみます!
586: 住民 
[2021-06-22 22:52:09]
>>584 住民板ユーザーさん8さん

そうなんですよね!
差し込みタイプでないのは分かりますし、取り付けるタイプにしても、左右のボコっとした?ところが邪魔だなあと思い、どういう取り付けなのか分からず、、汗
587: 住民 
[2021-06-22 22:57:49]
>>583 マンション住民さん
ありがとうございます。
だいたい皆さん同じタイプを選ばれているので、どういう風に検索したり、どこのを選んでいるのかなと思ったので、質問しました!
正解とかは良く分かりませんが、参考としてお聞きしたったので!
588: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-24 17:11:44]
このマンションの南東側?の建設中の建物は何かご存知の方はいらっしゃいますか??

見たところかなり大規模な建物で、造りからすると大型の商業施設とかでしょうか??
589: 住民 
[2021-06-24 17:48:12]
>>588 住民板ユーザーさん1さん
新しい公園の向かい側は、食品加工場とその寄宿舎です。
さらに先の、道の奥のは流通センターですね。新越谷の
方にあるロジスティクスセンターと同じ規模だと思われ
ます。
590: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-24 20:53:54]
>>589 住民さん
返信ありがとうございます。
そうなんですね。なんか螺旋状の駐車場?のようなものが見えたので、てっきり大規模なスーパーやら商業施設やらができると思ってました。
591: 住民板ユーザーさんU 
[2021-07-02 15:56:47]
>>581 住民さん
表札に関しては、ウチでも大変苦労しました。
ネットで調べても、はたしてピッチやネジの長さ、太さは大丈夫なのだろうかと不安ばかりで???。
やはり店舗で対面で相談できればとホームセンターを周り、三郷のスーパービバホーム2階ヴィシーズデザイン工房で、相談しながら購入しました。
ちなみに、既存のプレート、ネジ、取り付け部の写メなど撮って相談に行きました。
プレートの大きさを現在のものと同じにすると特注となり値段も上がりましたが満足のいく買い物ができました。
参考になれば良いのですが。

592: 住民板ユーザーさん1 
[2021-07-05 18:57:31]
以前共有スペースのゲーム音か何か?についてのレスがありましたが、今日エントランスにて小学生ぐらいの子どもが集まっていました。
ですが、こんにちはと挨拶をすると、とっても元気な声で全員がこんにちはー!と返してくれました^ ^ 親の教育が良いんでしょうね。
別に爆音でもなく、たまり場になってる訳でもなさそうで、すごく素直で元気だなーと思えました^ ^
行き過ぎはダメですが、こういう健気で素直な元気な子どもがいるマンションって活気があって良いなと思います^ ^
ーーーーーー
共有部の修繕についてのアンケートが出されましたね。特に気になる点はないのですが、何か一つでも案を出した方がより良いと思うので、今度簡単に見回ってみようと思っています!
593: 住民板ユーザー 
[2021-07-06 12:19:09]
ところで皆様、食洗機は導入しましたか?
我が家は今まで使ったことがなかったので導入は見送りましたが今になって少し後悔しています…。
ネットで色々見ているうちに羨ましくなり、今から入れようかとも思っているくらいです。

でも導入することによって収納が減るのもなぁ、と。

最初から付いていればこんなに悩むこともなかったのに…(^^;)

どのくらいの方が導入しているのか、ふと気になってしまいました。
導入された方はシスコンにお願いしましたか?
それとも入居後、他の業者に頼みましたか??
594: 住民 
[2021-07-07 07:38:01]
>>593 住民板ユーザーさん
うちも今まで使ったこと無かったのですが、今回
導入しました!率直に、最高です!

各種検討して、シスコンに依頼しました。
・一般店と比較しても、さほど値段が変わらない。
・表面パネル色をキッチンパネルと合わせられる。
・アフターサービスも遜色なし。

収納は減りますが、結局は食洗機内に何かしら
入っているので、食器類を工夫すれば、あまり
不便は感じない気がします。
うちはもう、無しではやっていけないです(笑)。
595: 住民板ユーザー 
[2021-07-07 18:56:18]
>>594 住民さん

返信ありがとうございます!

やっぱり良いんですね?羨ましい!
この前ヤマダで話を聞いた時にシスコンより高い…!?とびっくりしたので頼むならシスコンが良さそうですね!

ちなみに浅型と深型どちらにされましたか?
596: 住民 
[2021-07-07 19:32:11]
>>595 住民板ユーザーさん
多少の下洗いは必要ですが、それでも圧倒的に楽です!
施工費や時間、送料などなどを考えると、変わらない
か、むしろ高いですよね。私は一応、2社で見積りを
取った上でシスコンにしました。もちろん、探しに
探せば安いところはあるかもですが、労力もバカに
ならないですよね。

深型にしました。家族の人数や食器の使い方による
と思いますが、4人家族でも楽に対応できると思い
ますよ!
597: 住民板ユーザーさん3 
[2021-07-08 02:26:39]
>>593 住民板ユーザーさん
うちは共働き夫婦です。
今回初めて導入しましたが、もうないとやってられませんね。
シスコンで見積もった時に深型より浅型の方が工賃嵩んで高くなるようでしたので、喜んで深型にしました!
598: 住民板ユーザー 
[2021-07-08 11:15:17]
>>596 住民さん
>>597 住民板ユーザーさん3さん

おぉー!
深型だとフライパンも洗えるんですもんね!
どうせならその方が良いですよね(*'ω'*)

我が家は間食したりとちょこちょこ洗い物が出るので、少しの量なら自分で洗ってしまいそう…。
そういうタイプの家にはあまり食洗機は必要ないのでは、と思ってしまい中々決意が出来ず(^^;)

参考にさせていただきます!
ありがとうございます!!
599: 住民板ユーザーさん5 
[2021-07-10 22:18:38]
急にテレビアンテナ受信しなくなった?雷のせいかな?
600: 住民板ユーザーさん4 
[2021-07-10 22:38:53]
>>599 住民板ユーザーさん5さん
同じく映らなくなりました。
雷の直後です。

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