住友不動産株式会社の埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「<契約者専用>ガーデンハウス越谷レイクタウン」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2024-10-27 17:52:57
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ガーデンハウス越谷レイクタウンの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/636659/

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/lake6/

所在地:埼玉県越谷市レイクタウン7丁目24番1(地番)
交通:JR武蔵野線「越谷レイクタウン」駅から徒歩10分
間取:3LDK~4LDK
面積:64.05平米~81.45平米
売主:住友不動産株式会社 
設計:株式会社長谷工コーポレーション
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

[スレ作成日時]2020-02-17 12:30:10

現在の物件
ガーデンハウス越谷レイクタウン
ガーデンハウス越谷レイクタウン
 
所在地:埼玉県越谷市レイクタウン7丁目24番1(地番)
交通:武蔵野線 越谷レイクタウン駅 徒歩9分
総戸数: 338戸

<契約者専用>ガーデンハウス越谷レイクタウン

503: 住人 
[2021-06-02 00:05:10]
最近、ペットボトルのラベルを剥がさないで出す方がおられるようですが
そのラベル付きのペットボトルが下の方になってしまい
掃除の方がひっくり返して拾い出し剥がしてくださっていて
数本の為にかなり時間を取られていた様子でした。
住人一人一人がきまりを守るように心掛けて暮らしたいですよね。

504: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-03 00:41:02]
最南棟に住んでおりますが、トランペットの音、木琴の音を1度も聞いたことがございません。どのあたりだろう。。。?
嫌な気持ちになれば全て騒音ですが、自由に楽器が弾けなくなるのも窮屈だなぁと思います。弾いていた時間帯が22時以降とかなら(早朝又は深夜)、有無を言わずマナー違反だと思いますが。
何時ごろ聞こえていたのですか?
505: 住民 
[2021-06-03 07:32:54]
楽器は恐らく、大元は高校の部活練習だと思います。
昔は、迷惑にならないよう窓を閉めてやるなど
でしたが、今は換気優先で窓を開けざるを得ない
のだと思います。また、外でやると音が拡散する
のでしっかり吹かねばならず、いい練習になる
んですよね。ソーシャルディスタンスもバッチリ
ですし・・・。
506: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-03 08:00:21]
>>505 住民さん
そういうことでしたか。教えてくださりありがとうございます。

お気持ち発散として、ここに書き込むのは自由ですが音がなくなる日が来るのはないかと。。コロナなくなったり廃部にでもならない限り。高校部活は仕方ないと思います。深夜早朝ならともかく、部活ならその時間帯はないですし、そこは寛容にならないと毎日が疲れそうです。
507: 住民 
[2021-06-03 08:31:06]
>>506 住民板ユーザーさん1さん
私、昔音楽部に所属していたので、実体験として
知っておりました。トランペット等は、ミュート、と
いう道具で消音はできます。ただそれだと、運指は
しっかり練習できるのですが、音の響きや粒感が
分かりにくいので、やはり音出し練習が必須なのです。

田んぼや公園、川沿いの土手等で練習している方が
いたら、物好きと言うよりは、周囲の音に配慮して
練習しているのかな、などと思ってもらえれば!
508: 住民板ユーザーさん4 
[2021-06-04 08:23:56]
ご存知の方がいたら教えてください。
ガーデンハウスは長期優良物件には該当しませんよね?グリーン住宅ポイント申請できるのかなと思って契約書など見てみましたが長期優良物件の記載は見つからずでした。
509: 住民 
[2021-06-04 09:08:10]
>>508 住民板ユーザーさん4さん
長期優良住宅には該当しなかったかと思います。
申請時に穴が空くほど契約書と資料を見ましたが、
記載はありませんでした(汗)
510: 住民板ユーザーさん4 
[2021-06-04 16:21:35]
>>509 住民さん
そうですよね…長期優良だった気がして調べましたが違ったようですm(__)m お返事ありがとうございました!

511: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-05 15:15:19]
>>504 住民板ユーザーさん1さん
木琴の音は聞こえたことがないのですが、トランペットの音は聞こえました!高校の方からではなく田んぼの方、もう少しこちらのマンション寄り、田んぼを正面に見た時に割と右側?で聞こえた様な?気がしますよ^ ^間違っていたらすみませんm(__)m そして初期から住んでおりますが、高校の吹奏楽の練習の音は気になったことがありません。勿論楽器を弾くことも自由ではあるかと思いますが、戸建てではなく集合住宅であり、防音された建物ではないので、楽器を弾くように大きな音を出すと分かっている場合は窓を閉めるなど、お互いにある程度気を使って生活することも必要なのではないかと思います。生活音など気を付けていても響いてしまう音とは種類が違うのかな、とも考えました。

なんにせよ、皆さんが住みやすい環境のためには少しずつのお互いの歩みよりも大切ですね^ ^
512: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-05 15:28:43]
>>511 住民板ユーザーさん1さん

あ、お時間は18時前後だった様に記憶しています!窓を閉めれば聞こえなかったと思いますが、今はエアコンを付けずとも窓を開けていれば気持ちよく過ごせる日がありますから気になる様ならば閉めるしかないでしょうかね。
495さんはお子さんの具合が悪かったとの事で普段より耳についてしまったのかもしれませんね^ ^
513: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-05 16:14:00]
そもそもマンションなのでどんな種類であれ、大きな音がすれば誰かしらがうるさいと感じるのでは?そこに配慮は必要でしょう。音がしたとしても気にならない人がいる様に気になる人もいる。そんな環境で窓を開けての楽器演奏だなんてもってのほかではないのかな。まぁでも木琴なら子供のおもちゃかな。トランペットはこのマンションや高校からのものではなさそうだし。いずれにしろ音を出す側の配慮は不可欠。ど田舎の周りにほとんど誰もいないような環境ならまだしも、ここは都会ではないものの住宅地ですからね。学校などからの音でないなら気をつけるべきでしょう。

今は色んな時間帯に生活時間がバラけているし、マンションには色んな人が住んでいる。元の人達もやるなら窓を閉めてほしいと言っているだけ。僕もその通りだと思う。自由に音を出したければ出しても迷惑がかからない方法を考えるべきではないのかな。ここはマンションで住宅地だからね。自分が聞こえない、気にならないからいいと言うわけにはいかないでしょう。そして22時は充分迷惑かな。笑 せめて20時だなぁ?。

過剰に反応して書き込んで騒いでいるわけでもないのに”お気持ち発散”などと言われてしまうと今後の情報の共有がしにくくなる気がしますね。
514: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-05 17:23:39]
子どもの泣き声も、窓は閉めて欲しいですね。
泣いているのが分かって、窓が開いていたら閉めるべきです。
そして窓を開けてたら色々な音が聞こえやすくなるので音に敏感な方は、閉めておきましょう。

自分が窓を開けているくせに、騒音騒音って仕方ないですよ。最南棟は車も通りますしね。
むしろあのブンブン鳴らしながら通る暴走族のような車をどうにかして欲しいです。窓を閉めていても聞こえます。
515: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-05 17:27:47]
>>514 住民板ユーザーさん1さん
あと、引き戸を乱暴に使わないで欲しいですね。
あの地響きみたいな音、ほんとに困ります。
516: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-05 17:30:24]
>>515 住民板ユーザーさん1さん
演奏にも使われる楽器の音を嫌う人もいるように、子どもの泣き声も嫌う人もいます。
大きな音がすれば誰かしらうるさいと感じるので、子どもの泣き声、わーわー喚くのもあれば窓を閉めて欲しいですね。
音を出す側の配慮は不可欠ですから。
517: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-05 18:26:57]
子供の泣き声は生活音に入るのではないですか? もちろん泣き続けているのであれば窓を閉めるのがマナーかとは思いますが、泣き出してすぐに閉められないこともあるんじゃない?故意に出す音とすぐに止めようのない子供の泣き声を比べてもね。

周りに小さいお子さんいらっしゃるお部屋が多いけれど窓を閉めている我が家は気になったことないですよ!

車だかバイクの音は確かに窓を閉めていても気になりますね。
518: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-05 18:37:06]
大きな音がすれば誰かしらうるさいと感じますよ?
子どもの泣き声が生活音と言うのはあなたの感想ですよね。
それなら楽器の音もその人の生活している上での音ですし、ドタバタ走り回る音、引き戸を閉める音も生活音ですよ?

どんな音の種類であろうと、大きい音が出るなら、配慮すべきです。
519: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-05 18:47:14]
えっとー、言ってしまえば騒音って言われてるものって、だいたい生活音なんですよね。
公式の掲示物にもありますが、ドアの音、テレビステレオの音も、生活音なんです。
その生活音を、配慮してねって公式の掲示物にも書かれてあるんです。

ですので、赤ちゃんの泣き声も配慮すべきです。集合住宅なので。せめて窓は閉めましょうと。
520: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-05 19:24:16]
音出す側も聞こえる側もとりあえず皆さん窓閉めれば解決ですね。笑
521: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-05 19:34:22]
音の種類についてはどれも大きければうるさいので特にこだわりはないですが、事前に対処出来る音、事前に対処しずらい音で対応が異なるのかなと思ったまでです。

なんにせよ大きな音には気をつけて生活したいですね。
522: 住民 
[2021-06-05 19:49:01]
音に関して、白熱していますね。未読が11件という
のを見て「おお?一体何が?」と思いました。

これは本当に、お互いの配慮ですよね、きっと。
自分も出しているんだろうな、とか、今はタイミング
が悪くて聞こえたんだろうな、とか。

その一方で赤ちゃんはともかく、幼稚園?小学生
以上のお子さんであれば、一定レベルのマナーと
躾は必要だと思います。大声や金切り声を出さ
ないなど、でしょうか。

そして。520さんのおっしゃる通り、基本的な
音は双方窓を閉めていれば解決かと!(^^)
523: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-05 20:18:06]
こんばんは!
音白熱議論のついでという訳では無いんですが、お伺いしたいと思います!( ¨? )

最近テレビにスピーカーを繋いだんですが、音ってどのくらい響くんでしょうか??

リビングに置いているテレビですが、違う部屋にいてもずんずん響いているのに気づいて周りのお部屋に迷惑になってしまうのかなと気になっていて(????)

ライブに行けないので少しいい音で少し大きな音で楽しもうかなって思ってたんですが普通の音でも響いていたらと思うと気が引けてしまいます|ω・`)

テレビの音が聞こえてしまっている方いらっしゃいますか??
524: 住民 
[2021-06-05 21:00:15]
>>523 住民板ユーザーさん1さん
今のところ、テレビの音や音楽の音が聞こえたことは
ないです。そういう音の防音性は高いみたいですよ。
525: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-05 21:52:19]
便乗してついでのついでに疑問を!笑

ご自分の部屋の窓を閉めていても子供の泣き声 声や騒ぎ声って聞こえる方いらっしゃいますか??
我が家にも子供がいて、騒ぎ始めたら窓を閉めるようにはしてなるべくすぐに宥めてはいるんですが、手が離せない時もあり、聞こえてしまっていたらどうしたらいいのかと思い 汗
乳幼児で言葉があまり通じないので静かになるのに時間がかかってしまうので気になりました。
526: マンション住民さん 
[2021-06-05 22:02:51]
>>524 住民さん
構造上、単純な「音」は窓などの開口部経由でなければそれほど伝わりません。防げないのは「振動」を伴うものです。何かを引き摺ったり、重量物(子ども含む)が走ったりしたら普通のスラブ厚の普通のマンションではどうやっても伝わります(直床や二重床は関係無し)。低音を効かせた音も振動を伴いますから同様ですね。要はそうした悩みを感じてらっしゃらないお宅は上階や隣戸の方に恵まれていて、困っている方はそうでないと言うこと。発生源の方はイマドキのしっかりした新築マンションをかったのだから、賃貸とは違うだろうとか思ってらっしゃるかもしれないですが、賃貸でも分譲でも振動系の騒音は似たようなモノですからご配慮頂けるとありがたいですね。
527: 住民 
[2021-06-05 23:00:24]
>>526 マンション住民さん
なるほど、振動は要注意なわけですね。引き戸や飛び跳ね
るのは、たしかに伝わってしまいそうです。ご説明あり
がとうございます。勘違いしたままになるところでした。

>>523さん
という訳で、気をつけた方が良さそうです。
あとはお隣や上下の方にご挨拶やお伺いなどして
良好な関係を築けたら、なお良しかもしれないですね。

>>525さん
526さんの説明通りであれば、閉めていればお子さんの
声は大丈夫そうです。うちの周りはお子さんが多いの
ですが、部屋にいる限り聞こえないので経験的にも
問題ないと思えます。
528: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-05 23:53:38]
なるほどです!
窓やドアを開けていなければ常識の範囲内でなら大丈夫そうですね(o^∀^o)

早速明日、楽しみたいと思います!
ありがとうございます!
529: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-06 00:00:40]
>>528 住民板ユーザーさん1さん
あらすみません、よく分からないことを送ってしまいました!525さんへの返信?と読み間違えていたようです!

低音は響くんですもんね!スピーカーを通してのライブ観戦は迷惑となってしまうようですね ( ´;ω;` )気をつけます。

ありがとうございました<(_ _)>
530: 引っ越しました。 
[2021-06-07 18:40:59]
初投稿です。お聞きしたいです。最近引っ越してきました。
最南棟に住んでおります。
景色がとても良いので窓を開けていたのですが、次の日に窓付近を見たら小さい小さい黒い虫の死骸が大量にいて(部屋の中)、結構なショックを受けました……涙
網戸は閉めていたのですが、その間をすり抜けていたのだと思います。
が、本当に本当に大量で…。(でっかいのではなく、本当に小さい黒虫です。)
レスを遡ると、同じように窓を開けている方がいらっしゃるようなので、うちだけしか虫が入らないのかな?と悩んでしまいました。
皆様、網戸を閉めていても小さな虫は入ってきませんか?何か対策などはしておりますか?
マンションの構造上、南側の窓を開けると南側→北側へ向かって風が入り込んで、その風に乗ってきてるのかなぁなど色々と考えていました。
せっかく良いマンション良い景色なのに、窓を開けて涼めないのは残念で…。
もうこれはしょうがないんですかね?素敵な自然に囲まれてるが故の。
洗濯物も外で干している方も多く、虫付かないのかなぁ??と羨ましく思っています。
うちだけ、窓を開けると虫が入るのか、それとも皆様も入っているけど割り切っているのか?
割り切りつつも何か対策はしているのか?(洗濯物を取り込む時は一回叩くとか)
拙い長い文章になってしまいましたが、
皆さんの窓開けの際の虫の状況など、少しでも教えてくれたら嬉しいです。
よろしくお願いします。
531: 引っ越しました。 
[2021-06-07 18:47:09]
>>530 引っ越しました。さん
ちなみに窓開けは、お昼(12時ぐらい)と夜間です。
夜に入ってくる風ってすごく気持ち良いんですよね。
夜はどうしても光に吸い寄せられてしまうからでしょうか……?どの時間帯でも網戸はしっかり閉めております。小さい黒虫ぐらい我慢しましょうとか、そういうのではなく皆様の状況をお聞きしたいです。
お手数おかけしますが、よろしくお願いします。
532: 住民板ユーザーさん2 
[2021-06-07 21:12:37]
>>531 引っ越しました。さん
はじめまして。
引越して早々、それはショックですよね。
自分はこのマンションに半年ほど住んでいます(最南棟ではありませんが)。
やはり自然が周りにあるからか、小さい羽虫は多いような印象です。

ウチの対策としては、
①物干し竿に虫コナーズ(吊るすタイプ)を吊り下げとく
②網戸に虫除けネットを貼る
③全網戸に虫コナーズ(スプレータイプ)を満遍なく振りかけとく

この3つです。
大体どれも半年から1年位持ちますのでそこまで経済的に打撃ではありませんし、結構ガッチリ虫対策をしています。笑

ここまでやっても完全には防げませんが、だいぶマシになったとは思います。
533: 引っ越しました。 
[2021-06-07 21:40:15]
>>532 住民板ユーザーさん2さん
詳しいご回答に感謝いたします。月曜の夜から、人の温かさに触れることができて嬉しいです。
②の網戸に虫除けネットですが、これはよく見る網戸の端っこに貼る、湿布程度の大きさのものですか?
それとも網戸全面に何か薄いネットをかけてるという感じですか?
もし良ければ教えて欲しいです。
ごく小さい羽虫、多いですよね笑 道連れという訳ではありませんが、ウチだけじゃないって思えたことで少しホッとしました。対策グッズの購入を前向きに検討します!

ーーーーーーーーーーーーーー
南側の窓だけ開けると部屋が陰圧が故、風が虫を巻き込んで部屋に入り込むのかなぁとか色々と考えています。。笑 窓を開けるなら南北側も一緒に開けた方が圧力差がなくなって空気の流れが少しはマシになるのかなぁとか…笑 窓の開け方の工夫で少しでも虫の入る量が変われば良いなぁって考えています。
南側だけ窓を開けた時と、南北側どちらも開けた時とで虫の死骸の量を観察実験しようかと思います。
また対策グッズを使用した時としていない時の差も、今後観察してみようかなと。前向きに楽しみます。
これを見てくださっている方で、何か窓の開け方で工夫されていることとかあれば、小さなことでも良いのでお教えいただきたいです。
ネット掲示板に慣れていなく、長ったらしくなってしまい申し訳ございません。よろしくお願いします。
534: 住民板ユーザーさん2 
[2021-06-08 18:50:40]
>>533 引っ越しました。さん

ウチはとりあえずは端っこに貼るタイプのものです。ただ念のため上と下に2枚貼っています。笑

観察すごいですね!もし観察結果が分かったら教えていただけると嬉しいです(^^)
535: 引っ越しました。 
[2021-06-09 00:13:09]
>>534 住民板ユーザーさん2さん
お答えしてくださり、ありがとうございます。
よく見かけるものですね(^^)前向きに検討します!

初めは予想しなかった大量の死骸にショックを受けましたが笑 もともと僕は虫が苦手では無いので、逆によく観察してやろうと思います。笑 
お答え頂きありがとうございます!棟が違うのは少し残念ですが、何だか嬉しいです!
引越ししてよかったです(^^)
536: β 
[2021-06-10 10:18:15]
>>523 住民板ユーザーさん1さん
> テレビの音が聞こえてしまっている方いらっしゃいますか??

大音量なのかステレオタイプのスピーカを付けているのかわかりませんが
隣から聞こえてくることがあります(ブン、ズン、ドゥンなどの低重音)

4か月程前に聞こえたのでベランダを出たらあのゲームやってるなとわかるレベルで音が大きいことがわかりました。
管理人に4回ほど相談し管理人も外から一緒に確認して貰いましたが「これはうるさいね」と言ってました(外から聞こえているので相当大音量)。
管理人の対処として注意書きの紙をポストに入れるしか対応できないみたいです。

隣の方はアジア系の人で(おそらく中〇人かな?)字が読めないのか4か月経った今でもうるさいです(直接言おうかなと思うことが多々ある)。

話はそれるのですが未だに粗大ごみの椅子が置いてありますが字が読めない海外出身の方が出してるんじゃないかと思っています(粗大ごみ捨てるお金ないなら新築住めないと思うので)。
シティテラス越谷レイクタウンの掲示板にも書いてあったのですがこの辺は中〇人の人多いのでしょうか?
ガーデンハウス周辺を散歩するのですが一軒家の表札を見てみると日本人じゃない家を結構見かけます。
537: 契約者さん 
[2021-06-10 11:50:40]
>>536 βさん
マナー悪いのは必ずしも海外の方では無いですよ。むしろしっかりされている方の方が多い印象です。
538: 住民 
[2021-06-10 12:11:07]
マナーに関しては、国籍や性別、年齢関係なく
守らない人は守らないですし、一定レベルの
許容は必要かと思います。

一方で、粗大ゴミの出し方や音量に関してはルール
だと思います。これは、属性に関係なく守るべき
ものだと思います。同じコミュニティにいるなら
その環境を維持するのは全員の役割だからです。

属性ではなく「ルールを守らない人」に対して
我々や理事達がどう対処していくか、が議論する
ポイントだと思います。
539: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-12 21:54:17]
参考までに教えてください。

今度こちらに住む者です。
よろしくお願いいたします。

カーテンの高さについてです。
過去にも投稿があったようにIKEAのサイズが250cmと丁度良いのでそれにしようかと思っているのですが、250cmとはフックからの長さではなく、天井(レール)からの長さですよね?
250cmを購入すると床にくっ付いてしまうのでは…?と疑問に思ってしまいました。
床より少し上になる長さにしたいと思っているのですが、皆様どのくらいの長さのカーテンにされましたか??

教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いいたします。
540: 住民 
[2021-06-13 10:57:10]
>>539 住民板ユーザーさん1さん
こんにちは。お引越しまで色々とインテリアを考えるの、
大変だけれど楽しいですよね!

さてさて、カーテンサイズですが、ご参考までまでに。

リビングダイニング:W2740X H2520
(両開にしたので、幅は1/2が1枚分)
リビング隣の部屋 : W1700X H2520

これで、床から1cmから2cmほど浮く長さです。
カーテンレールが天井面よりさらに高い部分へ凹んで
いる所に取り付けられています。その分で床につかず
に済んでいる感じです。

あとはカーテンそのものの質感や薄さ、機能が大事
かと思います。部屋の大きな部分を占めるので、
カラーリングも迷いますね。ぜひいい買い物ができ
ますように!
こんにちは。お引越しまで色々とインテリア...
541: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-13 21:45:55]
はじめまして。
以前にも書き込みありましたが、犬の鳴き声、めちゃくちゃうるさくないですか?(むし返しようで申し訳ございません)
場所特定されてしまうのでざっくりですが、「西側」の部屋からです。
私はその部屋の別棟に住んでますが、非常にうるさくて迷惑を被ってます。恐らく西側戸建て住宅の住民様へも聞こえるような鳴き声のレベルで迷惑だと。西側駐車場のフェンスに犬の飼い方に対しての注意喚起は掲示してもらってますが、いちど管理人さんへの相談を検討してます。こちらの皆様も何かお気付きになられてるかご意見をお伺いしたく投稿致しました。
大袈裟かもしれませんが、マンションに関係のない第三者周辺住民にも迷惑をかけていたとしたら、マンション全体の民度や価値に影響しかねないと思います。マンション全体に迷惑かけてるという事を意識してもらって飼い主には即改善をしてもらいたいです。
542: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-13 22:14:45]
犬の鳴き声も子どもの騒ぎ声も迷惑に感じます。
543: 住民1 
[2021-06-13 22:32:19]
しばらく収まっていたんですが、また目立つように
なってきたんですね。ここはもう、都度管理室に
伝えていくしかないと思います・・・(汗)
544: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-14 00:56:18]
>>542 住民板ユーザーさん1さん
最低限のルール&マナーは守るべきですよね。
決して飼うなとは言ってはいなく、飼うのであれば当マンションのルールを守らなければ飼う権利無しですね。正直、ペットを飼ってる方々は他にもたくさん居てしっかりルールを守って頂いているにも関わらず、この西側の住人のせい(印象)で他の方々までそういったイメージを持たれかねないのは不憫でならないです。

>>543 住民1さん
鳴き声おさまってないですね。たまに見に行くんですが、換気でもしてるのか普通に窓開けっぱでキャンキャン泣きわめいてます。西側の戸建て住宅の方々も気の毒です。
ただ管理人さん達にも限界がありますよね。あくまで我々住民の住環境の維持のために努めてるわけで、すでに掲示板とかの対応はやってもらってますし、ここで改めて注意してもらったとこでどこまで訴求力があるのかって感じてます。ましてやそんな住民ですし。ここの管理人さん達には日々非常に良くしてもらっていて頭が下がる思いで、あまり負担をかけたくないですし。直接言いに行ってトラブルになるのも嫌なんで行政や警察に相談すべきなのでしょうか。




545: 住民板ユーザーさん2 
[2021-06-14 08:34:53]
>>544 住民板ユーザーさん1さん
そこまで日常的に泣き喚く犬を飼っていて、マンションを選択するのもある意味すごいですよね。 

自分だったら隣人に迷惑をかけてしまうし最悪トラブルにもなりかねないと思って、マンションは避けて戸建てを選択します。
546: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-14 23:04:19]
マンションに住んでいます。犬の鳴き声、うちは全然聞こえないんですけど、本当にマンションからなんですか?
窓を閉めていても聞こえますか?
547: 住民板ユーザーさん2 
[2021-06-14 23:26:25]
>>546 住民板ユーザーさん1さん
これまでの書き込みを読み返してみて下さい。
少なくともいくつかの世帯の方たちは本当に犬の鳴き声で悩んでいるんです。それだけ悩んでいて「あ、やっぱりこのマンションじゃなくて違う戸建てからだった」なんて事があると思いますか?
というか悩んでる方達は実質「最南棟のあの部屋だ」と部屋まで特定できているんですよ。
548: 住民1 
[2021-06-14 23:34:22]
>>547 住民板ユーザーさん2さん
あれ。最南棟でしたか。私が思ってたのと違いました。
ということは、2つの家でそういうことが起きている
んですかね・・・。
549: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-14 23:48:52]
>>547 住民板ユーザーさん2さん
その最南棟に住んでいるのですが。
専業主婦で日中、日夜マンションにいます。
窓を閉めていても聞こえますか?についてのご返答お待ちしています。
ちなみに今も聞こえませんし、窓を閉めていても聞こえるのは蛙の声だけです。
550: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-15 00:10:20]
>>549 住民板ユーザーさん1さん
追加で。
部屋も特定できているとのことですが、本当にそこからっていう証拠があるんですか?
万が一違う部屋だった場合(隣だったとか)、どう責任取るんでしょうかね。そもそも西側としか記載がありませんが。
うちは最南棟に住んでおりペットを飼っておらず、ほぼ1日家にいますが聞いたことがありません。(窓は閉めています)
あらぬ疑いをかけられても、非常に迷惑ですし、自分が住んでいる最南棟から聞こえてるなんて不思議で仕方ないです。それも一日中ギャンギャンだなんて。
まぁ間違えられた時には、それ相応の対応するので良いのですが。

あと、もしも本当に最南棟でそういう飼い方している人がいるのなら、その人に対しては
「最南棟のプレミアがなくなるから、住むんじゃねぇ。いい迷惑だ。さっさと失せろ。」と言いたいですね。
551: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-15 00:17:53]
>>547 住民板ユーザーさん2さん
おっしゃる通りですね。実際に悩んでる世帯があるのが事実です。ありもしないことをこんなところに書き込まないです。ちなみに私は西側の部屋から聞こえます。窓を閉めていても聞こえます。さすがに南側の棟までは聞こえないかもしれません。時間帯は日によってバラつきありますが犬部屋と思わしき部屋の窓も開けているのも確認してます。悲しいですが常識がないのでしょうかね。どうにか改善したいですね
552: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-15 02:22:11]
西側とだけで、最南棟とは言っていませんよね? しかも南側の棟までは聞こえないかもともありますし。他の方も、思ってたのと違うともあります。
547さんはどうして、最南棟という言葉が出てきたのですか?
犬の鳴き声は聞こえないだけで、他の所ではあるとは分かりました。が、**最南棟のあの部屋**だなんて特定だなんて。最南棟で一日中部屋におりますが、ここでは犬の鳴き声に悩まされたことがなく不思議で仕方ありません。
もし本当に最南棟でしたら、最南棟に住んでいる1住民として恥じるべきことですが、へんにあらぬこと書いて最南棟の価値を下げるのなら心象悪いです。むしろ謝罪して欲しいです。特定のことを書くなら、もっと慎重になってお書き願いたいです。

繰り返し言いますが、本当に最南棟から犬の鳴き声がギャンギャンしているのなら、その飼い主は恥ずべき飼い主だと自覚すべきですし、そういう人は最南棟からいなくなって欲しいと思います。
553: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-15 02:30:08]
>>552 住民板ユーザーさん1さん
追加で。まあこんな言っても、ここはあくまで誰でも書ける便所の落書きなものだから、鵜呑みにするのがいけないけど。(マンションに住んでいない人が面白く書くこともありえます。)
何度も言いますが、最南棟に住んでいますが、犬の鳴き声は聞こえたことがありません。最南棟では聞こえていないだけで他の棟からはあるんでしょう。
西側のどこの棟だか、はっきり言っていない中で、最南棟って言葉だけを出すのは最南棟に住んでいる者にとって、とても迷惑です。
554: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-15 02:43:29]
うちもワンちゃん飼っていて、ケージから出してほしいときは結構狼のような「あうーー」って声出すのでいつも窓は閉めっぱなしにしています。鳴いてるときに殴るわけにもいかないので無視してるのですが、なかなか泣き止まないので音漏れてるかどうか結構心配です。もしうちの子の鳴き声で迷惑されてる方がいらっしゃったら本当に申し訳ございません。
555: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-15 02:56:26]
>>554 住民板ユーザーさん1さん
552.553ですが。
そういう気持ちをお持ちでいらっしゃる時点で、迷惑されている方はいないと思いますよ!
せっかくの新居で、肩身狭い思いをする必要はありません。そういう気持ちが大事ってだけです。
犬の鳴き声どうのこうの言っている方全員が、自分のことを省みてるかどうかは不明ですしね。(自身の日常生活音とか)
556: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-15 03:06:58]
>>555 住民板ユーザーさん1さん
連投になりますが。

今現在、西側の棟は
B.D.F.H.J棟がありますよね。その中で、H棟はほとんど居住しておりません。
ですので、仮に犬の鳴き声が3号棟(F棟)だった場合、
2号棟(D棟)は聞こえるかもしれませんが、5号棟(最南棟)は聞こえないと思います。
逆に、鳴き声が最南棟だった場合、他の棟には聞こえないと思います。
以上のことから、今までのレスを見ると、南側には聞こえないかもというレスもあることから、
B棟かD棟かF棟のどこかからの可能性が高いです。(H棟はほとんど居住していないので除外しています。)

西側って情報だけなので、明記されていない中で、今は孤立している最南棟(5号棟)を特定という発言、547さんにはどうしてその発言ができたのか不思議です。

また犬の鳴き声は西側ってだけのために、最南棟にあらぬ誤解をされるのも嫌なので、
何号棟から何号棟らへんと、範囲だけでもいいので明記してくださると助かります。よろしくお願いします。

557: 住民1 
[2021-06-15 06:10:14]
>>556 住民板ユーザーさん1さん
548です。鳴き声や、他の住民を慮る気持ちの件、
とても納得しています。
そしてやはり、最南棟ではなさそうですよね。なお
個人的にはD棟だと思っておりました。
鳴き声はわんちゃんの個性によるものもあると思い
ますが、あまりにも激しすぎるのはドッグトレーナー
さん等にお願いして、きちんとしつけてもらうなり
して欲しいですよね。
558: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-15 08:06:04]
>>557 住民1さん
私も同じくD棟だと思ってます。場所詳細は特定なりかねないのであえて控えますが、当マンションだけでなく戸建て住宅からの苦情が心配です
559: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-15 08:24:51]
子供の騒音よりも犬の鳴き声は本当にどうにかしてほしいですね。土日の朝早くからワンワン泣かれると本当に眠れない。
ワンちゃんはどの家庭にもいるわけでもなく、自分が選択して飼ってるんだから、飼い主としての配慮と責任をしっかり果たしてほしいと思います。

あと別件ですが、たまに小学生高学年だか中学生くらいの子が共有スペースで何人かでゲームしてるのもなんか残念に思ってしまいます。
560: 入居済みさん 
[2021-06-15 09:34:22]
>>559 住民板ユーザーさん1さん
>>たまに小学生高学年だか中学生くらいの子が共有スペースで何人か
>>でゲームしてるのもなんか残念に思ってしまいます。

活気があっていいじゃないでしょうか。
残念と思えません。

子供の騒音(騒音ではなく、可愛い声)はある程度あっても許容すべきかと思います。子育ち家庭も支援すべきと思います。
活気があって若いマンションと言われてほしいぐらいの気持ちです。

自分が在宅勤務しております。

いままではワンちゃんのなき声は聞いたことはないです。
ワンちゃんを抱いてマンション内で歩いている方を何回もあったことがありますが、
とてもいいかたです。

元気なこどものなき声や可愛い喋りはよく聞こえますが、
騒音ではなく、可愛い声です。
聞いた声によると、
自分の隣の方が(赤ちゃんいらっしゃる)、上の方が(幼稚園、小学生いらっしゃる
)と思いますが、うちは子供のこえなど全然気にしません。


----
ワンちゃんの騒ぎを別として、
連日で子供の声まで投稿されていることは怒りを感じます。

※うちはワンちゃん飼っていない。

561: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-15 11:37:35]
犬を飼っていらっしゃる方は子どもと同じく大事な家族だと思います。
子どもは良くて犬はダメ。そうじゃないでしょう。なんとも身勝手な。
どちらもマナーはしっかりしようねという話です。子どもは何して良いという考えは、将来その子どもが可哀想です。

そして共有スペースの件ですが、私は見たことがないので憶測ですが。
大人しく学生同士で戯れているのなら微笑ましいものの、うるさいような溜まり場のようになっているのなら改善すべきかと。
クラブミュージック流しながら、ゲーム音を爆音で流しながらはいけませんよね。
共有スペースは、マンションに住んでいる老若男女が使うもので静かに丁寧に使うものです。(イヤホンしながら読書している方を見たことあります。周りに配慮できる、やはりこのマンションは良い人が多いんだなと思いました。)

子どもだから元気で良いこと。
と、何でも許されてしまうのは違うと思います。
子どもも、ちゃんと1人の人ですし、子どもも大人です。子ども扱いしているから、子どもなだけで、子どもたちって皆様が思うほど子どもじゃなく、色々と理解や考えることができるんです。

私は動物を飼ったことないので、同じ気持ちにはなれないのですが、
なんだか犬は別、動物は別。って悲しいと思います。当事者にとってみれば子どもと同じく大事な家族ですよ。
犬も子どもも、周りに迷惑かかるような場合はしっかりと躾をして、心地よいマンション生活にしていきたいものです。
562: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-15 11:54:14]
>>553 住民板ユーザーさん1さん
ここはあくまで誰でも書ける便所の落書きなもの
↑気になったので書き込みます。
便所の落書きだと思われてるなら、便所の落書きは迷惑なので控えて頂くようお願い致します。
少なくとも私はこの掲示板はとても意味あるとこだと思います。限度はありますが、良くも悪くも匿名であるからこそざっくばらんに意見も言えますし。
563: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-15 12:20:36]
>>561 住民板ユーザーさん1さん
本当にそうですね。
もちろん、ワンちゃんに
躾をするのも責任ですし、
子供にマナーを教えるのも、
大人の責任かと思います。

564: 住民 
[2021-06-15 12:32:35]
共有スペースでのゲームも、子どもの声も、犬の
鳴き声も、全て「度が過ぎるか否か」ではないで
しょうか。許容範囲を超えた時は、注意やしつけ
をされてしかるべきだと思います。
どこまでを許容できるかは人それぞれではある
ものの、明らかに度を超えたものはやはり良く
ないかと思います。

ペットも子どもも大人も、マンションに住むので
あれば、周りに迷惑をかけない配慮や生活態度は
必要ですよね。

なお、私もこの掲示板は意味ある場所で、とても
役に立っていると思っています。うまくより良く
活用していきたいですね。
565: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-15 14:23:33]
>>564 住民さん
度が過ぎるか否か、納得です。
犬の鳴き声に関して読み返しました。
私は正直あの部屋だというのはわかってます。西側ですが南棟の方ではないです。土日の休みの日までワンワン鳴かれてホント迷惑です!!

566: 匿名さん 
[2021-06-16 14:55:25]
意見交換は有意義だと思いますが、いささか感情的な言動も増えているように見えます。

とても困っているお気持ちはお察しします。しかしそれを強く訴えるーー時に強すぎるその発言にも住み心地の悪化を感じています。どうか相手と同レベルに下がることなく、品位をもってご対応くださいますように。

もし、自分への不満が掲示板に書かれていたらダメージは相当と予想され、効果はあると思いますが、同時に周囲への疑念も膨らむでしょう。

私にとっても対岸の火事ではなく明日は我が身です。互いが隣人に怯えながら過ごすようなマンションにならないことを願っています。
567: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-16 17:44:51]
ここの掲示板見ている人って物凄く少ないだろうから、ここでわーわー言うより、総会で言う方が効果的。掲示物を貼ってもらうよう管理人に言うとか。
ここの掲示板を見るよう義務付けられていないしね。338戸中、見ているのって10分の1もいかないんじゃないかな。
ペット飼育可のマンションを選んだのは自分。その棟に住むことを決めたのも自分。原因自分論よ。
それを変えたきゃ、自分で効果的な行動しなきゃ。
568: 住民板ユーザーさん3 
[2021-06-16 18:44:11]
粗大ゴミどうなるんでしょうか。
もう当事者が名乗り出ることはまずないと思います。
残念ですね。
569: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-16 20:54:30]
>>568 住民板ユーザーさん3さん
管理会社から何度も掲示物にて、警告文が出されていますよね。こんなに対応しても出てこないなら恐らくもう、、、。
私たちが毎月支払っている管理費にて、粗大ゴミシールを購入→処分になるかと思います。(1枚400円ぐらいですよね)
長くそのままにしておくのも、ゴミ置き場の品位が低くなるため早く処分して欲しいです。
570: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-17 08:40:35]
ゴミの出し方が悪い大人もいる、共用スペースでうるさい子供もいる、鳴き声がうるさい犬もいる、マンションを選んだ以上しょうがないですね。
私が前に住んでたマンションではそうゆうのは日常茶飯事だったので気になりませんし、そうゆうのも含めマンションだと思ってます。
戸建てよりも活気があった方が好きなので。
571: 住民板ユーザーさん3 
[2021-06-17 10:02:09]
>>570 住民板ユーザーさん1さん

なるほど、そのような考えの方もいらっしゃるんですね。
確かに子供の声や犬の鳴き声は人それぞれがどう感じるかに依りますし、音量を計測したわけではないので一概には言えない部分もあると思います。あなたのように活気があるほうが好きな方もいらっしゃるでしょう。

ただゴミ出しに関しては違います。
これは決められた明確なルールがある以上、住民はそれを守らなければならないんです。今回はそれに明らかに反しているいわば不法投棄なので、完全なルール違反です。
不法投棄と活気は全く関係ありません。
あなたが以前住んでいたマンションの事情なんて全く関係ありません。
あなたの言葉を借りると「マンションを選んだ以上」そのマンションのルールを守らなければならない。小学生でも分かる当たり前の事ですよね。
仮に基本的なルールすら守れない守る気すらないならばその人物はマンションに住むべきではないと思います。
572: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-17 14:51:14]
>>571 住民板ユーザーさん3さん

571さんに全同意します。

ーーーーーーー
570さん、ちょっとやばすぎ…
お子さんいる家庭だとしたら、その子供の将来が心配…
ルール守れなかったら、社会から淘汰されるよヽ(´o`;
573: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-17 14:55:35]
>>572 住民板ユーザーさん1さん
あとルール違反って管理会社とかもまだ優しく対応してるけど、
不法投棄ってれっきとした犯罪なんだわ。
犯罪を活気あるって考え、私はやばいと思う。

574: マンション住民さん 
[2021-06-17 19:37:50]
誰でも見られる、自身でコメント削除ができない外部サイトに、
ネガティブな話題や住民同士で否定をする書き込みをする事は、
このマンションを検討している方が見た時に、
「管理組合が機能していないマンション」という印象を持たれ、
結果的にマンション自体の価値を下げるのではないでしょうか。

現に検討版でも話題になっていますし、
私自身も以前シティテラスの住民版を見て、
荒れてると感じて検討先から外しました。

皆さん気に入ったから購入されたんですよね?

たくさんの人が住むのでトラブルがゼロというのは不可能ですが、
ルールを決めるのは管理会社でなく、管理組合=自分たちです。
どう管理するかは自分たちで変えることができます。

意見や改善策は積極的に理事会に伝えて、
よりよい環境を模索するのが建設的ではないでしょうか。
575: 住民、 
[2021-06-17 20:06:06]
理事の人も、見ていますからね、きっと。
苦情や意見は、管理人室を通して管理会社に伝え、
改善をしていけばいいと思います。

私自身、ここを買ってよかったと本当に思って
います。ハザードマップも4月に更新されて、
ここは水害にも地震にも強いということも分かり
さらに安心したところです。
色々あると思いますが、より善い環境を維持して
いいコミュニティを作っていきたいですね。
576: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-17 22:44:32]
確かに、掲示板の投稿内容と実態は乖離しているように思えます。
実際住んでいて、ここの購入には大変満足しております。旅館みたいに思えています。
掃除の方も感じ良いですし、住んでいる方も穏やかな人が多いと感じています。
577: マンション住民さん 
[2021-06-17 23:43:27]
こうした住民以外でも匿名で書き込める掲示板では実態を反映してない事も多い気がします。住民の方でも匿名である事で実生活とは全く異なる表現をされたり(実際には穏やかな方がネット上では乱暴な物言いをされたり)する事もありますので、あまり気にし過ぎなくても良い気がします。大切なのは住民である私たちがリアルの管理組合と管理会社でより良い環境を作っていく事かと。
578: 住民板ユーザーさん8 
[2021-06-18 08:16:44]
すみません、全く今までと違う流れの話になってしまいますが…。
草加の花火大会はこのマンションから見えるのでしょうか?以前は違う区域に住んでいたのでどの方向なら見えるというのが分からなくて。営業さんはすぐ近くで見えますよ!と言っていたのですが、もし今年開催されるならエントランス側の住戸からも見えたら良いなと思っております。
579: 住民 
[2021-06-18 12:11:24]
>>578 住民板ユーザーさん8さん
エントランス側の住戸からも見えると思います。
ただ、やはり目の前の棟で遮られる部分もあるはず
なので、公園や最南棟の道路沿いあたりまで出る
のが確実かと思います。
580: 住民板ユーザーさん8 
[2021-06-18 12:35:40]
>>579 住民さん
そうなんですね!ありがとうございます。
一階なので見づらいかもしれないので道路沿いまで出れば見えそうですね。
人混みに行かず花火が見えるのは嬉しい限りです(^^)ご親切にありがとうございました!早くコロナが終息して花火大会が無事に開催されることを祈っております。
581: 住民 
[2021-06-21 23:53:39]
こんにちは。
こちらも今までの話と関係ないのですが、
玄関のネームプレート?はどのタイプを購入すれば良いのか分からず。
何件か既につけていらっしゃるお宅もあるので、通りすがりに見たりしているのですが、ネットなどでさがしてもどうやって付けているのか分からず購入できていません、、
どういうタイプのもので、取り付け?はどういうものなのかどなたか教えていただけませんでしょうか。
582: 住民 
[2021-06-22 07:44:51]
>>581 住民さん
1番楽なのは、住友シスコンさんのオプションで表札を
頼んでしまうパターンですよね。
ただ、デザインやお値段が、というのであれば、個人的
には「表札クリエイト」というウェブショップがおすすめ
です。

マンションタイプ、という一覧もありますし、それ以外
でも、ものによってはサイズ変更ができるので、自身の
好みに近いものがオーダーできると思います。
583: マンション住民さん 
[2021-06-22 09:46:07]
>>581 住民さん
オプション申込みを逃したとか価格面で別途探したい、と言うのであればネットで「マンション」「表札」「付け方」などのキーワード検索されれば沢山出てきますから、後はご自身が良いと思う方法で取り付けられれば宜しいのでは?別に「正解」なんてありませんから。
584: 住民板ユーザーさん8 
[2021-06-22 22:24:21]
>>581 住民さん
わかります。
私もどのタイプに当てはまるのかイマイチ分からず悩んでます笑
585: 住民 
[2021-06-22 22:48:44]


>>582 住民さん
ご丁寧にありがとうございます。
見てみます!
586: 住民 
[2021-06-22 22:52:09]
>>584 住民板ユーザーさん8さん

そうなんですよね!
差し込みタイプでないのは分かりますし、取り付けるタイプにしても、左右のボコっとした?ところが邪魔だなあと思い、どういう取り付けなのか分からず、、汗
587: 住民 
[2021-06-22 22:57:49]
>>583 マンション住民さん
ありがとうございます。
だいたい皆さん同じタイプを選ばれているので、どういう風に検索したり、どこのを選んでいるのかなと思ったので、質問しました!
正解とかは良く分かりませんが、参考としてお聞きしたったので!
588: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-24 17:11:44]
このマンションの南東側?の建設中の建物は何かご存知の方はいらっしゃいますか??

見たところかなり大規模な建物で、造りからすると大型の商業施設とかでしょうか??
589: 住民 
[2021-06-24 17:48:12]
>>588 住民板ユーザーさん1さん
新しい公園の向かい側は、食品加工場とその寄宿舎です。
さらに先の、道の奥のは流通センターですね。新越谷の
方にあるロジスティクスセンターと同じ規模だと思われ
ます。
590: 住民板ユーザーさん1 
[2021-06-24 20:53:54]
>>589 住民さん
返信ありがとうございます。
そうなんですね。なんか螺旋状の駐車場?のようなものが見えたので、てっきり大規模なスーパーやら商業施設やらができると思ってました。
591: 住民板ユーザーさんU 
[2021-07-02 15:56:47]
>>581 住民さん
表札に関しては、ウチでも大変苦労しました。
ネットで調べても、はたしてピッチやネジの長さ、太さは大丈夫なのだろうかと不安ばかりで???。
やはり店舗で対面で相談できればとホームセンターを周り、三郷のスーパービバホーム2階ヴィシーズデザイン工房で、相談しながら購入しました。
ちなみに、既存のプレート、ネジ、取り付け部の写メなど撮って相談に行きました。
プレートの大きさを現在のものと同じにすると特注となり値段も上がりましたが満足のいく買い物ができました。
参考になれば良いのですが。

592: 住民板ユーザーさん1 
[2021-07-05 18:57:31]
以前共有スペースのゲーム音か何か?についてのレスがありましたが、今日エントランスにて小学生ぐらいの子どもが集まっていました。
ですが、こんにちはと挨拶をすると、とっても元気な声で全員がこんにちはー!と返してくれました^ ^ 親の教育が良いんでしょうね。
別に爆音でもなく、たまり場になってる訳でもなさそうで、すごく素直で元気だなーと思えました^ ^
行き過ぎはダメですが、こういう健気で素直な元気な子どもがいるマンションって活気があって良いなと思います^ ^
ーーーーーー
共有部の修繕についてのアンケートが出されましたね。特に気になる点はないのですが、何か一つでも案を出した方がより良いと思うので、今度簡単に見回ってみようと思っています!
593: 住民板ユーザー 
[2021-07-06 12:19:09]
ところで皆様、食洗機は導入しましたか?
我が家は今まで使ったことがなかったので導入は見送りましたが今になって少し後悔しています…。
ネットで色々見ているうちに羨ましくなり、今から入れようかとも思っているくらいです。

でも導入することによって収納が減るのもなぁ、と。

最初から付いていればこんなに悩むこともなかったのに…(^^;)

どのくらいの方が導入しているのか、ふと気になってしまいました。
導入された方はシスコンにお願いしましたか?
それとも入居後、他の業者に頼みましたか??
594: 住民 
[2021-07-07 07:38:01]
>>593 住民板ユーザーさん
うちも今まで使ったこと無かったのですが、今回
導入しました!率直に、最高です!

各種検討して、シスコンに依頼しました。
・一般店と比較しても、さほど値段が変わらない。
・表面パネル色をキッチンパネルと合わせられる。
・アフターサービスも遜色なし。

収納は減りますが、結局は食洗機内に何かしら
入っているので、食器類を工夫すれば、あまり
不便は感じない気がします。
うちはもう、無しではやっていけないです(笑)。
595: 住民板ユーザー 
[2021-07-07 18:56:18]
>>594 住民さん

返信ありがとうございます!

やっぱり良いんですね?羨ましい!
この前ヤマダで話を聞いた時にシスコンより高い…!?とびっくりしたので頼むならシスコンが良さそうですね!

ちなみに浅型と深型どちらにされましたか?
596: 住民 
[2021-07-07 19:32:11]
>>595 住民板ユーザーさん
多少の下洗いは必要ですが、それでも圧倒的に楽です!
施工費や時間、送料などなどを考えると、変わらない
か、むしろ高いですよね。私は一応、2社で見積りを
取った上でシスコンにしました。もちろん、探しに
探せば安いところはあるかもですが、労力もバカに
ならないですよね。

深型にしました。家族の人数や食器の使い方による
と思いますが、4人家族でも楽に対応できると思い
ますよ!
597: 住民板ユーザーさん3 
[2021-07-08 02:26:39]
>>593 住民板ユーザーさん
うちは共働き夫婦です。
今回初めて導入しましたが、もうないとやってられませんね。
シスコンで見積もった時に深型より浅型の方が工賃嵩んで高くなるようでしたので、喜んで深型にしました!
598: 住民板ユーザー 
[2021-07-08 11:15:17]
>>596 住民さん
>>597 住民板ユーザーさん3さん

おぉー!
深型だとフライパンも洗えるんですもんね!
どうせならその方が良いですよね(*'ω'*)

我が家は間食したりとちょこちょこ洗い物が出るので、少しの量なら自分で洗ってしまいそう…。
そういうタイプの家にはあまり食洗機は必要ないのでは、と思ってしまい中々決意が出来ず(^^;)

参考にさせていただきます!
ありがとうございます!!
599: 住民板ユーザーさん5 
[2021-07-10 22:18:38]
急にテレビアンテナ受信しなくなった?雷のせいかな?
600: 住民板ユーザーさん4 
[2021-07-10 22:38:53]
>>599 住民板ユーザーさん5さん
同じく映らなくなりました。
雷の直後です。
601: 匿名さん 
[2021-07-10 22:46:18]
>>599 住民板ユーザーさん5さん

テレビがダメです。
ウチだけではなくてちょっと安心しました。
602: 住民板ユーザーさん5 
[2021-07-10 22:53:23]
うちだけでないみたいですね。明日までに戻らなければ、管理人に聞いてみますね。

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