＜契約者専用＞プレミスト船橋塚田

[契約済みさん]

プレミスト船橋塚田の契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/641109/

公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/chiba/funabashi571/index.ht...

所在地：千葉県船橋市行田一丁目382番1の一部（地番）
交通：東武アーバンパークライン（東武野田線）「塚田」駅徒歩3分
間取：2LDK～4LDK
面積：57.25平米～85.57平米
売主：大和ハウス工業株式会社・東武鉄道株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大和ライフネクスト株式会社

[644: 契約者さん1]

最近確かに子供が駆け回り過ぎな気もしますね。
私もエントランスの角で出会い頭にぶつかりそうになりました。
幼児ではない子供がマスクもせずにエントランスで大声で叫んでいたりしますし、正直管理組合のほうで注意喚起して欲しいですね。

[645: 住民]

>>642 契約者さん1さん

団体心理が働いて周囲が見えないんでしょうね。
マンション内では無く、敷地外に出てもらいましょう。見かけたら、きつく注意しますね。

[646: 契約者さん1]

毎日18時頃エントランス通ります。中庭でよく元気な子どもたち見かけますが、建物内では見た事はなく。わりとみんなちゃんとしてるんだなと思ってたんですが…それより前の時間だと中で騒いでるんですか？

[647: 住民板ユーザー]

>>646 契約者さん1さん

暑い時間帯は中で騒いでいる事も多いですよ。
夕方も普通に遊ぶ程度なら良いと思いますけどね。

ベンチや壁に登って鬼ごっこしたりするのを見かけると、どうかとも思います。

[648: 契約者さん1]

>>647 住民板ユーザーさん

中庭の子たちを見てると、我が子の明日を見せられてるような気がしますので…今から気をつけないとですね。

[649: 契約者さん1]

正直中庭で遊んでいる姿は賑やかでいいんですけど18時以降に仕事から帰ってきてエントランスを通ると大はしゃぎな声が響いていたり、椅子でジャンプをしている姿を見ると少しがっかりしてしまいます。常識の範囲内で遊んでいただきたいですね。

[650: 契約者さん1]

>>649さん
あの子達の親は専業主婦なのかなぁ。。公共場所のTPOを理解されていないですよね。3時くらいはラウンジ内で騒いでいることもありますね。コロナウィルス が流行っている中でマスクもせず騒いでソファーで飛び跳ねている、というところは何度も見たことがあります。最近特にひどいです。

[651: 契約者さん1]

ちなみに在宅勤務なのでラウンジで仕事しようとしたのですが、例のお子さん達が騒いでいて仕事どころではないので、自宅に戻りました。まだ中の庭で騒いでいるくらいなら大丈夫なのですが、困ったものです。虫取り網をエントランスで振り回していることもありました。

[652: 住民板ユーザーさん]

子育て世帯も多く活気のあるマンションですよね。防犯には一役買ってるのかもしれませんね。
コロナで色々と遊び場が制限される世の中なので、ここは大人がある程度は辛抱して、温かく見守っていきたいですね。

[653: 住民板ユーザーさん1]

>>651 契約者さん1さん
エントランスで騒いでいる声が、入口左手の自販機がのあるラウンジまで響くのですか？かなり距離がありますのでちょっと考えにくいのですが…それともエントランス内のソファでお仕事されていたのですか？

[654: 住民板ユーザー]

>>652 住民板ユーザーさん
ある程度はですね。
少なくともソファーで跳び跳ねたりはある程度ではないと思う認識ですので、わが子には絶対にしないように言いました。

[655: 契約者さん1]

エントランス内で騒ぐ、ソファーで飛び跳ねるのは気をつけて欲しいですね。
中庭が子供の遊び場になるのは想定内でした。大規模のファミリー向けマンションですから、どう考えてもそうなるだろうと。
そもそもラウンジは仕事をするのには適してないと思います。ファミリーマンションのラウンジですから。スタディルームは静かで集中して仕事できると思いますよ。

[656: 契約者さん2]

ファミリーの多いマンションですのである程度は許容したいですが、もし子どもたちがエントランスではなくラウンジで騒いでいたということなら、それは注意していただきたいと思いますし私なら注意します。ラウンジは落ち着いて座っていられる年齢の子が静かに勉強したりする分にはいいんじゃないでしょうか、そういう姿も見かけたことはありますし…

スタディルームは完全閉鎖空間なので、集中はできるかもしれませんが高学年女児の親としてはスタディルームで勉強しておいでとは言いにくい空間です。ラウンジで静かに勉強や作業ができるならそのほうが安心かなと…

[657: 契約者さん1]

ラウンジは道路に面した自販機がある場所ですよ。私以外にもたまに仕事されている方を見ます。私も毎日行くわけではなく、たまの気分転換でそこに行っていますが、一回だけたまたま出くわしました。ラウンジは仕事に相応しくない場所であるとしても、駆け回る場所ではないと思いますが。。

[658: 契約者さん1]

私もラウンジでたまに仕事や読書をします。少なくとも子どもが駆け回る空間ではないですし、お子さんも静かに座って本を読んだりできるならいいと思います。そうじゃないなら、ましてお仕事をされてる方がいたら私なら出ますけどね…ラウンジで仕事をするべきではないと私は思いません。

[659: 住民板ユーザー]

ラウンジは未成年者のみの利用はダメでしたよね？
親が居るのに騒いで放置だったのですか？

[660: 契約者さん1]

その通り、親は3人くらいいたかな。親同士で話していて、子供は放置です。

[661: 契約者さん1]

ラウンジって予約制でしたよね？予約してまでそこに集まってるという事ですかね？

[662: 契約者さん1]

ラウンジで仕事をしてる人がいたから退室するって、気持ちはわかるけどその人の空間ではないのでね。仕事してもいいけど、共有スペースであることを仕事してる人は忘れないでくださいね。少なからず通りかかる方は気を遣ってますよ。中庭やエントランスで遊ぶ子どもについては、私個人の意見はせっかくの大規模マンションなので、常識の範囲内で自由に過ごしていいのではと思っています。気軽に外出も難しい上、子供を自由に遊ばせる空間ってなかなかありません。それが居住している場所でも制限されるなんて生きづらいです。様々な年代の集まる500世帯を超えるマンションですし、家にいても声が響いて休まらないならともかく通り過ぎる分には目をつぶれないものかな…と思います。自分は働いていて子どもを中庭付近で遊ばせる時間が取れませんが、側から見ていて不快に思ったりはしません。

[663: 住民板ユーザー]

良く、常識の範囲内なら良いと思います。
と言うご意見を見かけますが、
今まで出ている行動は常識内だと思っているのでしょうか。

誰も一切騒いだり遊んだりしないで欲しいとは言っていないですよ。
みなさん、常識の範囲内なら良いと思っていると思います。

[664: 住民板ユーザーさん6]

行田公園で遊べば良いのにね。

[665: 契約者さん1]

書き込みを見ていると本当人それぞれの価値観ですね。大規模マンションですし皆さんそれなりの覚悟と承知の上だと思いますが、同じ子を持つ親としてこのご時世なかなか遊ぶ場もない中、涼しいくなる夕方過ぎでも遊びたい気持ちは痛いほどわかりますが、18時過ぎてからもマンション内で遊ぶのはないかな、、、
周りに公園があるのになーと思いますけどね。

[666: 契約者さん1]

中庭とラウンジは全然違うんじゃないかなー。
ラウンジは大声で走り回るような場所ではないでしょう。その年齢の子と一緒で、ましてラウンジでお仕事されている方がいたら自分なら退室するという意味だと思います。静かに過ごせるならいいんじゃないですかね

[667: 匿名]

>>662 契約者さん1さん
その人の空間ではないし、共用スペースだと言うこと忘れないでいないといけないのは、利用者みんなではないでしょうか。

居住しているスペースと言いましてもマンションには少なからず制限はつきものですし、好き放題走り回って遊ぶのが出来ないのが、生きづらいとは思いません。

[668: 契約者さん1]

大規模だからこそ、子持ちの意見優先！みたいな>>662さんみたいな価値観を持つ方がいるのは覚悟しておりました。ただそれぞれ不満を言うのは構わないと思います(^^)
ラウンジは走り回る場所でもないと思います。あまりうるさい音を出さなければ勉強や仕事でラウンジを使ってもいいと思います。実際そのような使い方をされている方もいますしね。
うちも子供がいますが、周りの人に迷惑をかけないようにしてと教えています。
そして暗くなるまでは遊ばせないですね。自分が小学生の頃は17時には家に帰る生活をしていたので。だから18時半過ぎて暗くなっているのに、ずっとエントランス付近で遊んでいる親子連れ見るとびっくりします。

[669: 契約者さん1]

662です。ラウンジで遊んだり、騒いでる子がいると理解して読んでいませんでした。ラウンジで勉強や仕事をすることを批判していませんし、子どもが遊んで良い場所とも捉えていません。ただ、仕事をしている人のために他の人が気を遣って、静かにしなくてはと会話を制限するような意識を持なねばならないのは違うのではと思って書きました。
あと、中庭で遊ばせるのは問題ないとも捉えていますが、18時を過ぎても尚子どもが走り回って遊んでいて、親同士話に夢中になって子どもを見ていないのはおかしいと思います。皆さんの考えに共感します。常識の範囲内というのはそういうことを指しました。こうして掲示板で皆さんが書かれているくらい目につく光景だと思いますし、親が共有スペースの使用に節度がないせいで厳しい目が増えてしまうのは非常に残念なことです。

[670: 住民]

>>650 契約者さん1さん
専業主婦かどうかって関係あるんですか？働いているお父さんが付き添っていたら起きない問題なんでしょうか？あまりに時代錯誤でびっくりします。
私自身はB棟C棟間をよーいドンでお子さんと一緒に走っている親御さんを目撃したことがあります。これも親御さんの性別や職業の問題じゃないですよね。

[671: 契約者さん1]

久しぶりに掲示板のぞいてみましたが、人を攻撃する、主張し合う、残念ですね。
何も解決しませんし少し不満が解消されるだけ、もしくは嫌な思いをするだけ。そもそも人に言及するのはこの掲示板のルール違反なのでは。
不満のはけ口ではなく有益な情報交換の場になればと思います。

[672: マンション住民さん]

久々にみにきたらめっちゃあれててびっくりした。

・ラウンジ（A棟1階はしっこの自動販売機がおいてあるカフェっぽいスペース）とすらティラウンジ（ライブラリの近くの勉強机のあるスペース）とエントランスロビー（あたりまえですがエントランス）を混同されてる方が一部いらっしゃるようですね。

・ラウンジ、スタディラウンジは予約制ではありませんよ。（予約して貸し切りでも使えるが、そうでないときは誰でも出入り自由で使える）

・皆様それぞれ思うことはあると思うのでしょうけど、どのスペースも、用途が管理規約で定められているわけではありません。（ラウンジやエントランスで騒いでいけないとか、ラウンジは仕事をするところではないとか）　もちろん、だからといって何をしていいわけでもありません。そこは、皆様の良識の範疇で、共助の精神で使われていくことかと思います。

・いずれにせよ、度が過ぎるようであれば管理人に相談され、管理組合で議題として取り上げていただき、ルールを設定していく、というのがマンション運営のあるべき姿かと思います。ここでの議論していただくだけでなく、適切なアクションを取ることで、不満や課題は解消されることもあるかと思います。

楽しい生活にしたいものですね。

[673: マンション住民さん]

すらティラウンジ＝スタディラウンジ　ですね。娯字失礼。

[674: 契約者さん1]

共有スペースでのマナー等を見ると、この家族は共同住宅でなく、戸建てが向いているのにと思うことがある。

[675: 契約者さん1]

>673さん
娯字という文字も誤字です。
あと・(ナカグロ)、。や（）の使い方も間違ってますよ。関係ない話題ですみません。

確かに管理人や管理組合など含めて、ルール化していくのが大切ですよね。

[676: 契約者さん8]

いや皆さん常識的だと思いましたよ。
各人の常識や立ち位置が少し違うのでこんな感じになりましたけど、それは仕方ないことです。私は住民として安心しました。
本題とは関係ないうえに上から目線ぽくなってすみません…

[677: 匿名]

共用施設使用細則で一定のルールを定めてあるのでは。それに基づいてその時々の運用を理事会、総会等で決める。とあるマンションの例。

[678: 契約者さん3]

>>677 匿名さん

ブレイブボードは強すぎw

[679: マンション住民さん]

今日はお菓子を食べていますよ。飲食する場所でしたか？

[680: マンション住民さん]

共用施設使用細則では、ラウンジ等の共用施設での喫煙・飲酒は禁じられていますが、飲食を禁じる項目はなさそうですね（貸し切り時のラウンジ・キッチンスタジオでなら飲酒もOK）。
ただ、ざっくりと「施設使用後は清掃等して元の状態に戻す」「ごみは片づける」「設備等を汚損しない」という項目はあるので、例えば食べかすを大量にこぼす、お菓子の空き箱等を放置する、ライブラリーラウンジ内の本をお菓子を食べた手で扱って汚すといったことがあれば、これらのルールには抵触するでしょう。

ライブラリーラウンジと言えば、先日ふらっと覗きに行ってみたところ、面白そうな本がけっこうたくさんありました。
時間のある時に読んでみたいと思ったのですが、これらの本はライブラリーラウンジ内でしか読むことができないので、この時世に長時間共用施設内に留まるのはちょっとリスキーかな？という気もしてしまいますね。

[681: 契約者さん1]

>>680 マンション住民さん
部屋番号を書くなどの管理で貸し出し可能だとありがたいんですけどね。管理人さんたちのお仕事が増えてしまうので難しいでしょうか。
読みたい本は色々あるのに、お二人くらい既にいらっしゃると躊躇してしまいなかなか読みにいけません。

[682: 住民板ユーザーさん1]

>>681 契約者さん1さん
良い考えですね！あそこで読むのは少し恥ずかしいし、周りのこと気にして読みづらいですよね。

[683: 匿名]

>>681 契約者さん1さん
管理人さんのお仕事が増えるのもそうでしょうが、
紛失や破損も増え現実的ではなさそうですよね。

[684: マンション住民さん]

隣のスタディラウンジに限り本の持ち出し可、という形であれば周囲が気になるという点は少し解消できるかもしれないですね。
スタディラウンジの普段の利用状況は知らないのですが、現状ガラガラなことが多いのであれば、読書スペースとしての利用もあり得るのかな、と思います。

[685: 中庭側の住人]

ここで述べるのはお門違いかもしれませんが...
去年からこちらに住んでいるものです。気になる点を他の住民の方にも知ってもらえたらと思い書き込みます。
①子供たちの遊び方のマナー及び危険性
居住エリアの廊下(各居室の廊下)を走り回っている子供が多数存在しており、住人等と衝突の危険あり。
上階の手すりから身を乗り出す、唾を吐く等の行為をしている子供が存在しており、それを目撃していた住人が注意していたという場面あり。
→中庭や共有スペース以外(居住スペース)で子供を遊ばせるのを禁止にすべきでは？(規則がないと注意もしづらい。)
②ゴミの出し方
指定通りの出し方をしていない住人が複数存在する。
→いつまでも放置されているわけではないでしょうし、持ち主が現れず、マンション側で処分するとなった場合、その処分費用はどうするのか(共益費から捻出？)。罰則規定等の規則整備が必要では？

不満を抱いている方が他にもいらっしゃると思い、それは自分だけではないと考えていただきたい思い書き込みさせていただきました。
機会があれば、正式な場で意見出しさせていただく所存です。

[686: 住人]

竣工時から住んでいますが、廊下を走り回る子どもとか出会ったことないですが…自分が朝晩しかマンションにいないわけではないです。

ただ中庭の追いかけっこは、個人的にはどうかと思います。北側の部屋でテレワークする日がありますが、夕方はかなりの声量でした。ボール遊びだけではなく追いかけっこを禁止にするだけでも注意しやすくなります。

今後の理事会で話題になるでしょうか。

[687: 中庭側の住人]

>>686 住人さん

夏休みだったからでしょうか。8月中によく見かけ、走り回っていた時間帯は10時頃から14時頃でした。9月になってからは、夏休み期間も明け、近頃雨が降っていたからか見なくなった感覚です。

追いかけっこについて、中庭では小さなお子さんも遊んでいますし、段差が多く落下して怪我をすることもあり得る構造なので、何かしらのルール作りは必要かもしれませんね。

[688: 契約者さん1]

この前中庭でライトを破壊していましたよ。管理人さんが片付けていらっしゃって、その後は危険と書かれたコーンがたっていました。中庭で遊ぶのも追いかけっこもいいと思います。物を壊さなければ。

[689: 匿名]

>>688 契約者さん1さん
庭園灯の上に乗ってバランスを取りながら遊んでいたりするのも見かけました。
壊したご家庭に弁償していただきたいですよね。

[690: ご質問です]

以前フォルテ屋上の室外機の音を質問した者です。
トーカロの音ではないかとの事でしたが、うちから聞こえるのはやはり室外機の音だと思います。日曜日ですが前より大きな音がします。草刈り機のような音です。ずっとです。窓を閉めても少し聞こえます。
きっと部屋が上下左右ずれると聞こえないかもしれません。うちの部屋は聞こえます。
聞こえる方いらっしゃいますか？

[691: 契約者さん1]

ベルク前C棟上の階の者です。日曜だけは、なんで静かなところなのだろうと思って過ごしています。私としては、こうして窓を開けて過ごす季節になると平日のトーカロの音が結構ストレスに感じています。
契約時は、第二工場の建設中でトーカロが稼働していないことに気付いていませんでした。完成してから「こういう音がするんだ！」と気付き、これだけは事前に知っておきたかったと最近は思います。知っていてもタイミング的に契約した可能性は高いですが、竣工前は他の棟の選択肢もまだまだあったので…

エアコンと思われる音はうちの場合はしませんが、G棟やE棟のほうが静かなのかなと思ったりします。向きや展望のメリデリあるので難しいですがね。

[692: 契約者さん7]

中庭のコーンなんだろうと思ってたら、ライト破壊後の処理だったんですね。
どうやって壊したかはわかりませんが、乗って遊んで壊したとしたら弁償もんでしょう。
子どもが多いので多少賑やかなのは看過できますが、物壊すのはない。
どれぐらいの歳の子なんでしょうかね。

[693: 契約者さん]

>>692 契約者さん7さん
修繕費から出すのは反対ですし、なぜ登りはじめた時点で親がとめなかったのか。コンクリート側に頭から落ちて怪我でもしたらどうするつもりだったのか。信じがたい事故です。
ただ、この件以降きもち中庭が静かなので気をつけてくれると良いのですが。

[694: 契約者さん7]

車を買い替えようとしているんですが、車庫証明に必要な書類の依頼手数料っていくらでしたっけ？資料を調べてみたのですがわからなかったもので…

[695: 契約者さん1]

廊下を走ってるお子さんは相変わらずですよ。9月に入って学校か幼稚園が終わった時間からになっただけです。同じお子さん達がスロープの手すりに土足でよじ登って遊んでいる所も見ました。いつか大きな事故に繋がりそうで怖いです。

[697: 初心者]

>>694 契約者さん7さん

車庫証明は船橋警察署で取れます。諸々で2700円だったかな。あと、住民票も取得したような。マイナンバーでのコンビニ住民票取得、初めて活用しました。簡単で便利。
車検証の住所変更は習志野自動車検査事務所、警察署も陸運事務所も平日しかやっていないので不便ですね。特に陸運事務所の自動車検査事務所は以外と遠い。自分でやってみると色々と勉強になりました。

[698: 住民]

>>696 初心者さん
696さんは車庫証明を申請する時に必要な
保管場所使用承諾証明書の発行手数料を知りたいのだと思いますよ。

[699: 初心者]

>>698 住民さん
たぶん2700円だったとおもいますが、千葉県警の車庫証明のHPを参照しながら手続きしました。分かりやすく書いてありますよ。

[700: 住民]

>>699 初心者さん
失礼ですが、マンションにお住まいの方ですか？
マンションの方が車庫証明する際には管理会社か管理組合の印鑑が必要になると思うのですが…
別に借りている場合は不動産屋さんに印鑑を貰ったりと変わりますが。

私自身は何度も車庫証明をしておりますので
やり方は存じております。

[701: 中庭側の住人]

物損などがあるというのを聞くと、そのうち子供が駐車場でふざけて車を傷つけたり、事故にあったりするかもしれませんね(想像での話ですが)。子供の自由を奪うのは、結局、ちゃんと教育しない親のせいということですかね。
うちにもまだ幼児にも満たない子がいますが、先輩の子供及び親に、自分の子の将来の自由まで奪われてしまってはたまったものではありません。しかし、今後の抑制のためにも、現行犯で発見した場合は、即管理人を呼び、必要であれば警察又は弁護士との手続きに移りたいと思います。今はスマホで撮影も可能ですから証拠も十分残せるでしょうし。

[702: 契約者さん1]

危険のカラーコーン何かと思ったら明かりを破壊したんですね。
修繕費は壊した子供の親が出すべきだし、
管理組合の議題に今回の件はあげるべきですね。
子供のする事だからって、やっていい事と悪い事があります。

[703: 初心者]

>>700 住民さん
管理会社で発行してくれます。様式は受付にありました。

[704: マンション住民さん]

子供がライトを壊した事実を一住民の方が把握している以上、管理組合がその事実を把握していないとは考えづらいですから、すでに何らかの対応を検討中なのかもしれませんね。
いずれにしても、近日中に何らかの掲示はされるでしょうが、理事会も近いのでそこで取り上げられることも十分考えられますね。

[705: ご質問です]

>>691 契約者さん1さん
ご回答ありがとうございます。
今の時期は冷房使うより窓開けたいですよね。
一定の周波数で永遠鳴り続ける音は電車の音なんかよりずっと不快です。
確かに事前に分かっていれば選択肢も広がったかもしれませんよね。。
日曜日は静かという事なので、やはり私の聞いてる音とは違うような気がします。
ブォーという音で以前より大きくなっています。前はこのくらいの音ならと思っていたのですが、室外機が多少古くなってきたのでしょうか。
同じ方がこちらの掲示板ではなかなかいらっしゃらないので余計に不安です。。

[706: 契約者さん1]

>>705 ご質問ですさん
また月曜が始まり「はぁーこの音が始まった」と思っていますし、静かにこしたことはないのですが、ここが工業地域であることや目の前にフォルテが建つことは知っていてこの位置を購入したわけなので仕方ないかなとも思っています。
なにより南向きの棟は廊下ビューではないというメリットもありますし、良かったことに注目して過ごそうと思います…。これから冬の季節ですが、昨年は一日中日当たりがよく去年は床暖房はレベル1から最大でも3、エアコン無しで快適に過ごせましたよ。
うちは一次購入でしたが、もし次の機会があったら新たな視点で気をつけたいです。当分先ですが。

[707: 契約者さん7]

本日管理人さんに車庫証明の件問い合わせてみたら発行手数料は無料とのことでした。
回答していただいた皆様ありがとうございました。

[708: 契約者さん1]

>>691 契約者さん1さん
E棟に住んでいます。BC等の入居が始まって灯りがついてるのを見て南に面してベランダからの視界もひらけており、冬も暖かく羨ましいなぁって思っていました。お互い隣の芝生は青く見えますね。こちらは確かに静かですが、外に干した洗濯物に大きな虫が何度かついててやっぱり中庭の草木のせいかな？って思ってました。あと中層階ですが冬の日照時間は短いですね。

[709: ご質問です]

>>706 契約者さん1さん
確かに良い所に注目するの大事ですよね。
冬、床暖だけで過ごせたんですか？日当たりは本当に良いですね！
次の機会があったら…そうですね今回の事を活かしたいです。
>>708さん
静かなの羨ましいです。
虫問題はこちらでも時々話題になりますね。
虫苦手なのであまり遭遇しないことを祈ってます（笑

[710: 契約者さん5]

>>690 ご質問ですさん
今朝、フォルテの屋上の機器から目覚ましのアラーム音のような耳に付く音がずっと鳴っているようで気になりました。トーカロの音とは明らかに違いました。
普段も機器の稼働音はしていますが、今日は別の音が加わっているようで、とても耳障りでした。
これが続くようだと辛いです。

[711: 契約者さん3]

>>710 契約者さん5さん
690さんとは別な者ですが、先日フォルテさんに現状報告と問い合わせをしてみました。このマンションが後から建ったならともかく、共同複合開発ですので…そう大がかりなものではなくとも簡易で防音パネル等の設置をご検討いただけないかなと感じています。もしかしたら理事会を通した方がいいことなのかもしれませんが、B棟C棟の一部の方のみが感じていることのようなのでひとまず個人で問い合わせました。どうなるかはわかりませんが、ちょっとトーカロとは違う辛さがありますよね。

[712: 住民]

中庭向き高層階の者です。
22時過ぎても、けたたましい犬の鳴き声。小形犬が延々と吠えてます。飼い主特定できませんかね。
窓を開け放っているので有れば、非常識極まりない。

[713: 契約者さん5]

>>711 契約者さん3さん
今朝も6時半過ぎから鳴り出しました。最近始まったのか以前からなのか分かりませんが、気になり出すと耳について離れません…フォルテに問い合わせされたとのことですが、何か回答ありましたでしょうか？仰る通り、トーカロとは違う辛さがありますね。

[714: 契約者さん3]

>>713 契約者さん5さん
今朝も鳴ってますね、以前はここまでの音ではなかったと思います。トーカロが動くまでは夏期も毎朝換気していましたから気付くと思います。
先週の問い合わせでまだご回答はないのですが、正直2、3件のお宅だけが感じていることではないと思うのですがどうしたら良いのか…

[715: 契約者さん1]

こんばんは。
参考にまで教えて頂きたいのですが、洗濯機は10リットルのドラム式設置している方いらっしゃいますか？
我が家の寸法は何度測っても7リットルも怪しいサイズなのですが、皆さんはいかがでしょうか？

[716: 5943]

>>702さん
やっぱり何かやらかすと思ってたら物損事故ですか。。。親は自ら弁償名乗りでないのかな？数人が遊んでるところでしょ？管理人に言ったほうがいいと思います。

[プライバシーを侵害する恐れがある投稿のため、一部テキストを削除しました。管理担当]

[717: 契約者さん1]

本当にその少年たちが壊したのか、実際に見たわけでは無いのであれば、決めつけは良くないと思います。意図的では無いかもしれませんし。広い心を持ってみんなで出し合っている管理費から修繕するしかないと思います。それはモノを壊して良いことを承認することでは有りません。よって、その修理費用にいくら掛かったかを住民全員が把握し、共有のモノを壊れたら（壊したら）どうなるかを認識する必要が有ります。

[718: 契約者さん]

>>717 契約者さん1さん
修繕費から出すんですか！？保護者の弁償が当然かと。器物破損ですよ

[719: 匿名]

>>717 契約者さん1さん
誰も決めつけていないですよ。
場所を説明するのに男の子達の事が書かれているので誤解をされたのですかね。

以前のマンションでは故意で無くても破損は弁償でしたがこのマンションは修繕費からと言うのが良いとお考えなのでしょうか。
今後は爆発的に修繕費が値上がりしていくでしょうね。
どのようになっているのか解らないので憶測で憶測で言うのは良くないと思いますが、
修繕費を使用するのか気になります。

[720: ビギナーさん]

>>715 契約者さん1さん

ウチは日立の11kgのドラム置いてます。間取りにもよるかもしれませんが、幅×奥行が60センチ以内の物なら洗濯機のフタが浴室や壁にギリギリで干渉しないですよ。

[721: 契約者さん1]

>>715 契約者さん1さん
私も11kgのドラム式を使っています。何度か転居の経験がありますがアパートや築30年以上のマンションまで問題なく搬入してきました。新築のファミリータイプのマンションで10kgなら置けそうですが洗濯機のサイズか間取りが特殊なんですかね？
搬入できるか怪しいと思われるのは具体的にどう言う部分でしょうか？ドアや通路幅の問題なのか、脱衣所内での折り返しや切り返しの問題なのか。
これから購入されるのでしたらここで聞くより家電量販店の方に直接聞いた方が早いです。手間は掛かりますがお部屋の図面を持って、どことどこを計測するのかアドバイスをもらって数値を出して出直した方がいいです。お店によっては搬入が上手な人を確保してくれることもあります。

[722: 契約者さん8]

>>716 5943さん

匿名掲示板で身体的特徴を書き込みして、違ったらどうするつもりですか？貴方がそういう書き込みすることで無実の子供達が奇異の目に晒されるんですが、あまりに想像力が足りなくないですか？
管理会社に申し出る。それで十分だと思いますが

[723: 契約者さん3]

>>713 契約者さん5さん
しばらくたちましたが、やはりお返事はいただいていません。フォルテの問い合わせフォームから送ったのですが、店舗別のフォームというわけでもないので埋もれてしまうのかもしれません。他になにか考えられる方法はありますでしょうか、お知恵を拝借できれば…。
店長さんも感じの良い方なのですが、いつも忙しそうなので直接お話するのも気が引けており迷っています（子持ちで、落ち着いて話せないというのもあります）

[724: ご質問です]

>>714 契約者さん3さん
>>713 契約者さん5さん
同じ方がいらっしゃって良かったです。
フォルテさんの回答が気になりますね。。
私の所でも大和ハウスかフォルテに対策をお願いしようと思っていました。
（売主に訴えるといいと聞いたので）
ただ、実はまだ入居前で説得力に欠けると思い動けずにおりました。
理事会でなくても証言は多い方が良いですよね。
ここで言うことではないですが、個人で動いてダメなら大勢でお願いできたらなんて思います。

[725: 契約者さん1]

>>723さん
>>広い心を持ってみんなで出し合っている管理費から修繕するしかないと思います。って仰っていますが、
子供なら何をやっても許されると思っているのかな？器物破損は犯罪ですし、常識的な親なら弁償するというのが妥当だと思いますが、、、

立ち入り禁止になっているのは、他の住民が破片などで怪我をする危険性があるからです。つまり、育ちが悪いガキがライトを壊したせいで、何もやってない人が事故に遭う可能性があったということですよ。

子供を持っていない入居者や、子供がいてもきちんとしつけをしている家庭の親からすると、なぜ修繕費で出さなければならないの？と思います。

[726: 契約者さん1]

>>722さんの間違いです。

[727: 717です.]

717を書いたものです。
ちょっと言葉が足りなかった事はお詫びします。
まず、こちらも規約を読まずに書き込んだ点（みんなで出しあっている修繕費から出すなどの記述は間違いの可能性もありますね。ルールを確認します。）も足りなかったと反省しています。
そして中庭のライトの破損を、壊した方が特定できるのであれば、ご本人または、仮に子供さんであればその保護者の方が負担すべきというのは同意しますし、そうあるべきと私も思います。
しかし、頭ごなしに中庭で遊んでいた子供が壊したと言い切っている点は違うかなと思い書き込みました。自分が子供の立場になったときに、やってないことをやったと言われる、又はそのような目で見られるのは非常につらい。また常識の範囲内で遊んでいる元気な子供の声が聞こえなくなるのも寂しいものです。
もし、壊した方が特定できないのであれば、共有の資産の破損は、いろいろな思いも不満も（私もそう思う部分あります）ありますが、みんなで負担せざるを得ないのかなとの思いでした。

[728: 住人]

ライトの件は、理事会の定例会が掲示版に張り出されており、議題にはなっているようなので、詳しく知りたい人は理事会の議事録を見ては?
こんな匿名掲示版で騒がず、直接確認すればいいのに!こんな所で騒いでる暇があれば行動に出ればいいのに、いい大人が情けない…

[729: 契約者さん1]

>>720 ビギナーさん
>>721 契約者さん1

参考になりました！ありがとうございます！
先日、早速家電量販店にて相談しました！！

[730: 契約者さん5]

>>723 契約者さん3さん
>>724 ご質問ですさん
状況のご連絡ありがとうございます。私もHPから問い合わせしてみようかと思っていたのですが、別の方法を考えた方が良いかもしれませんね。店長さんか大和ハウスかに相談するか、まずは管理人さんに相談してみようかとも思います。

[731: 契約者さん3]

>>730 契約者さん5さん
気にしているのが一世帯ではないということも伝わってほしいので、ぜひお時間ございますときにホームページからも一言送っていただけますと心強いです。
記憶が定かではないですが、少なくとも夏前は朝方は気持ちよく換気しておりましたのでこんなにゴゴゴゴゴという音は鳴っていなかったかと…

なにか対策していただけるといいですよね、私も他の方法をまた改めて考えて地道に伝えます。

[732: 住民]

>>731 契約者さん3さん
お話をされる時に実際の数値など解る方が
スムーズに進むと思いますよ。
すでに測定されていたら良いのですが。

[733: マンション住民さん]

とりあえず、管理規約第22条第１項で「共用部分に損害を与えた場合は故意でも過失でも修繕の責任を負う」（意訳）という記載がありますね。
今回の件に限らず、誰が損害を与えたのかわからないという場合は、いつまでも破損したまま放置するわけにもいきませんので、修繕費等から建て替えて対応するのはやむを得ないかと思います。それがどの程度管理組合の予算を圧迫するのかは、会計報告を待たないとはっきりとはわからないでしょうね。

中庭のライトについては、憶測で語り続けても事態が進むわけではありませんから、まず事実確認から始めるべきではないでしょうか。
728さんの仰るように理事会の議事録を見るのもいいと思いますし、別にフロントの管理担当の方に「中庭のカラーコーンの場所は何かあったんですか」とちょっと訊いてみたってかまわないと思います。あれだけ目立つのですから、特に不自然なことではないでしょう。

[734: マンション住民さん]

733です。
書き込みをしてから「先ず隗より始めよ」だと思い直したので（本来は別の意味をもつ故事成語ですが、それはさておき）、フロントの方に質問しに行きました。
結果としては、
・中庭のライトは住民のお子さんがぶつかって壊してしまった。
・そのお子さんに怪我はなかった。
・近日中に修繕のための工事が入る予定（詳しい日程までは聞きませんでしたが）。
・そのお子さんの家庭に工事費用を負担してもらう方向で話が進んでいる。
とのことでした。

[735: 717, 727 です。]

>733, 734さん
有り難う御座います。またそのお子さんに怪我が無く良かったことと管理規約に沿って物事が進んでいる事を明確にしていただきありがとうございました。
目の前の事実と向き合うように心がけます。

[736: 契約者さん6]

フォルテ上、急にめちゃくちゃうるさくなりましたね。
１ヶ月くらい前まではこんなに異音しなかったと思う。古くなってきて何か壊れたのかな？

整備は店長クラスで判断できることではないと思うので、フォルテ本社とかけあう必要がありそう。

[737: ご質問です]

船橋市だと環境保全課というところで騒音とかの相談もできるみたいですね。
あと不動産売買のHPで、契約後に騒音の程度がひどくなった場合には売主に瑕疵担保責任が認められると書かれていました。騒音の程度が認められればだとは思いますが。。でも辛い思いをしている人が何人もいる事は確かですよね(>_<)

[738: 住民板ユーザーさん6]

>>736 契約者さん6さん
フォルテ側の住民ですが、そんな異音してますか？ベランダに出ると確かに空調と思われる音は聞こえますがそこまで気になるものではないのですが。

[739: 契約者さん6]

>>738 住民板ユーザーさん6さん
今はとても静かですね。つい先日まで朝や休日はこの静かさが保たれていました。
なおったんでしょうか…それならいいのですが。

[740: 契約者さん1]

>>738 住民板ユーザーさん6さん
今朝は6時半頃からまたずっと鳴っていますがお気にならないでしょうか？
1日窓を開けて換気するのでかなり気になります。

[741: 契約者さん8]

フォルテ側の住民ですが、気になったことはありません。気づかず寝てるだけかも知れませんがw

それに限らず深夜の作業音が結構響いてたりするので(周りが静かになるから仕方ないのですが)、いちど騒音に対する配慮を求めるのは必要な気がします。
またHPより電話、電話より店舗へ相談が良いでしょう。プレミストの客は店舗にとって上客ですので、目前の店舗のほうがより気にしてくれるかもしれません。クレームではなく、深夜・早朝への騒音配慮できないかの相談というかたちが良いと思います。

[742: 契約者さん1]

>>741 契約者さん8さん
土日の夜間は鳴っていないようです

[743: 契約者さん1]

表の玄関のタッチキーのユニットを自動ドア右側にも欲しくないですか？そんなこと思ってるのは私だけかな。宅配便の方が大量の荷物を持って一軒一軒在宅確認されてるんで、後ろに渋滞が出来てて、気付いた配達の方が後ろを気にされてて逆に気を使わせてしまって申し訳ない気がしてます。