【契約者専用】グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE

[契約済みさん]

グランドメゾン新梅田タワー の住民専用スレッドを立てました。
契約者の皆さん、情報交換しましょう。よろしくお願いします。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/637342/

公式URL：https://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/umeda871/index.html

所在地：大阪府大阪市北区大淀南2丁目2番1（地番）
交通：JR京都線・神戸線・宝塚線・大阪環状線「大阪」駅（桜橋口）徒歩14分
JR大阪環状線「福島」駅徒歩8分
JR東西線「新福島」駅（1号出入口）徒歩10分
間取：1LDK～4LDK
面積：45.84平米～199.87平米
売主：積水ハウス株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：積和管理関西株式会社

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[2501: 住民さん1]

せっかくのゴルフシュミレーター設備をわざわざしょうもないジムに変える方が無駄なのわからない？結構利用されてるし。ジョイフィット行けよ。どんだけケチなの

[2502: 匿名さん]

>>2501 住民さん1さん

沸点低すぎ…

[2503: 匿名さん]

>>2501 住民さん1さん

確かにジムにする必要はないけど、利用者が一部に限られてるなら、利用料を値上げするのは賛成です。

[2504: 契約者さん1]

んーゴルフやる者として言うが、やらない人のハードル高すぎて利用価値ないよ。触ったこともない人にクラブ買ってこいなんてとても言えない。ジムはとりあえず一回がある。ゴルフはない。
ちなみにゴルフラバーとしても、シミュレーターに何の興味もないす。バンドマンのためにマンション内に貸しスタジオ作るくらいいらない。
収益施設の側面としてもゴルフはいらんす。ゴルフバーなんかも一切流行ってない。ダーツバーの方が100歩譲ってまだ意味わかる。

結論として、ゴルフ好きな人にも嫌いな人にもいらない。
他の高級マンションにこんなのある？

[2505: 匿名さん]

>>2504 契約者さん1さん

ゴルフシュミレーターは他のマンションでも結構あるよ。私もそんなに賛成なわけではないし、ジムの方が嬉しいですが… でももともとそんなに維持費がかかる設備ではないので(ソフト利用料月2万とか)、まあそんなに声を荒らげようとは思ってません。

[2506: 匿名さん]

>>2505 匿名さん

結構あるとはどの程度を指しますか？どのマンションにもあるんですか？

[2507: 住民さん2]

使ってる人がいるのに無意味とは？
施設の利用頻度で言うとゲストルームやクラシックホールだって無意味になりませんか？楽器やってない人の利用ハードルが高いのは同じでは。
ゴルフはシュミレーターを使わなくても実際に球を打てるだけで価値ありますよ。真夏や真冬はインドアに限ります。ゴルフバーが流行ってないこととは何の関係もない。せめて比べるならインドアゴルフ施設が流行ってるかどうかでしょう。
流行りかどうかといえば、コロナ禍でゴルフ人口が増えているんだから、自分は使わないって人の勝手な意見で利用料上げたり潰したりしないでほしい。
未経験者の利用ハードル高いと言うなら、利用料下げるとかレンタルクラブ置くのが筋でしょう。とんちんかんすぎる

[2508: 住民さん2]

>>2506 匿名さん

結構あるって言ってんのにどのマンションにもあるのかって、日本語わかる？
どの程度かって質問も意味不明。日本のマンション全部どうやって調べるんだよ。人に聞くとかそのレベルの話に決まってんだろ

[2509: 住民さん2]

2階のラウンジルーム、コミュニティールームだって無駄だと思いますけどね。自分が使わないからと言って、なぜゴルフだけ潰そうとする？

[2510: 住民さん2]

ダーツバーってネタ、、？

[2511: 住民さん2]

とりあえず、他のマンション買ってない視野の狭い人たちってことはわかった。パークハウス中之島とか普通にゴルフレンジ流行ってますよ。

[2512: 住民さん2]

こうやって貧乏人のライフスタイルに見合ったマンションになっていくのか。住人の質も下がり、部屋の価値も下がるだけでしょう。
大規模庶民マンションとはいえ、ゴルフくらいさせてくださいよ。

[2513: 住民さん1]

そのうち「（自分の使わないものは）みんなにとって無駄」みたいな意見が大勢を占めるようになって、皆が反対しにくいような（だけどつまんない）施設だけになっていくんでしょうなぁ…
ピアノもコミュニティルームもゴルフもフェイク暖炉も今のうちだけでしょうね。

[2514: 契約者さん1]

ゴルフは確かに興味ないですね
喫煙ルームと同じ感じ
ニッチ趣味ですね

でもジムもあの広さだとなかなか窮屈かな

[2515: 住民さん]

GWも住民ごっこですか

[2516: 住民さん1]

そういえば…一期､2期購入者の住宅控除って何か進展ってあったんでしたっけ…？涙

[2517: 住民さん1]

富裕層になるほどゴルフはメジャーな趣味になるかと。ジムはトレーナーつけてるだろうし。
とにかく、貧乏に合わせてほしくない。
マンションの格を下げないで

[2518: 匿名さん]

>>2517 住民さん1さん

富裕層の趣味に関するものであれば、音楽とかアートのスペースでも面白いかもしれませんね。
実際に東京のタワーマンションでは、そのような使い方もあるようですよ。

[2519: 住民さん1]

ゴルフに縁もなくジムの会費もケチるような住人に、アートが受け入れられるとは到底思えませんが、富裕層の方に住みたいと思ってもらえるマンションになるといいなと思います

[2520: 契約者さん1]

いや「ゴルフをする」ことはいいんですよ
ジムはトレーナーつけるし、ゴルフは自然でラウンドする
間違っても真っ暗な閉鎖空間で壁に向かってクラブ振りまわすのが富裕層ではないんですよ

だからこれ、やる人にもやらない人にも刺さらないんです
中途半端なゴルフミーハー向けの施設に貴重な空間を使うなと
それなら間口の広い誰でもすぐできるトレーニング施設の方が「まだ」ましなんです

[2521: 住民さん1]

自分はゴルフ練習場が着いてるのが決め手になってマンション購入したので、分かった上で購入されたのに今になって文句言ってる方がおられるのに驚きですし、もしその意見通って廃止になれば不満に感じますね。

こういうのは文句言い出せばキリがないと思います。

[2522: 住民さん1]

>>2520 契約者さん1さん
あんたゴルフほぼしないだろw
知らないのに言うな。
ゴルフやる人はラウンドだけでなく室内でも練習します。プロも室内です。
ただマンションの施設なので、ミーハーで遊びでも、競技志向でも、初心者の子供でも、どんなゴルファーが使ったっていいんですよ。
トラックマン持ち込んでスイングチェックのために打席を使うもよし、シュミレーションでわいわい遊んでもよし。そんなの使い方次第です。
ミーハー向けの施設という認識こそあなたの思い込みです。

[2523: 住民さん1]

間口広げたいなら貸クラブ置けば良いのでは？
ジムだってマシンの使い方知らない人もいるし、トレーニングしない人だっているんですよ。
自分のことばかり考えた素人考えで、わざわざ今あるものを壊して無駄な改修したがるなよ図々しいな。

[2524: 住民さん1]

ゴルフやる人にもささらない施設、って本気で言ってるとしたら、ゴルフやったことないんだろうな。
富裕層ほどゴルフ技術上昇志向が強くなるはずなので刺さらないわけがない。

[2525: 住民さん]

わたしは、マンションにピアノがあることが決め手となり、購入を決意しました。
家に帰って、グランドピアノが弾ける場所があるなんて、本当に幸せで、今も夢みたいです。

ピアノはみんなの財産なので、弾いたあとも大切に拭いて、床が傷つかないように椅子の脚裏に保護シートをつけてもらうように提案しておきました。

何に価値を求めるかはそれぞれ。
ここにしかないものがこのマンションの付加価値とも言えると思います。

[2526: 匿名さん]

>>2523 住民さん1さん

確かに、貸クラブあれば使う人は増えていいですね。
今のまま放置しておくよりはいいし、ナイスアイディアだと思います。

[2527: 匿名さん]

自分はゴルフしないが別にこのままでいい。と思っていたが、ゴルフレンジ擁護派のコメントが偉そうで驚き、ちょっと嫌悪感が出てきたかな。

[2528: 匿名さん]

>>2527 匿名さん

たぶんただの住民ごっこです。スルーでよいと思いますよ

[2529: 住民さん]

>>2528 匿名さん
ゴルフ擁護したら、ここの住民じゃないって意味に
聞こえるな
ゴルフもやったことないのかよ。

[2530: 住民さん1]

>>2528 匿名さん
ちょっと自分と意見が違うと非住人認定する人なんなんだろう。
ちなみに、ゴルフをなくしてジムにしろって意見もたいがい偉そう。

[2531: 匿名さん]

>>2530 住民さん1さん

意見はいいんですよ。偉そうに言うなって思うだけ。

[2532: 住民さん1]

言ってる内容が勘違い自己中な方が嫌悪感

[2533: 住民さん1]

>>2518
>>2525
>>2526
こういうレス以外はみんな偉そうでしょう。
反対派だったりコンプレックスがあるから偉そうに聞こえるだけでは？
ゴルフレンジ反対派もだいぶ偉そうですよ

[2534: 入居済みさん]

いやいやゴルフレンジいらないから
センスなさすぎ。昭和のおじさんが会議室で満場一致で決めたんかよ。
早く撤去してほしい
ジムと、小さくていいからミラー張りのダンススタジオの方がいいに決まってるわ

[2535: 住民さん1]

ダンススタジオの要望ワロタ
何歳？

[2536: 住民さん1]

共用施設で住人の民度わかりますね

[2537: 契約者さん1]

わたしゴルファーですが、全く室内ゴルフしません
ゴルフ好きが全員擁護してる訳ではないのもわかってください

[2538: 住民さん2]

大規模マンションなので低層からプレミアムフロアまで色んな住人がいるし、ゴルフに縁がないような層もいるとわかって購入しましたが、その層が多いのか、単に声が大きいのか、とにかく無秩序ぶりに驚きますね。治安も心配です。

[2539: 住民さん2]

ゴルファーではありませんが、ゴルフ好きの友人が遊びに来たらゴルフを習いたいと思っています。
ゴルフしない擁護派もいます。

[2540: 匿名さん]

>>2536 住民さん1さん

どうもあなたの言葉遣いが問題ですね。コンプレックスとか民度とか、言葉の使い方を間違えておられるのか、なにか勘違いされているのか。私はゴルフレンジのままでいいのですが、こういう言い回しをされない方がいいですよ。

[2541: 住民さん1]

ゴルフレンジになるというのはマンション購入時からの決定事項ですので、今更異を唱えるのはおかしいです。
すでにゴルフレンジを導入するコストもかなりかかっいるわけで、これを撤去しジムやらに変更するために更にコストを掛けるのは共益費のムダ使いですのでやめてください。

ゴルフレンジのあるタワーマンション、という付加価値はこのマンションの資産価値を十分高めてくれるでしょう。利用しない方にも決してムダではありません。

私はゴルフは今はやめていますが、これからまた再開したいと思います。いつか利用したいですね。

[2542: 住民さん]

おれゴルフ好き

[2543: 匿名さん]

>>2541 住民さん1さん

ゴルフレンジは設計者の鶴の一声で導入が決まったと販売の方からは聞きましたね。

[2544: 匿名さん]

>>2543 匿名さん

そんな嘘や

[2545: 契約者さん1]

最初からある施設を擁護するも反対するも住民の権利ですよ。
それが拡大して、もし案件化することがあるなら、存在自体に現在議論があったということ。元からあるかどうかは関係ありません。
共有施設が見直しされて、民主的に別の何かに変わったとするなら、それは住民の総意です。
自分に都合いいことなら頑張って守ってください。そして同時に、都合悪い人が大勢いることも早めに認知して対応しないと、大好きなゴルフレンジなくなっちゃいますよ？
話がおっきくなれば多数決で消える施設なんですから。
もっと必死に話が大きくならないように火消ししないと。

私？もちろん擁護派です。
なので擁護派が組合に入って大きな議論になる前に揉み潰してほしいもんです。

[2546: 住民さん8]

自分はゴルフもしないし、ピアノも弾かないし、車も保有していないし、コミュニティルームもほぼ使いません。
だが、購入時にある共有施設をこのまま維持してほしいです。
例えば、車を乗らないから、駐車場を無くすと言う方はあまりいないと思います。なぜなら、駐車場を無くすと、資産価値が落ちるわけです。

このマンションの共有施設をそのまま維持したい理由はごく簡単です。このマンションを購入した871戸の住民はそれぞれ、当初の共有施設を気に入って、購入したわけです。
これらの施設を安易に撤去することは、多くの方から夢を奪う事に当たり、ほかありません。

コロナ禍は既に2年以上、大勢の方が普段の生活ができないこのご時世の中、これらの施設があると、ホッとできるような環境が整えられて、多くの方々に幸せの気持ちを与えます。幸せを感じる住民が多ければ、多いほど、資産価値が自然に保ちます。

そもそも資産価値を維持できるキーワードは、立地、希少価値、周りの環境のほか、もう一つ大事なのは、お互いに尊重し合う住民のことです。
せっかくこのマンションは前の3つの条件を満たしており、尊重し合う事もすごく大事なので、ぜひ皆様一丸になり、この住環境をもっともっとレベルアップしてほしいと願います。

[2547: 住民]

こんな掲示板で必死に文字打ってもなんも変わらんぞ。

[2548: 住民さん6]

>>2546 住民さん8さん

1/3以上が投資目的で購入しており、住んで無い方も多いですが…
理想と現実は違いかと思います

[2549: 匿名さん]

>>2546 住民さん8さん

私は共用施設に興味ない派ですが、ゴルフレンジが無くなると資産価値が落ちるんですか。駐車場はわかりますが。

[2550: 契約者さん1]

>>2546 住民さん8さん
>>このマンションを購入した871戸の住民はそれぞれ、当初の共有施設を気に入って、購入したわけです。これらの施設を安易に撤去することは、多くの方から夢を奪う事に当たり、ほかありません。

いやゴルフレンジは大多数にとっては不要で、気にいったりしてないんだと思いますよ残念ながら。
そして安易に撤去なんかできなくて、あくまで会議と民意の回収の上です。
結果として、わずかな人の夢を奪って、多くの人に夢を再分配できる案があるなら、それは素晴らしいことだと思いますがね。

ゴルフはそもそもみんなに愛されてるとか、ゴルファー全員がゴルフレンジを望んでるとか、住民は当初からある施設のみを愛するとか、ゴルフレンジこそが資産価値を保つとか、訴える前提がまず事実と異なるから、みなさん同意しかねるんです。


>>そもそも資産価値を維持できるキーワードは、立地、希少価値、周りの環境のほか、もう一つ大事なのは、お互いに尊重し合う住民のことです。
せっかくこのマンションは前の3つの条件を満たしており、尊重し合う事もすごく大事なので、ぜひ皆様一丸になり、この住環境をもっともっとレベルアップしてほしいと願います。

でもこれはその通りですね。
資産価値に住民同士の関係性なんてものは入りませんが、言わんとしてることは同意します。でも住民の質を作るのはマンションではなく社会です。いろんな人が入りこんでるので、是非正論が通る理性ある管理組合になってほしいですね。