グランドメゾン新梅田タワー の住民専用スレッドを立てました。
契約者の皆さん、情報交換しましょう。よろしくお願いします。
検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/637342/
公式URL:https://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/umeda871/index.html
所在地:大阪府大阪市北区大淀南2丁目2番1(地番)
交通:JR京都線・神戸線・宝塚線・大阪環状線「大阪」駅(桜橋口)徒歩14分
JR大阪環状線「福島」駅徒歩8分
JR東西線「新福島」駅(1号出入口)徒歩10分
間取:1LDK~4LDK
面積:45.84平米~199.87平米
売主:積水ハウス株式会社
施工会社:株式会社竹中工務店
管理会社:積和管理関西株式会社
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https://www.sumu-lab.com/archives/39107/
[スレ作成日時]2020-02-14 08:17:07
【契約者専用】グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE
1916:
匿名さん
[2022-02-27 12:15:33]
一部の投稿が居住者の投稿ではないのは歴然としています。
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1917:
匿名さん
[2022-02-27 12:45:55]
話は変わりますが、みなさん電気使用量はどれくらいでしょうか?
エネファームがご丁寧にも24時間0.7kwhを発電するのですが、私の家は高い断熱のおかげもあってこれを越えることは殆どありません。日々の電気の自給率が150%を超えており、恐らくガス台の方が電気を賄う金額を遥かに超えています。状況としては70m台で、エアコンを付けながらテレビを見ていても0.5kwぐらいしか使いません(エアコンは霧ヶ峰のZなので、かなり省エネタイプです)。特に夜間の電気量は0.1kwh未満ですが、発電の売電単価はとても低いので、ガス代>電気代となり採算が合いません。 というわけで、経済合理性がないので3月からは発電を止めようと思っていますが、皆様はどうでしょうか?なにか、見落としている点などあればご教授いただきたく。 |
1918:
入居前さん
[2022-02-27 13:33:49]
|
1919:
契約者さん
[2022-02-27 14:46:23]
>>1917 匿名さん
素朴な疑問なんですが、エネファームでの発電をやめた場合、0.5kwhとは言え使用している電気の供給はどうなるのでしょうか?一番良いのはエネファームの発電量を0.7kwhから0.5kwhとかに下げれたら一番良いのかな?と思いましたが、そんな事出来るのかな。 |
1920:
契約者さん1
[2022-02-27 14:49:37]
ここみたいな書き込みや相談を、例のマンションサイトで出来たらいいと思いません?
あそこだと確実に入居者しか利用できないですし、書き込み名だけ匿名にできたら有益な気がするんですよね。 |
1921:
匿名さん
[2022-02-27 14:57:06]
>>1919 契約者さん
はい、私もできれば下げるや夜間のみ抑えるなどできたら良いと思ったのですが、できないようです。これは、大阪ガスに確認済みです。 発電を止めた場合は、普通に電力会社から1kw20円くらいで買うだけです。 仮に常時結構電気を使う方なら、とても元が取れるようです。ようは、6000円くらいのガス代で、12000円くらいの電気が作れるということです。使わなかった分は電気を売ることも出来るのですが、これは買う時の値段の1/3ぐらいです。 つまり、電気は買う時は20円くらい、売る時 7円ぐらいということです。 3LDKで、常時エアコンを2つ、3つ付けてる方にはいいんじゃないでしょうか。もしくは、これを機にオイルヒーターしたりするのも手かもしれません。もともと電気代が4000円くらいの私には、ちょっと不要かもしれません。今は、洗濯や食洗機を夜間予約することで様子を見てみます。 |
1922:
契約者さん
[2022-02-27 15:08:58]
>>1921 匿名さん
勉強になりました。ちなみに大阪ガスのHP見ましたが売電単価は時期によってかなり変動してるみたいで今は13円くらいです。それによっては状況変わる気がします。家の価格設定も確認しましたが、そちらも13円になっていました。 https://home.osakagas.co.jp/sp/search_buy/enefarm/about/purchas.html?r... |
1923:
匿名さん
[2022-02-27 15:38:56]
>>1922 契約者さん
なるほど、ちょっと私の聞き間違いもあったかもしれません。買取が13円なら、仮に1ヶ月不在だったとしても、ガス代と電気代が概ねイコールになりそうです。であれば、損することはないという状況が成り立つかもしれませんね。ガス代とにらめっこしながら、まずは発電停止せずに状況を見てみようと思います。 ややこしさもありますが、この機会に整理出来て良かったです。色々とありがとうございました。 |
1924:
入居済みさん
[2022-02-28 10:33:05]
900戸近いマンションのベランダに、大きな貯湯槽を持つ設備は現実的ではなく、28リットル、最高温度約80度程度の貯湯量しかない燃料電池発電設備になったように思います。(想像ですが)
リモコン画面の貯湯槽のインジケータは、すぐにカラになり、比較的短時間に満タンになります。 従って排熱の利用は限定的であることが考えられます。また、外気温が高くなると冷却能力が不足し発電停止に至ります。(エネファームtypeS 燃料電池発電ユニット取説P27参照) こんなことを書くと、身もふたもないように思いますが・・・ 災害時に電気だけが停電で、ガスも水道も持続的な供給が約束される事態は少ないかもしれませんが、メリットと言えば停電時にグランドメゾン新梅田タワー2本だけが明るい・・・これぐらいでしょうか。 それに比べ大阪ガスさんのメリットは大きいかもしれません。 自ら発電設備を保有せず、お客さんが発電設備を保有しガスを使用して、かつ安く電気を売ってくれるのですから「鴨が葱を背負って来る」状態とでも表現できそうです。 関西電力さんは、ご立腹かも知れません。 ただ、10年余り後に100万円以上をかけてでも現状の設備更新をする顧客(居住者)がどれくらいいるかは、想像できます。 大阪ガスさんもその時が来れば、新たなアピールポイントを考えてくれるのでしょう。 |
1925:
匿名さん
[2022-02-28 10:49:27]
>>1924 入居済みさん
的外れ。ランニングでは6000円のガスで概ね12000円分の電気ができる。設置の歳の設備更新するかは微妙だが、現状は補助を含めると特に戸建てでは採算が合うようになっている。 10年後どうすべきかはその際に考えれば良い、大した負債にもなり得ない。 |
|
1926:
入居済みさん
[2022-02-28 21:41:54]
>>1925 匿名さん
マンション価格に占める燃料電池発電ユニットの価格は,微々たるものかも知れませんが、一般的に150万円から200万円と言われています。 従ってメンテナンスが無償でも、設備費が回収されるには20年程度かかるように思いますが? https://home.osakagas.co.jp/search_buy/enefarm/lp/2020/index.html |
1927:
匿名
[2022-02-28 21:46:32]
|
1928:
匿名さん
[2022-02-28 23:07:38]
|
1929:
匿名さん
[2022-03-01 13:11:00]
ラウンジがやはり良いですね!コーヒーも美味しく、快適です。
|
1930:
契約者さん
[2022-03-01 16:40:36]
阪急オアシスがオープンしたので行ってみました!品揃え充分!ルビアンのパンもあるし、かなり良き!!これが同じ敷地内にあるのはマジでありがたいです。
|
1931:
匿名さん
[2022-03-01 17:04:18]
|
1932:
契約者さん3
[2022-03-01 17:14:51]
|
1933:
匿名さん
[2022-03-01 17:16:28]
>>1932 契約者さん3さん
そんな前のスレにいちいち反応すんなよ… |
1934:
匿名さん
[2022-03-01 17:49:47]
>>1933 匿名さん
ポジ投稿を埋もれさせてるだけですよ |
1935:
匿名
[2022-03-01 18:43:16]
共有施設の予約受付も開始されましたね。
ゴルフレンジ、楽しみです。 |
1936:
住民さん1
[2022-03-01 19:53:30]
かかと歩きかな?足音がうるさい。
20時以降23時台まで、ほぼ毎日。 ふかふかスリッパ履いてくれないかな |
1937:
匿名
[2022-03-01 20:47:52]
|
1938:
契約者さん3
[2022-03-01 23:00:15]
|
1939:
匿名さん
[2022-03-01 23:18:51]
>>1928 匿名さん
「回収もなにも、既に設置済みな訳ですから」・・・その通りです。 だからこそ、1919 契約者さん・1921 匿名さん・1924 入居済みさん(私ですが)等は、どのような電気機器の利用方法をすれば、合理的かを考えようとしているのです。 そもそも、燃料電池発電設備があるからTHE CLUB RESIDENCEの購入をやめにしようとは考えませんし、電気供給が関西電力でないからいやだとは考えません。 でも、受変電設備が地下にあったり、免震構造マンションでなかったら購入を諦めていたでしょう。 話がちょっとずれましたが、1921 匿名さんが、書いておられるように「洗濯や食洗機を夜間予約すること」などは、有効だと思います。 私も、手間はかかっても、電気機器の利用をできるだけ平準化して、700ワットを大きく超えないよう運転することを始めました。 ただ残念なのは、夏場のお昼間の空調機器を一番利用する時期に、発電ができなくなる可能性が大きいとしたらこまるなぁ・・・ということなんです。 1925 匿名さんの言われる通り、戸建てでは採算が取れるのです。(たぶん、大きくて重い設備機器でも設置可能で、かつ、使用する電気の利用量も多いので) タワーマンションでは、採算は取れないでしょう。 でも、このマンションは結構気に入ってます。 省エネ対策・炭酸ガス削減もちゃんとしているから、逆に採算が取れないのですから。 夏場も、お昼間は停止するかもしれないけれど、せめて夜間は機嫌が直って発電をしてくれるでしょうから・・・ |
1940:
住民ユーザーさん6
[2022-03-02 06:53:40]
>>1939 匿名さん
受変電設備って地下でしたっけ?二階だったような。エネファームを大型にすれば採算が良くなるというのも違うような。確かに、給湯需要が少なく排熱回収が出来なければ機能的にはエネルギー効率が落ちる分損でしょうね。ただ、大阪ガスは戦略的価格設定をしていますので、電主運転でメリットが出ます。あまり自身で運転をコントロールするのは得策ではないでしょう。 |
1941:
匿名さん
[2022-03-02 07:58:55]
>>1940 住民ユーザーさん6さん
受変電設備って地下でしたっけ?・・・・1939 匿名さん は、受変電設備が地下にあったら購入をしていないと言っています。 エネファームを大型にすれば採算が良くなる?・・・・大きな出力が必要なのではなく、貯湯槽が28リットルと少ないのは残念と考えています。リモコン画面の貯湯槽のインジケータは、すぐにカラになり、比較的短時間に満タンになります。 従って排熱の利用は限定的であることが考えられます。 (貯湯槽が満タンでも700ワットの発電を継続するために、外気に放熱しないといけない。以前のガスエンジンのシステムは、貯湯槽が満タンになると発電は停止するシステム運用でした) あまり自身で運転をコントロールするのは得策ではない?・・・・発電能力を直接、私たちがコントロールはできません。 負荷設備(家電製品等)の利用を平準化して、大阪ガスからの買電を少なくして、自家で発電した分を合理的に使用すべきと考えています。 なお、オイルヒーター等の電熱機器は安全で私も欲しいのですが、1キロワットで860キロカロリーの熱しか発生しません。(エアコンの熱効率の良さにはかないませんが、床暖房のない居室では今でも、ホットカーペットを使ってます) |
1942:
住民ユーザーさん6
[2022-03-02 10:45:35]
|
1943:
匿名さん
[2022-03-02 11:01:54]
1941 匿名さんは、「床暖房のない居室では今でも、ホットカーペットを使ってます」
全ての居室をガスの床暖房にしたかったのですが、コスパの関係でホットカーペットを代用しています。 お相手していただき、有難うございました。 |
1944:
住民さん1
[2022-03-02 12:36:07]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
1945:
匿名さん
[2022-03-02 13:05:03]
生活音気になる人おられますか?
防音いいでしょうか? |
1947:
匿名さん
[2022-03-02 15:36:42]
|
1948:
入居済みさん
[2022-03-02 16:08:54]
>>1945 匿名さん
防音かなり良いと思います。隣には小さいお子さん2人いる家族が住んでいらっしゃいますが音は全く聞こえません。子供ちゃんが共用廊下で大きな声を出した時は聞こえましたが、それくらいです。外の音もほとんど聞こえません。 |
1949:
匿名
[2022-03-02 18:56:03]
まあそもそも悪いわけはないんだがな。居住内の壁にわざわざグラスウールを入れるまで対策しているのは、グランドメゾンぐらいだと思いますよ。普通は空洞。かなり力入れてる事が伺えます。
あんまり持ち上げても、反論来るんでしょうけど。苦笑 |
1950:
住民さん1
[2022-03-02 20:51:00]
入居してみて、以下個人の感想です。
お隣の音に対する防音性は高いと思います。 床の防音は一般的なレベルだと思います。 うちの場合、上からの衝撃音(足音、ドタンバタン、いわゆる衝撃音)はやっぱり聞こえてます。 足音が普通に聞こえてくるのはちょっと残念な気もしますけど、集合住宅なので多少は仕方ないですね。 運だと思います。 |
1951:
住民さん
[2022-03-02 21:05:29]
子供が走り回る足音以外は全く聞こえませんね。
静かだからこそ、子供の足音が気になってしまいます。 |
1955:
匿名
[2022-03-03 01:23:25]
共有部の玄関扉前に物を置いてるお宅にはちゃんと管理側が置かないように張り紙をしてますね!
いくら少し奥まって扉があるとはいえ、共有部ですからね。非常に良い通知だと思います。 |
1956:
匿名さん
[2022-03-03 12:01:10]
|
1957:
住民さん2
[2022-03-03 12:53:49]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
1960:
住民板ユーザーさん6
[2022-03-04 06:37:01]
[No.1946~本レスまで、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
|
1961:
匿名さん
[2022-03-06 00:26:16]
リビングの照明ですが、何kgの物まで吊るせるでしょうか?
|
1962:
匿名さん
[2022-03-06 09:38:15]
|
1963:
住民さん2
[2022-03-06 12:30:39]
引越ししましたが、住みやすくて最高です!
皆様、宜しくお願い致します! |
1964:
契約者さん1
[2022-03-06 15:25:19]
|
1965:
匿名さん
[2022-03-06 16:58:37]
朝からずっとラウンジでマルチの勧誘してる。男性2名と代わり代わりに女性。毎月3万… 紹介が… 云々。
管理人の方も定期的に見回りして頂いた方がいいかもしれないですね。対策方法あるのでしょうか。 |
1966:
入居済みさん
[2022-03-06 17:28:58]
>>1965 匿名さん
また貸ししてる人がいるのだと思いますよ。 1時間いくらとかで。 自分の知ってるところだと阿波座のライズタワーズ フラッグ46だったかな 募集しているのを見たことがあります。それでドラマの撮影に使われてました。 マルチの人を追いかけるより、時間貸ししてる人を特定する方が重要かと思います。 |
1967:
匿名さん
[2022-03-06 18:01:07]
>>1966 入居済みさん
なるほど。まあ、想像の域を超えないですが、特定は無理でしょうねぇ。 青いスーツの方が不動産商談されてて、さっき注意されてましたよ。本人の言い訳では住民らしいですが、商談はラウンジダメですから!皆さんも見かけたら注意しましょう。 |
1968:
匿名さん
[2022-03-06 22:47:49]
とりあえず、見かけたら管理室に通知で良いと思います。当人に辞めてもらうのも一つですが、管理人さんにも敏感になってもらう必要があるからです。
しかしまあ、今日の若い男性二人は朝から夜までずっと2:1で何人も勧誘していました。金融資産としての積立、及び友達紹介でも副収入、みたいな趣旨ですね。まあ、すぐに目をつけられることでしょう。 |
1969:
契約者さん1
[2022-03-06 23:31:48]
>>1968 匿名さん
この方達、勧誘相手に住んでるフリしてるみたいです。 私は入居して1ヶ月以上経ちますが、毎回何処からかいらして一日中ラウンジで過ごすと何処かへ帰って行きます。 勧誘相手からしてみると、こんな高級マンションで誘われたら入っちゃいますよね。。。 ほぼ毎日出勤してるので通報しておきます。 |
1970:
入居済みさん
[2022-03-07 03:09:27]
ピラミッドみたいな絵を書いて熱心に勧誘してました。
そのピラミッドの頂点に誰もが立てるのなら、 支えるのに地球何個分の人口が必要なんよとツッコミたい。 ねずみ講だらけのラウンジなんて怖くて近づけない。至急浄化を求めます。 前に住んでたマンション。隣がエステ営業してて、気分的によくなかったので サロン系も取り締まってほしい。 |
1971:
匿名さん
[2022-03-07 06:40:16]
>>1969 契約者さん1さん
そうなのですね。私はそんなには利用しないので、知りませんでした。まあ、そういった人達がいるのはタワマンのある意味宿命ですが、そのための管理人さん(および管理費)でもあります。 居住者でないければ、警察でもいいですけどね。不法侵入。 |
1972:
匿名さん
[2022-03-07 07:21:38]
大きなラウンジですから逆にひっそりとやるわけにもいかず、人の目にとまるでしょう。時間の問題ですね。
|
1973:
匿名さん
[2022-03-07 12:48:49]
|
1974:
匿名さん
[2022-03-07 13:41:26]
|
1975:
契約者さん1
[2022-03-07 17:44:43]
住んでみて気が付きましたが、近くにドラッグストアがないのが若干不便です。
皆様はどちらを利用されてますか? |
1976:
住民さん
[2022-03-07 17:59:31]
>>1975 契約者さん1さん
不便ですかね?福島駅や大阪駅近くの店を使用してます。 |
1977:
匿名さん
[2022-03-07 18:09:04]
|
1978:
契約済みさん
[2022-03-07 18:30:39]
1975です。ご回答いただき有難うございます!
駅前&ネットですね。確かにそれで事足りそうです。旧居は道を挟んでスギ薬局があり繁用していましたので、相対的に不便だと感じてしまったようです。(簡単な食料品もそちらで済ませていた) 食料品はオアシスがあるので、ドラッグストアに行く必要があるのは薬が中心になりますものね。 長々と失礼しました・・! |
1979:
匿名さん
[2022-03-07 18:34:06]
|
1980:
入居済みさん
[2022-03-07 23:04:35]
毎日夜21時半ごろから23時すぎまで重低音が響いてきます。
ここのところ毎日です。今も鳴っています。 休みの日は午後に同じような重低音が響いてます。 何とかならないでしょうか・・・・。 マンション1階の告知スペースに、生活音に関する注意喚起の 張り紙がされていましたが、どなたか同じような方がいらっしゃるのかも。 今の所、様子を見ていますが、管理担当者に連絡した方がいいかもと 思い始めています。。。 重低音は音の伝わり方が複雑と聞いたことがあり、どこからの音なのか わからないので、管理担当者に伝えても、対処が難しい気がしています。 |
1981:
匿名さん
[2022-03-07 23:25:34]
|
1982:
住民さん1
[2022-03-07 23:55:10]
生活音に関しては集合住宅ではそんなものだと思いますが。
一軒家からの引っ越しですか? |
1983:
住民さん5
[2022-03-08 00:10:43]
>>1982 住民さん1さん
今しがたようやく音が止まりました。 一軒家もマンションも居住経験者あります。 0時過ぎにはさすがに止まったということで。 ご意見もありがとうございました。 マンションでは許容範囲と思うようにします。 |
1984:
マンション住民さん
[2022-03-08 00:11:28]
高層階用のエレベータのドアがものすごく傷いってました。アートに責任取ってもらいたいですね。
|
1985:
契約者さん1
[2022-03-08 01:38:47]
|
1986:
住民ユーザーさん6
[2022-03-08 06:56:50]
>>1981 匿名さん
私も騒音に悩む立場ですが、ここに書いていただいて、自分以外にもお困りの方がおられる情報共有は気分的に有難いです。関心なければスルーされたら良いものを煽るご発言はいかがなものでしょうね。 |
1987:
住民ユーザーさん6
[2022-03-08 07:00:43]
|
1988:
住民さん4
[2022-03-08 07:24:16]
|
1989:
住民さん4
[2022-03-08 07:35:04]
|
1990:
匿名さん
[2022-03-08 07:38:36]
|
1991:
住民ユーザーさん6
[2022-03-08 08:01:35]
|
1992:
匿名さん
[2022-03-08 08:10:17]
>>1991 住民ユーザーさん6さん
具体的なアクションを取られてはどうでしょうか?同フロアの方のポストに夜の重低音について気をつけるように依頼をしたり。 その方が、ここで揚げ足取りされるよりよっぽど建設的でございますよ。 |
1993:
住民ユーザーさん6
[2022-03-08 08:17:22]
>>1992 匿名さん
すみません。私は重低音で悩む当事者の方ではありません。よくお読み下さい。私自身の問題は以前ここに掲載した際に一旦我慢する決断しましたが依然としてうるさいので、限界がくれば自分で対処予定です。 |
1994:
住民ユーザーさん6
[2022-03-08 12:30:14]
入居率はまだまだなのでしょうが、若い人が多いのには驚きます。高層階にも結構いらっしゃいます。私の場合は2回目の持ち家ですが、さすがに若いときにこのタワマンは購入出来なかったですね。思いっきりローンされているのか、親に助けてもらっているのか。タワマンの意識が正直変わりましたね。タワマンに対する意識が変わりましたね。てっきり定年前後の方が多いのかと思っていました。
|
1995:
住民さん1
[2022-03-08 13:20:18]
質問です!
家の鍵を閉めたから、閉めていないかアプリなどで確認する機能はないのでしょうか? |
1996:
契約者さん1
[2022-03-08 15:50:12]
>>1994 住民ユーザーさん6さん
私は20代ですが、親の援助無しで3LDK購入しました。 昔と違ってサラリーマンでも実力があれば割ともらえますよ! 年収は1500万円ですが、もちろんローン組んでます。 |
1997:
名無しさん
[2022-03-08 17:38:19]
|
1998:
マンション住民さん
[2022-03-08 19:16:37]
>>1996 契約者さん1さん
ラウンジでピラミッド描いてる仕事の人かな? |
1999:
住民ユーザーさん6
[2022-03-08 20:23:24]
|
2000:
契約済みさん
[2022-03-08 20:28:57]
|
2001:
匿名さん
[2022-03-08 20:47:49]
住んでいるまともな人と、恐らく住んでいない人であろう荒らし投稿とで別れますね。
|
2002:
住民さん
[2022-03-08 21:08:21]
|
2003:
住民さん
[2022-03-08 22:28:54]
関西マンションすごろくさん、こちらを購入されたことを隠し切れていないようですね…笑
|
2004:
匿名さん
[2022-03-08 22:58:29]
>>2002 住民さん
言ってしまえばそうですね。どこの新築マンションも、最初は割とそんなものです。 "住民がこんなことわざわざ書くかな?"と自問すれば自ずとわかることが殆どですが、あの手この手で荒らして来ますね。 |
2005:
匿名さん
[2022-03-08 23:02:32]
|
2006:
匿名さん
[2022-03-09 00:19:52]
|
2007:
契約者さん1
[2022-03-09 08:25:52]
入浴後、24時間換気にした上で換気(強)で4時間まわしてるのにも関わらず、朝タイルがまだ水びたしなんですが、みなさんもですか?
前住居では朝になると水は残ってなかったのですが、タイル自体の問題なんでしょうか。 |
2008:
住民さん
[2022-03-09 08:29:34]
エネファームのアプリをガス会社の方に入れてもらいました。床暖房初めてなのですが遠隔操作。切り忘れを防止できたり、いろいろ便利なのですね!その時、Wi-Fiのことも色々教えていただきました。
共用施設の予約もはじまり、楽しみです!! |
2009:
契約者さん
[2022-03-09 08:56:44]
|
2010:
契約者さん1
[2022-03-09 09:05:37]
>>2009 契約者さん
扉開けてはるんですね。湿気が室内に逃げるのも嫌で閉じてました。 バスルームからは、洗面所、廊下、別の部屋を介して窓になるので、かなり遠いんです。 閉じてても乾燥してくれるのがベストなんですが、カビパンチとかするしかないんですかね。 |
2011:
匿名さん
[2022-03-09 10:48:36]
>>2010 契約者さん1さん
通常換気でも1時間後位にはタイル乾いてますけどね。私は浴槽の水もすぐに退治したいので"乾燥"を30分しています。 というか、掲示板に来る前になぜその発想に至らないのか不思議でなりません。 |
2012:
匿名
[2022-03-09 11:00:48]
|
2013:
契約者さん1
[2022-03-09 11:23:57]
>>2011 匿名さん
うちは換気一晩で無理なので1時間で乾くとはとても思えませんが、、 カビパンチと書いてるので、もちろん”乾燥”の発想には至っています。 どうして換気だけでなく乾燥までしないといけないのかが疑問点でした。 |