【契約者専用】グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE

[契約済みさん]

グランドメゾン新梅田タワー の住民専用スレッドを立てました。
契約者の皆さん、情報交換しましょう。よろしくお願いします。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/637342/

公式URL：https://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/umeda871/index.html

所在地：大阪府大阪市北区大淀南2丁目2番1（地番）
交通：JR京都線・神戸線・宝塚線・大阪環状線「大阪」駅（桜橋口）徒歩14分
JR大阪環状線「福島」駅徒歩8分
JR東西線「新福島」駅（1号出入口）徒歩10分
間取：1LDK～4LDK
面積：45.84平米～199.87平米
売主：積水ハウス株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：積和管理関西株式会社

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[4059: マンション住民さん３]

>>4056 住民さん1さん

それぞれのご事情で耳栓、イヤホンなどして爆睡している方については、ご自宅が燃えていても気付かなかった可能性もあるかもしれません。

それはさておき、自動火災報知設備等は、消防法に様々な規定があり「区分鳴動方式」については、「地階を除く階数が５以上で、延べ床面積３０００平方メートル以上」に適応されるようです。
したがって、どうしても一斉鳴動がご希望なら低層の小規模高級マンションをお勧めします。


ただし本当に、ご自宅前の廊下にある地区音響がなっているにもかかわらず，気付かないのならば管理会社・点検業者等に調査を依頼すべきではないでしょうか？

また、昨年５月に実施された消防訓練には参加されましたか？
訓練ですので、いろんなパターンがあるかと思いますが、前回は訓練開始をインターホンの「火災発生放送」で流していました。

今回の発報は午前０時５３分で、警備員等が現場確認をして、しばらくしてからインターホンの緊急放送で「非火災」であるむね全館放送がされました。
発生時刻が深夜であったことや、スプリンクラー動作の後処理等で多少時間はかかりましたが、今回のことは非常に貴重な経験・教訓にすべきことではないでしょうか。

確かに、「避難時に押さない、走らない」は常識かも知れませんが、非常時についてはその常識が通用しないと言う現実もあります。
ソウル梨泰院雑踏事故や横断歩道橋での圧死事例にもある通り、なぜここでと思うような場所で起こるのが災害です。

[4060: 入居済みさん]

>>4049 住民さん1さん

警報も徐々に大きな音になる仕様のように感じます・・・・・警報の音量は変わっていないのでは？

序盤の小さな音量のとき・・・・・ほかの階の警報が聞こえていたのでは？

以上２つのことから考えられるのは、序盤の小さな音量の時は室内の扉を閉めているとほとんど聞こえなくてもいいのではないでしょうか？
むしろ、あなたの階層に向かって鳴らしていない警報音が少し聞こえていたことになります。
そして、大きな音として認識した時点で、あなたの階にも一斉鳴動の警報鳴り響いて大きく聞こえたということではないですか？

[4061: 入居済みさん]

>>4056 住民さん1さん
住民全員が一斉に非難できる避難階段のあるマンションがあれば、教えてくださいませんか。
もっとも、建築基準法等でそんな基準を定めたら採算の取れる高層ビル・マンションはできません。
また、殺到してパニック状態にならないために、危険性の高い火災発生階と直上階の住民を先に避難させるのが、区分鳴動の考え方ではないでしょうか。

火災発生時に、われ先にと避難行動をされたい気持ちは理解しますが、そのような考え方・行動がパニックを引き起こし、人的被害を拡大する要因になるです。

[4062: 住民さん1]

高層オフィスビルの避難訓練に参加したことあるけどフロア毎に時間をずらして降りてくるようになんて指示は受けたことないですよ
実際に非常時にはそんなの無理でしょう

[4063: マンション住民さん]

>>4060 入居済みさん
当日階段をおりて１階　におりても長い間何のアナウンスもなかった　管理会社はすぐそこにある　飛んできて　指示すべきである　いい加減　管理会社　高い管理費払っている
問題おおかった　ならば　改め　住民の避難の予行演習実施と説明を説明会開催し説明すべき　下手すれば　命おとす

[4064: 住民さん1]

「今回の発報は午前０時５３分で、警備員等が現場確認をして、しばらくしてからインターホンの緊急放送で「非火災」であるむね全館放送がされました。」
しばらくというか、ものすご～～く時間かかりましたよ。
訓練では避難開始をインターホンの「火災発生放送」で流していたのならば、なぜ今回はインターホンから火災発生放送が流れなかったのでしょうか。
火災確認に時間がかかるのだから、早く避難開始指示をインターホンから流して欲しいと言っているだけです。

なぜかたくなに仕組みを変えることを拒むのでしょうか？管理側の方ですか？
住民にとっては早く避難指示を出してもらうデメリットがないのですが。

[4065: 住民さん1]

「それぞれのご事情で耳栓、イヤホンなどして爆睡している方については、ご自宅が燃えていても気付かなかった可能性もあるかもしれません。」

この嫌味とかもすごいんですけど一体どういうことでしょう？

[4066: 住民さん1]

長文でダラダラ書く現状肯定派の方は管理会社の方なんでしょうね。

確かに管理を変えるのはコストもかかりますし、それでパニックで死なれたら責任も問われますしね。
それよりは火災で一酸化炭素スモークされるかローストされて死んだほうが、火元の責任で管理会社は責任回避出来ますから気持ちも分かります。

[4067: 住民さん1]

「今回のことは非常に貴重な経験・教訓にすべきことではないでしょうか。」と言うわりに、火災確認が遅い、インターホンから流れるまでに時間がかかりすぎる、廊下から流れる『避難してください』という音声は音量が小さくて聞こえ辛い、老人子供は非常階段降りるのに時間かかるから同フロアでなくとも早く知りたい人、といった改善案をことごとく無視、否定してますね。

「「避難時に押さない、走らない」は常識かも知れませんが、非常時についてはその常識が通用しないと言う現実もあります。」ともありますが、避難訓練はそれを身に染み込ませるためのものですよ。これができずになんの訓練なのでしょうか。

火災現場確認にものすごく時間がかることがわかり、インターホンからの連絡を待っていたら逃げ遅れることもある、もう少し早く全館へ避難指示を出して欲しい、その際に廊下では聞こえづらいからインターホンから流して欲しい、というだけの要望をそこまで揚げ足をとって否定する理由は一体、、？

[4068: 住民さん]

>>4064 住民さん1さん

ものすご～～く時間かかりましたよ。‥‥とのことですが、緊急放送が午前1時３７分でした。
この間、何が行われていたか想像されましたか？
消防・警備担当等で下階への漏水対応だけでも、大変だったのは容易に想像できます。
（スプリンクラー設備が作動すると１０～２０分で数千リットルの水が放出されます）
この４０分余りの時間は、何も知らずに避難していた人にとつては、とてつもなく長く感じられたことでしょう。

4063 マンション住民さん がおっしゃる通り、住民の避難の予行演習実施と説明会を管理会社・設備会社等に求めるべきでしょう。

[4069: マンション住民さん３]

>>4067 住民さん1さん
4059 マンション住民さん３

（以下再掲さいです）

それぞれのご事情で耳栓、イヤホンなどして爆睡している方については、ご自宅が燃えていても気付かなかった可能性もあるかもしれません。

それはさておき、自動火災報知設備等は、消防法に様々な規定があり「区分鳴動方式」については、「地階を除く階数が５以上で、延べ床面積３０００平方メートル以上」に適応されるようです。
したがって、どうしても一斉鳴動がご希望なら低層の小規模高級マンションをお勧めします。


ただし本当に、ご自宅前の廊下にある地区音響がなっているにもかかわらず，気付かないのならば管理会社・点検業者等に調査を依頼すべきではないでしょうか？

と書いている通り、こんなところで匿名をいいことに愚痴ばかり書いてないで管理会社に言いなさい。

「ご自宅が燃えていても気付かなかった可能性もあるかもしれません。」は、嫌みではなく本当のことです。
落語の「まくら」のようなものでもかもしれませんが・・・・

[4070: 匿名さん]

>>4069 マンション住民さん３さん
マンション内の友人にあったおり　昨日はたいへにゃったねというと　警報きこえていたが
避難しなかったという　怖いことです。管理組合から再度　避難訓練　および万が一の折の注意事項　説明会を開催してほしい　

[4071: マンション住民さん３]

>>4070 匿名さん

今年は、まだ避難訓練をやっていませんので、説明会を含め開催されるといいですね。
7月の管理組合通常総会でも、消防訓練・防災設備の見学・研修会の提案もありましたので、理事会の方々も今回の発報・水損事故は重く受け止め企画されるのではないでしょうか。

また今回、感知器が発報したフロアーの居住者の方々も対応は様々かもしれません。
直ぐにでも避難した方、しばらく様子見をしていた方、現場を見てしまってバケツ持参で応援した方などもおられたかもしれません。
ただ、昨年の消防訓練の配布資料「実施のお知らせ」１０ページのスプリンクラーアラーム弁の操作方法を、記憶しておられた方は少なかったようです。
もっとも、誰でもスプリンクラーヘッドから大量の散水を見たら、頭が真っ白になります。
そういう意味でも、今回現場をリアルタイムでご覧になった方は、非常に貴重な体験をされたと思います。
シナリオに沿った消防訓練を１００回するよりも、こんな現場経験は生涯忘れないでしょう。

[4072: 匿名さん]

>>4071 マンション住民さん３さん
避難訓練　説明会　よろしくお願い致します。警報なっていても　避難されないことが怖いことだと自覚してもらわないといけないですね。

[4073: 住民さん3]

>>4071 マンション住民さん３さん

バケツ持参は今の時代しないよ。
管理会社としてきっちり対策してくださいね。

[4074: 匿名さん]

>>4073 住民さん3さん
もちろん、スプリンクラーが作動したお部屋は水が、はいて捨てるぐらいあるからバケツの水は不要ですね。
ただし、下の階の天井はダウンライト・照明器具等と石膏ボード開口部隙間などから、結構な量の水が落ちてくるそうです。

[4075: 住民さん1]

グラングリーンいよいよですね～

[4076: 住民さん2]

>>4074 匿名さん

何がもちろんなのだろう...

[No.4073と本レスは、一部テキストを削除しました。]

[4077: 匿名さん]

>>4076 住民さん2さん

「もちろん」は、日本語の常識では「バケツの水は不要ですね」にかかる言葉です。

火災に限らず、災害時は近隣同士の協力は不可欠ですね。

空のバケツ持参は、見てしまった現実の被害に対して近隣住民としての「思いやりの気持ち」を表現しています。

[4078: 住民さん1]

待ちに待ったグラングリーン大阪の街開き！期待を超える素晴らしさで、この景色の中に暮らせる特別感を味わいました！！公園まで徒歩5分くらいでしょうか。梅田なのに芝生の香りも新鮮で、駅までのアクセスも良くなり、まだまだ続く開発にワクワクが止まりません！