新型コロナウイルスによる肺炎

[匿名さん]

パンデミックを起こさないために。

[12181: 匿名さん]

>>12177 匿名さん
インフルと同じ分類にしても重症者数は減らない、コロナ対応できる医療機関は増えない、看護師は確保できない。
だから医療逼迫も変わらない

[12182: 匿名さん]

>>12160 通りがかりさん
厚労省は無症状のPCRに未だ否定的。
韓国は無症状でも匿名で誰でも無料で検査できる
第3波もピークアウトした模様

>>12164 購入経験者さん
>>12165 匿名さん
その通り。行政の無策、失政

[12183: 匿名さん]

>>12157 マンション検討中さん
ならない。
それでワイドショーのどこが間違いかまだ具体的に示されて無いけど。レッテルと思い込みかな？
笑いながらスマホいじるのが我慢できない人だから、社会性も低いんだろね

[12184: 匿名]

東京都にはコロナ菌を撒き散らすグリープがいるのですか

[12185: 匿名]

本日の東京都コロナウイルス感染者は２０００人以上こえる見込み

[12186: 匿名さん]

>>12181

それでは、なぜ過去インフルで医療逼迫がおこらなかったのでしょう？
感染者数は数倍、重傷者、死亡者数は同じていどなのに。
教えて賢い人

[12187: 匿名さん]

>>12179

致死率も何十倍もコロナが高い

都合の良い時期の数字をあげて何を言いたいんだろう？　この人。

おととしまでのインフルのでの死亡者数と今のコロナの死亡者数を比較して
なぜ、おととしにインフルで非常事態宣言出せとその時に騒がなかったんだ？
ということなのに。

なぜ、おととしはインフルで医療逼迫にならなかったんだ？
コロナをインフルと同じ分類にすれば、対応できる病院が増える　今対応していない病院の医者と看護婦が対応できるからコロナでも医療逼迫にならない。

逼迫している病院を横目でみてる病院も分類を言い訳にできなくなる。

[12188: 匿名]

東京都は、完全にスイッチが入りました。
これからは順次、全国展開していきます。

ブルドーザーで、まとめて土葬されないように
みなさん頑張りましょうね。

[12189: 匿名さん]

火葬場少なく職員も忙しくなる。順番待ち、すぐ火葬できません。
我らどうしたら生き延びられるか考えればわかりますね。

[12190: 匿名さん]

「新型コロナかどうか」よりも大切なこと

こんにちは。
医者として一言

重要なのは「新型コロナかどうか」ではなく「重症かどうか」
熱がある、咳が出る、鼻水が出る、のどが痛いなどの
いわゆる「かぜ症状」がみられたとき、
その原因が新型コロナウイルスかどうかは
実はあまり重要ではありません。

かぜ症状を引き起こしているのが
（旧型コロナウイルスを含む）普通の「かぜ」ウイルスであっても、
インフルエンザウイルスであっても、
今回の新型コロナウイルスであっても、
重要なのは症状が重くなっていないかどうか、
すなわち重症かどうか、です。
原因が重要なのではありません。

その理由は2つあります。

ほとんどのケースは軽いかぜ症状にとどまります
1つ目の理由は、
原因が何であっても、
そのほとんどは発熱・咳・鼻汁・咽頭痛などの
軽い症状が出るだけで、
重症化するケースはほとんどないということです。

ここでいう「重症」とは単に熱が高いということとは違います。
普通のかぜでもインフルエンザでも
40℃近い熱が出ることはよくあることです。
熱の高い低いが重症度にそのまま結びつくわけではありません。

医学的にいう「重症」とは、
輸液や酸素投与・人工呼吸など、
医学的なサポートがないと生活を送ることが困難な状態を指します。

これまでの世界中からの報告をみる限り、
今回の新型コロナウイルス感染症でも、
かかってしまった人全てがバタバタと肺炎で倒れているような状況ではありません。
ほとんどの人は軽い「かぜ症状」のみで治っていくのです。

原因がなんであれ、
症状が「かぜ」にとどまっている状況であれば、
それは「かぜ」として扱うことが妥当なのです。

もちろん原因が何であれ、
他の人にうつしてしまう病気であることに何ら変わりはありませんので、
マスクをして飛沫が飛び散らないようにしたり、
こまめに手洗いをしたり、
家庭内で使用するタオルを分けたり、
他の人との接触や外出をできるだけ避けたりといった
対応が必要になります。

もう一度言いますが、これらの対応は
新型コロナウイルス感染症だからこそ行う、というものではありません。
かぜでもインフルエンザでも当然行わなければならないことです。

特別な治療法はない
理由の2つ目は、
特別な治療法がないことです。

先ほども書きましたが、
普通の風邪でもインフルエンザでも
新型コロナウイルス感染症であっても
基本的には何もしなくても自然に治っていく病気です。

治療薬がない、と聞くと
すごく不安に思われる方もいらっしゃるとは思いますが、
治療薬がないという状況は
何も新型コロナウイルス感染症に限ったことではありません。

「治療薬」をどう定義するかというのも
難しい問題ではありますが、
仮にそれを
・使えばすぐに治る
・使わなければ治らない
ものであるとするのなら、
かぜにもインフルエンザにも「治療薬」は存在しません。

抗インフルエンザ薬は全員が必ず使うべき薬、ではありません
インフルエンザにはタミフルやリレンザがあるじゃないか！
というご意見もあるかもしれませんが、
実はそれらの「抗インフルエンザ薬」も
「使わなければ治らない、使えばあっという間に治る」
というものではありません。
抗インフルエンザ薬の効果は、ざっくりいうと
「熱などの症状が出る期間を1日ぐらい短くする」
程度のものです。
嘔吐や下痢などの副作用で余計にしんどくなることもありえますので、
少なくとも全員に一律に使用した方がいいとは言えないのです。

「かぜ薬」はかぜを治す薬ではありません
「かぜ薬」も同様です。
「かぜ薬」は「かぜを治す薬」ではありません。
「かぜ薬」は「かぜの症状を緩和する薬」です。
かぜ薬を飲んだからといって
「あっという間に症状がなくなり、人にうつさなくなる」
わけでは決してありません。
加えて、かぜの予防や重症化を防ぐ効果もありません。
あくまでもご本人の自覚的なつらさを和らげ、
かぜが自然に治るまで、少しでも快適に過ごせるようにするためのものです。
ですので、かぜを引いた本人が特段つらさを自覚していないのであれば、
解熱薬を含むかぜ薬の出番はほとんどないのです。

元々何もしなくても治っていく見込みが高い病気なのですから、
「治療薬」を投与するメリットはとてもとても小さいのです。
むしろ副作用によるデメリットの方が
遥かに大きくなる可能性が非常に高いです。

かぜであっても、インフルエンザであっても、
新型コロナウイルス感染症であっても、
症状が軽症である限りは、
無理をせず、食事と睡眠をしっかりとって、
自宅でゆっくり休むことが
個人レベルでみても社会レベルでみても
ベストな対応なのです。

重症化のサインには要注意
ただし、
・苦しそうな呼吸をしている
・食事や水分がほとんど摂れない
・おしっこの量が減ってきた
・意識の状態や反応がおかしい
などがあれば、それは重症化のサインです。
新型コロナウイルス感染症に限らず、
かぜやインフルエンザでも重症になってしまう可能性は常にありますので、
新型コロナかどうかのみにとらわれるのではなく、
重症化のサインがみられたら、
できるだけ早く医療機関を受診してください。

（もし、新型コロナウイルス感染症であることがはっきりしている方と
2週間以内に接触したことがある場合は、
受診の前に必ず医療機関もしくは帰国者・接触者相談センターに
電話で相談をしてください）

「新型コロナ」かもしれなくても
いかがでしょうか？
発熱・咳・鼻汁・咽頭痛などがみられたとき、
「新型コロナウイルス感染症だったらどうしよう」と
不安に思う気持ちはよくわかりますが、
これまでに得られているデータから考えて、
「まあ新型コロナかもしれないけど、やることはそんなに変わらないんだな」
というように考え方を切り替えることは
やはり難しいことでしょうか？

熱や咳があるからといって、
何が何でも4日間は自宅で様子を見なければならない
というようなことはありません。
「つらそう」「普段と様子が違う」「心配だ」ということがあれば、
これまで通りクリニックを受診していただいて大丈夫です。

また、何か疑問に思われることがあれば
いつでも遠慮なくお尋ねください。
クリニックの役割はそこにあると考えています。

みなさんが日々の生活をすこやかに送れますように。

[12191: 匿名]

>>12190 匿名さん

こんな投稿、意味がありません。ヒマ人のハキダメ掲示板ですから。

日本医師会の統一見解として、是非発信して欲しいものです。
だけど・・・結局それはムリなんですよね？

[12192: 匿名さん]

日本医師会は、コロナをインフルと同じ分類にされたら 会員の病院が対応しなくてはならなくなり利益が減るので会員から苦情が出ると困る。だから現在感染症を受け入れてる病院だけ必死で頑張れる範囲に感染者を抑えよ、というスタンスだからね、

[12193: 匿名さん]

非常事態宣言もっと早くだすべきだった と騒いでる人たちは
コロナ禍で収入がたいして減ってない人たちだけ、という現実。

[12194: 匿名]

>>12192 匿名さん

色々な所に、沢山の大人の事情がありますね。
中途半端な情報を浴びせられている国民が、
開き直りたくなるのも、仕方がないのかもしれない。

だからこそ、権力と金を握っている政府が、
強いリーダシップで、ベターな判断をすべきなのに。


なんてったって、そのトップが「原稿読みのプロ　ガースー官房長官」
やること為すこと、呆れるばかりで・・・

[12195: 通りがかりさん]

寝ぼけ輩やで政府　緊急事態宣言解除は500人したまわったらやと　それじゃぁまたすぐ　千人　二千越えてくるやろ　バカなんか？　　政府は？
そこまでバカが　政府やない　政治家やっとっていいんか？
誰でもわかる事　ぐだぐだいつまでも
どうにかせぇや　街などで　集まってバカ騒ぎしてるバカと　なんら変わらん　どうにかせぇや　寝ぼけた政府

[12196: 匿名くん]

もうワクワクが止まりません！！＼(^o^)／
コロナッ！！ バンザイ！！！(?^o^?)

[12197: 匿名]

どんな組織も、上がバカだと、下は身動き取れず

やることといえば、ソンタクぐらいしかない。

[12198: 匿名さん]

>>12193

我が家は コロナ禍でも収入は減っていないが、大学生の息子の居酒屋バイトが無くなったので仕送りを今月から増やさないといけなくなって、実質家計は目減り。

そんなこんな感じで、これから生活が苦しくなってくる人たちがもっと増えてきて
この程度の死亡者数の感染症で経済止めるなよ！ とみんなが言い出すと思うよ。

[12199: 光の使者]

6、7月は光の水を飲んだおかげで、コロナの人が減りました。

しかし、光の水を忘れてしまい、飲まなくなったらまた東京で1000人になってしまいました。

光の水は神の水です。

1本500ml　19800円
10本　150000円
100本　500000円
1年分　1000000円
効かないときは返品保証あり。(ただし、条件あり)

光の水で治る病気の名前
コロナ
癌
エイズ
うつ病
美容
ダイエット
借金問題
大学･高校受験
(ただし、個人差あり、直ぐ効く人99.7％、直ぐには効かない人0.3％)

欲しい人はコメ欄に電話番号、住所を。

[12200: 匿名さん]

>>12187 アホ
事実だよ
一昨年ださないのはださなくてもインフルは収束するから。まだ分からんのか。交通事故はどうなった？
同じ行動様式なら感染力も感染後の死亡率もコロナが断然高いのは実証済み
今年インフル、コロナの感染者と死亡者は何人？
例年のインフル感染者の致死率は何%？

[12201: 匿名さん]

>>12190 匿名さん
発熱センターに電話がつながらない。つながっても病院紹介しない、検査もしないで様子見を要請される。急変して重症か死亡。なんてことがあるのに変わらないの？

>>12192 匿名さん
なら利益減らないように報酬増やすのが行政の責任。それとインフルと同じじゃないから。

>>12193 匿名さん
誰も望んてない。自民党が下手くそ、利権優先だからだよ

>>12198 匿名さん
自民党、行政が下手だから経済止めるはめになっただけ。この程度って、放置したらもっと増えるよ
無症状でも感染させるのに検査も屁理屈で抑制。病院も保健所も削減したのは自民党。
数兆使って、積極検査で陽性を発見しない、感染症病棟を作らない、人を確保しないからこうなる
11ヶ月の間に無策だったのは安倍菅自民党

[12202: 匿名さん]

>>12187 アホ
>コロナをインフルと同じ分類にすれば、対応できる病院が増える

机上の空論以下。それだけでは増えない、増やしたくても増やせない

[12203: 匿名くん]

毎日毎日、コロナのニュースばかり。
バカは飽きないのかな？笑笑
〇ねばいいのにッ！！ ( ^o^ )v

[12204: 匿名くん]

平気で感染するバカがいるよね？笑笑

[12205: 匿名くん]

明日から電車空くかな？
毎日座って会社行けるなら、ずっと緊急事態宣言続けてもいいよ！！ヽ(^。^)ノ ヽ(^。^)ノ ヽ(^。^)ノ

[12206: 匿名くん]

緊急事態宣言が永遠に続きますように！！ヽ(・∀・)ノ

[12207: マンション掲示板さん]

コロナはただの風邪だよ

[12208: 匿名]

一人住まいの１８歳の女子大生、不整脈の持病があり、息が苦しいと助けを求めたが、入院を断られたんだって。

死ぬか生きるかは自己責任で。ということなんだね。
ご愁傷さまです。

[12209: 匿名さん]

>>12186 匿名さん
賢くないけど、医療関係者はインフル、その他の予防接種打ってるから目の前にインフルの患者疑いがいても、防護服無しで診察、検査できる。感染しても治療薬もある。
感染力もインフルはコロナよりは弱いのは、今年のインフル感染者数激減で分かる。コロナは夏でも感染拡大する
インフルはコロナより院内感染、クラスターは発生しにくいし、してない

[12210: 匿名]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[12211: 後遺症]

コロナは無症状でも、血管が傷んだり薄毛になったりする変な後遺症が残るから感染したくねえ

[12212: 口コミ知りたいさん]

このご時世で、潤ってる事業って何かな？

[12213: マンション検討中さん]

　医療の逼迫（ひっぱく）を理由に「緊急事態宣言を」と安易に叫ぶ輩（やから）もいるが、社会に決定的ダメージを与える前に打つべき手は山とある。その決定打たる指定感染症2類相当の解除をテレビで訴えた医師に、どうやら圧力がかかった。その正体こそが、国民の命の敵であろう

[12214: マンション検討中さん]

日本は欧州諸国とは真逆で、8割超が民間病院。その多くがコロナ患者を受け入れないから、一部の医療機関に負担が集中している。

　それでも民間病院が悪いとは言えない。指定感染症第1、2類相当とされている新型コロナには、致死率5割超のエボラ出血熱並みの対応を求められる。近年の医療費削減もあり、余裕がない民間病院には負担が重く、受け入れれば風評被害も避けられないからだ。

　逆に言えば、この不均衡が是正されれば、医療の逼迫が深刻に語られることもなくなるのではないか。感染者数、死者数ともに桁違いに多い欧米でも、医療は逼迫しこそすれ崩壊しない。一方、日本の医療は世界トップレベルで、人口当たりのベッド数も世界一といわれているのである。

[12215: 周辺住民さん]

「もっともっと、説明が必要だと思いますけどねぇ、えぇ！」

コメンテーターの決まり文句ですが、アベも、スガも
説明する気もなければ、説明する能力もない、
リーダシップも実行力もない、ということをなぜ理解
できなんだろう。不思議でならない。

宮崎謙介を庇うバカ妻のように、いつまでガースーを
応援すれば気が済むんだろう。
ガースーを見限ることが、まるで自分への裏切りのように
感じるのだろうか？

「しっかりしてよ、菅さん！」なんて気持ちは、もはや
１ミクロンもありません。。。

[12216: マンション検討中さん]

12200, 12202 コロナ信者さんへ

テレビ朝日系「報道ステーション」に、日本赤十字社医療センター呼吸器内科部長の出雲雄大（たけひろ）医師が出演し、新型コロナは「指定感染症から外すべき」であり、インフルエンザと同じ「5類まで下げるべき」だと主張したのである。それは概ねこんな内容であった。

「濃厚接触者に認定されますと、基本的には2週間自宅待機しなければならないんです。当院では、1度53人が濃厚接触者になったことがあり、全員にPCR検査をしたら陽性者は1人だけでした。つまり52人は特に症状がなく、感染もしていないのに、2週間働けない状況でした。当然人員が足りなくなり、病棟を閉鎖したり、外来や救急、手術を止めたりしなければいけなくなりまして」

「入院は重症の患者さんを中心とするべきだと思います。濃厚接触者の洗い出しなどの作業を、保健所等でしていただいていますけど、そのようなマンパワーをほかに割いていくべきだと私は思います。たとえば5類の季節性インフルエンザは、例年日本では1千万人くらいの方がかかるわけです。約1万人が亡くなって、明らかにコロナより多いわけですけれども、現在言われている医療逼迫が、たとえば去年、起こっていたかというと、そういうことはなかったと思います」

　富川悠太キャスターが、新型コロナにはワクチンも特効薬もなく、感染者の容体が自宅で急変したらどうするか、と問うと、

「インフルエンザや心筋梗塞の人が自宅で急変しないのかというと、そんなことはないと思います」

[12217: 匿名さん]

>>12212 口コミ知りたいさん
ICT、通販、ゲーム、中食。プラモデルも売れてるらしいね

>>12216 マンション検討中さん
急変の確率も違うし、コロナはインフルよりも検査すら受けにくい。感染力も段違いにコロナが強い

>>12214 マンション検討中さん
人少ないしコロナ受け入れの病院は人がやめてるじゃん。日本は差別もすごいしね
入口の検査増やすことを反対してた橋下や辛抱などの連中が、いまさら病院の受け入れを問題視してるのは矛盾でしかない。感染症病棟持ってる病院が少ないのに、出入り自由、陰圧ない一般療養病棟の数を考慮しても意味ない

>>12213 マンション検討中さん
幻覚症状だよ。圧力かかってないし、分類は誰でも知ってる。

[12218: マンション検討中さん]

↑ だからインフルと同じ分類にすれば一般病院で対応できるって意見じゃん
そう言ってる医者もいるしね

あんたがどの医者よりどれだけ専門なのか知らんけど

[12219: マンション検討中さん]

インフルと同じ分類になれば　世間もあーその程度の感染症か　そういえば死亡者数も同じ程度だな　と感づいて　差別もなくなる

[12220: マンション検討中さん]

12217さんは以下の専門家の提言をどう読む？

COVID-19感染症に対する慈恵医大の大木隆生先生の提言(コロナ院長特別補佐)
大木先生の提言、少し長いので、要約をシェアします。

(1) 欧米に比べ、コロナ感染者数が極端に少ない。やむを得ず緊急事態宣言を行うなら、経済を止めるものではなく医療体制強化を目的とした内容であるべきである。

(2) 様々な理由から日本人にとっては季節性インフルエンザ程度の病気と位置づけられる。欧米とは、罹患率、致死率が違いWHOの提言は参考にならない。

(3)新型コロナウイルスの死亡率は季節性インフルエンザと同程度（0.01～0.03%）と推定できる。また、2019年の、ランキングに2020年の新型コロナによる死亡者数を挿入すると、新型コロナは第36位で、しかも、大部分の死亡者は高齢者であり、自殺者数は新型コロナ死者数の5-6倍もある事は念頭におくべきであろう。　

(4) 新型コロナ重点病院に指定されている慈恵医大で確保してきた新型コロナ用ICUは8床あるが過去６か月でほとんど使用されることはなく、今日現在も1名のみである。そして、全国には17,377床のICUベッドがあるが新型コロナに使用されているのはわずか4.2%である。

また、私立医大への新型コロナ入院患者が多く、公立病院は少なめである。大阪市長が大阪市立十三市民病院を新型コロナ専門病院へと市長命令ですぐさまコンバートさせた事例をお手本にし、国は自衛隊病院、国立国際医療センターなどに、都知事は都立病院群に一層強力な新型コロナ対応を命ずべきではないか。

５） 慈恵医大の余力：慈恵医大外科には本院を含め3４の関連病院に約300名の外科医が所属しているが、新型コロナ対応は本来の専門である呼吸器内科医、感染症内科医、総合診療医、救急医が持ちこたえているので、応援はしていない。この布陣で持ちこたえられなくなった際は外科医にも協力指令を出すつもりです。他の病院も同様だと思われる。

(6) 第二類感染症指定であるために極めて効率の悪い運用を強いられている。

(7) 感染弱者に対する配慮：高齢者施設や病院での院内感染による死者数が全体の40%を占めているのでこれら感染弱者を守ることで死亡率をさらに下げることができる。そこで公費負担で入院する患者と共に、施設・病院従事者に対して週一回程度のPCRを実施すべき。

(8)インフルエンザは毎年ワクチンが十分供給され、抗インフルエンザ薬が存在するにも関わらず毎年数千人が亡くなっている事実を忘れてはならない。過度にワクチンに頼る政策はリスクがある。

９） 結論：新型コロナは日本人にとっては経済を停止・破綻させ、自殺者増を招く非常事態宣言を度々発出するほど怖いものではない。
「新規陽性者数」「過去最多」に一喜一憂せず、経済的に新型コロナ対応の私立・民間病院を援助・インセンティバイズし、政治主導で新型コロナ体制強化を命じる事が出来る公的病院を最大限活用し、第２類感染症指定の運用を柔軟にすることで医療崩壊を防ぐべきである。

[12221: マンション検討中さん]

非常事態宣言が遅いとか言ってる人たち
本当に非常事態宣言で医療崩壊が防げると思ってるのだろうか？

もっと現実を見て　例えば　感染者数が日本の100倍なのに　まだ医療崩壊していない米国を参考にするなど、日本の感染症分類など感染爆発に備えてシステムの方を変えようという発言にならないのがとても不思議

非常事態宣言出しても抜本的な解決にならない

次にまた感染者が増えたら、また非常事態宣言出して生活苦者を出すしかないと　本気で思ってるのだろうか？

[12222: 匿名くん]

多くの人が〇くなるといいな！！*\(^o^)/*

[12223: 職人さん]

すでに　インフルは　治療の薬も指定されているし
インフルの予防接種もいつでもできる状況にあるが、
コロナはまだ、治療の薬すら認定されていない状態。
それをどうやってインフルと同じなもっていくのか。
医者としたら、治療と予防が確定でき、対応できるのであれば
インフルと同じに持っていけばよいと考えられないのか。
ただただ、自分の病院の心配だけでまったく患者側の考えではない。

インフルと同じにしたいのなら、
その治療法と予防、また、その感染者の後遺症の治療が
できることを証明してから、インフルと同じにすることを
述べてもらいたいね。

[12224: マンション検討中さん]

↑ 死亡者数から見たコロナの危険度を全く考慮しない意見

[12225: 匿名くん]

コロナの何がそんなに怖いの？？
意味がわからん！！
感染したら会社休めるんだよ！！！
感染が怖いから休みを増やしてほしいというパートがいたので、解雇する。

[12226: 匿名くん]

>>12207 マンション掲示板さん
風邪の方がずっとタチ悪いよ！！笑笑笑

[12227: マンション検討中さん]

12223さん

インフルでもワクチンは絶対じゃないし、治療薬と言っても1-3日ほど早く楽になるだけ
死亡者はたくさんいる
と言った事実を無視してコロナは別格と言われても説得力ないぜ

[12228: マンション検討中さん]

>>12223

だからってコロナをエボラと同じ程度の対処を病院側に義務化する理由になってない
死亡者数から見ればリスクはインフル程度なのは事実　なぜこれを無視する？

[12229: 匿名さん]

コロナなんてフェイク。

[12230: 口コミ知りたいさん]

>>12228 マンション検討中さん
>コロナをエボラと同じ程度の対処を病院側に義務化
>死亡者数から見ればリスクはインフル程度なのは事実

事実誤認