パークホームズ調布 ザ レジデンスってどうですか？

[マンション検討中さん]

パークホームズ調布　ザ　レジデンスについての情報を希望しています。
ワンフロア５邸のようなのでプライバシー性高そうですよね。
新宿まで直通１５分なのも気になっています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1816/

所在地：東京都調布市小島町1丁目19番1（地番）
交通：京王電鉄京王線「調布」駅　徒歩6分
総戸数：162戸
入居時期：2022年3月下旬入居予定
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上8階
間取：2LDK～3LDK
面積：57.03平米～74.86平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【公式URLと物件概要を訂正しました。2020.1.30　管理担当】

[1151: マンション比較中]

>>1150 匿名さん
そうですねー。
でも、ついてたら6000万円台の部屋はほどんどなかったでしょうね…

[1152: 匿名さん]

>>1143 匿名さん
販売員は「布基礎でも大丈夫です」の一点張りでした。基礎をコストカットされたマンションは不安です。

[1153: マンション検討中さん]

>>1152 匿名さん

三井や長谷工が信頼できないのでしたら、
検討から外せば良いだけではないですか。

[1154: 匿名さん]

見えない部分のコストカットは不安もありますね。
ホームページからの情報だけではわからない部分多く、他に気が付きにくい懸念点あったりするのでしょうか。
良い部分は色々情報あるのでわかるのですが…

遠方でなかなか見に行けず、事前に参考として聞きたいと思っています

[1155: 検討板ユーザーさん]

>>1152 匿名さん
基礎より地盤、設計士構造計算してるでしょう。調布の名士地盤は
信用出来る。

[1156: 口コミ知りたいさん]

名前を聞いて信頼してしまうのは思考停止だし、
建物は工業製品ですが手作りの１品物なので、
設計施工に関わる人の思想や技量に大きく左右されます。

計算上は布基礎で負荷に耐えられるのだとしても、
強度はベタ基礎＞布基礎であることは当然なので、
わずかなコンクリと鉄筋をケチることが優先して、
より安全な方を選ばなかったのが事実ならガッカリです。

普通の木造２F建てですらベタ基礎が当たり前の時代に、
あえてマンションを布基礎で建てる理由がコスト？
７～８部屋分の基礎面積だとしても、
ベタ基礎とは1000万ぐらいしか差は無いと思います。

布基礎で問題が出ても同じ管理組合だから、
全員がお金出して修理するわけです。
大きな地雷があることを知ってしまいました。

[1157: マンコミュファンさん]

布基礎でも耐震性を高める工夫はいろいろとできるようですよ。
耐震性は地盤＋基礎＋建物の3つが重要な要素のようです。

[1158: 口コミ知りたいさん]

「工夫した布基礎で計算上は大丈夫」であっても、
より確実なベタ基礎を採用しなかった理由にはならない、
ということです。

[1159: マンコミュファンさん]

>>1158 口コミ知りたいさん

ベタ基礎であっても、鉄筋の量を減らせば耐震性は低くなってしまいますよ。
ベタ基礎だから確実って過信し過ぎでは。

[1160: 匿名さん]

>>1159 マンコミュファンさん

耐圧版って考えでいったらっしゃるんですか？
曲げモーメントで考えてのことでしょうか？

[1161: 匿名さん]

>>1154 匿名さん
現地に行かないと分からない点としては、ブライトとセンターの前の道路は道幅か狭い割に交通量が多く、騒音と排気ガスは気になると思います。
あと、眺望も抜ける部屋はブライトの6階以上のみです。センターは日当たりは問題無いですが、向かいに建つ10階建のシティハウスとプレミストを眺める生活になります。

[1162: 匿名さん]

調布新築で施工が長谷工なのってパークとジオだけですかね？

[1163: マンション検討中さん]

エアリーは、4階建に充分な強度を確保した布基礎にしているのでは？布基礎でも強度を高める方法はあるみたいですし。LOW-Eガラスは影響が高いセンター、エアリーに採用、と言った感じに、適材適所に賢くコストカットして現在の価格を実現しているように思えますが。

[1164: 匿名さん]

>>1163 マンション検討中さん
LOW-Eガラスの適材適所はまだ許せるけど、基礎でのコストカットは論外。

[1165: 匿名さん]

>>1161 匿名さん

眺望はappleの3Dマップ等で見て気になってましたが、抜ける部屋は限定されそうですね。
現在住んでる部屋も比較的交通量が多い通り沿いなのですが、吸気口のフィルタがすぐ黒くなり物を干す気分になれないんですよね。

[1166: マンション検討中さん]

>>1164 匿名さん

基礎とか梁柱は主要構造です。
主要構造物でコストカットはあり得ません。
確認申請はおりませんので。
設計でそうなったということです。

[1167: 坪単価比較中さん]

>>1166
設計で基準をクリアして建築確認申請するのは当たり前です。
問題にしているのは、
他の棟と同じ設計にすれば済むところを、
基準さえクリアすれば良いという姿勢で設計して、
材料ケチってわざと安全度を下げていることです。

[1168: 匿名さん]

>>1166 マンション検討中さん
その主要構造で戸建てでも採用しないような布基礎を採用しているのは笑えない話ですね。本当に残念です。

[1169: マンション検討中さん]

>>1167 坪単価比較中さん


構造設計された結果なんでしょうか？
時刻歴応答解析でやったんでしょうか？
基礎をベタ基礎にすれば安全というのは典型的な素人考えですね。構造力学1-3ぐらいは習って発言して欲しいです。あと、剛性と耐力の違いがわからないから、そのような発言になると思います。

[1170: 名無しさん]

このマンションの修繕計画についてお聞きしたいのですが、12年に一度等、まとまった金額が必要になりますでしょうか。

[1171: マンション検討中さん]

>>1170 名無しさん

それはブランズさんですね。

[1172: 匿名さん]

>>1146 マンション掲示板さん
生ゴミの臭いは建物に染み付くので、エレベーター横の各階ごみ置き場は便利ですがリスクでもありますね。7000万出して毎日生ゴミの臭いを感じながら生活するのは辛い。

[1173: マンション検討中さん]

>>1172 匿名さん
各階でなくともゴミ置き場っていうのは無臭ではないから、生ゴミが少なかったとしてもどのマンションでも匂いに無縁ではないかも。ましてや各階となると流石にそれなりの対策が取られてるのではないですかねえ。

[1174: 買い替え検討中さん]

三井と長谷工が作るマンションですから、ゴミ臭対策はされると思いますけどね。

[1175: 匿名さん]

>>1173 マンション検討中さん
それなりの対策が何なのか聞かれている方がいれば教えて下さい。換気扇付いてますだけでは気休めにしかならないかと。どのマンションも無縁ではないからこそ、ごみ置き場を別棟にしたりエントランス近くの住戸から離れた場所に設置しているところが多いのだと思います。

[1176: 坪単価比較中さん]

>>1168
昭和40年代に建てられた公団や都営の団地建物は布基礎でした。
古くなって建て替えが進んでいますので現場でよく見ます。
当時はおそらくベタ基礎が一般ではなかった時代ですし、
旧耐震基準での設計です。
今の設計では木造戸建て以外では布基礎見たことないです。
布基礎でも床下の湿度上がらないように、
シート入れたり、捨てコン入れるので、
時間も手間もそんなに差は無いと思います。
ある程度大きな建物は杭を入れるか、ベタ基礎かどちらかですね。

[1177: 匿名さん]

>>1176 坪単価比較中さん

捨てコン以前に耐圧版があります

そもそも、この中にベタ基礎と耐圧版の違いがわかる人はどれぐらいいるのでしょうか。

[1178: マンション比較中]

>>1175 匿名さん
色々ノウハウあるだろうから、素人でも想像できるリスクは対策済みだろう、と思える人は購入検討するだろうし、どうしても心配なら検討から外すか、竣工後に現地見てから購入するか。
そういう感じかなと思います。
住民掲示板を見ると年明けには入居が始まるようですし。そこまでに完売するかどうかはわかりませんが…

[1179: 匿名さん]

建築に関して素人ですが、以下のように整理しました。
エアリーテラスは4階建てなので、大きさ的に3階建ての戸建てと大して変わらず、造りが鉄筋コンクリート造なので、木造に比べれば遥かに耐震性は優れている。
まぁベタ基礎の方がより良いのでしょうが、色々調べたところ布基礎は地盤が良いところで採用されるようなので、それだけ強固な地盤なのでしょう。

[1180: 匿名さん]

>>1179 匿名さん

普通に大丈夫ですよ。
そもそも基礎厚さ、Fcや鉄筋ケイがわかっていないのに、比較検討して劣っているなんて、結論出るわけないですから。

[1181: 坪単価比較中さん]

建物基礎に掛かる力は建物重量に比例しますし、
新しい設計のRCで軽量化しているといっても、
同じ高さの木造と同じ重量と言うことにはならないです。
基準はクリアしていると言っても、
購入者は何千万も出して買うのですから、
余裕ある安全設計になっていることを期待します。
安全に関わるようなところで「出来るけどやらなかった」、
というケチった設計にしてほしく無いです。

[1182: 匿名さん]

>>1181 坪単価比較中さん

だから耐圧版のベタ基礎の比較の結果、ケチっている根拠は何でしょうか？

コンクリート強度？
厚さ？
鉄筋？

そもそもオープンカットによるコストの上乗せ
水替え、採石手間とか考えてコストカットみたいに思っているのでしょうか？？

それとも多くの方が思っているように、素人の知ったかぶりでしょうか？？？？？

[1183: 匿名さん]

>>1182 匿名さん
専門用語並べて誤魔化そうとしているだけにしか見えないですよ？聞きたいのは、布基礎のマンションなんて聞いたことない時代に、なぜこのマンションがあえて布基礎を採用したのかということです。

[1184: 検討板ユーザーさん]

エアリーが布基礎が解りました、それを三井レジデンシャルに何度も聞かれ
何度も問題ないと言われた、何故かここで書かれても解りません。

[1185: マンション比較中]

>>1183 匿名さん
耐久性に問題がないところまでコストをおさえた、ということではないでしょうか。
耐久性は問題ない、コストを抑えた、どっちも成立してるのでは。
それが許容できる人は購入するし、許容できない人は検討から外しこの物件を対象にしない。
それで良いのではないでしょうか。

[1186: 検討板ユーザーさん]

今回の大雨でこの物件の周りはどうなっているんでしょうね？
調布市に大雨警報は発令されているようですが。

[1187: 匿名]

>>1183 匿名さん
大抵のマンションはフーチングだよ
ベタ基礎なんてマイナー

嘘投稿は良くないよ
むしろタワマンとかでベタ基礎のマンションがあったら教えてほしい

[一部テキストを削除しました。]

[1188: 坪単価比較中さん]

調布市国道20号付近に在住です。
今のところ市内に災害被害はありません、
深大寺の崖地が高齢者等避難になっています。
ライブカメラで見る限り、
多摩川の水位も中州が水没した程度で、
河川敷グランドまで上がっていません

[1194: マンション検討中さん]

■プランニング
・パークホームズ は各棟を「コの字」に配置して各棟のリビングは外に向けて、景観を確保し、共用廊下は外からまた、他の住戸のリビングから見られないように配慮してます。
・ブランズはA棟C棟D棟は平行に配置していますので、リビングから共用廊下が見えたり、共用廊下からリビングが見えたり、お互い良くない配置になっております。

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

[1195: マンション検討中さん]

地下があるマンションなんて特別区にいくらでもあるよ？
で、水没したとこある？

[No.1194と本レスは、一部テキストを削除しました。]

[1196: 口コミさん]

>>1195 マンション検討中さん

確かに地下階は排水があっても滝のように水が入ってきますから怖いですよね。。。。
パークはエントランスもしっかり上げてますので、問題はまずないかと。全面道路にも水が溜まる環境ではないですし。

[1197: 匿名さん]

他のマンションの話どうでも良いです笑
他のスレでやってくださいー

[1198: 評判気になるさん]

京王線って台風とかには強いのでしょうか？
現在地下鉄ユーザで、あまり強風による遅延などは発生しないので、検討材料にしたいです。

[1199: 匿名さん]

>>1187 匿名さん
誰もタワマンの話なんてしてないですね。
煽るような書き方は良くないですよ。
このマンションは布基礎を採用していて、それを許容できるかどうかは検討者それぞれの判断ということで良いのではないでしょうか。

[1200: 口コミ知りたいさん]

>>1198
京王線は台風や雪などの災害には強い方ですが、
多摩川を渡る鉄橋があるので風で徐行することはあります。
事故があっても、
小田急、京王、中央線が並行に走っている真ん中なので、
バス、タクシーと組み合わせて何とかなる事が多いです。

[1201: 評判気になるさん]

>>1200 口コミ知りたいさん
そうなんですね！ありがとうございます。
現地に何度か行ったことはありますが、平日の京王線を利用したことがなかったので、とても参考になりました！

[1204: 匿名さん]

>1198

多摩川のところで風が吹き抜けるので風速規制で止まることがある。

[1206: 匿名さん]

>> 1202
>> 1203
荒らすのは他でやっていただけないでしょうか。また、特定物件を貶すことを前提としたパークを無理矢理絡めた比較も誰も求めてないかと思います。ここに情報収集に来てるのに個人的なストレス発散に付き合わされたくないです。

[1208: 口コミ知りたいさん]

>>1206
荒らしを防ぐにはID,PASSによる本人認証や、
IPによる書き込み制限しかありませんが、
何度削除依頼をしても運営は書き込みを消さず、
新たな書き込みもほとんど放置しています。

現状の対策は、
情報収集としてここを見ない、
ここを使わない、
しか方法はありません。

[1215: マンション比較中さん]

ただの屋号や芸名であるマンション評論家の記事を切り取って貼り付けることしかできない荒らしだからね

[1218: 坪単価比較中さん]

とにかくここで言い争うのはやめましょう

[1222: 匿名さん]

[No.1189～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[1223: 匿名さん]

エントランス前のフェンスが取り除かれていました。格好良く、だいぶ良い感じでした。
東棟に面する歩道もセットバックされて歩きやすくなりそうです。

[1224: マンション検討中さん]

>>1223 匿名さん
写真をアップしてくださる方がいるといいなーと思ってました。ありがとうございます、
エントランスは自動ドアですかね？

[1225: 匿名さん]

>>1224 マンション検討中さん
エントランスは自動ドアかと思います。

[1226: マンション検討中さん]

>>1225 匿名さん
ありがとうございます！
取手のようなものが見えたのでもしや自動でないのでは？と思いましたが、そうですよね。自動ですよね。
両手が塞がってる時手動は不便ですから。

[1227: 匿名さん]

OKストアと第一小学校の間の土地は将来的に何ができるのかな。
ホームセンターとかの商業施設だったら嬉しいけど、たぶんマンションだよね。

[1228: マンション検討中さん]

>>1227 匿名さん
その場所かどうかは定かではないですが、その辺りに東急が入札したとか聞きましたけど。

[1229: 匿名さん]

>>1228 マンション検討中さん
そんな噂があるんですね。東急だとマンションでしょうね。

[1230: 匿名さん]

東急のマンションだと「ブランズ」ですか？
何戸くらいできるでしょうか。
このマンションもいいですけど、OKが近くにあるエリアは食品が安く買えるためとても便利と思います。

ブランズの価格が気になります。
こちらのマンションと同じくらいの価格になりますでしょうか。

[1231: マンション検討中さん]

>>1230 匿名さん

ブランズかどうかは分かりませんし、その場所かも分かりません。ただ、OKの近くの土地と聞きました。
これから計画されるのだとしたら建つのは数年先でしょうし、その頃は住宅資材の高騰でマンション価格も上がるのでは？と思いますが。

[1232: マンション検討中さん]

>>1231 マンション検討中さん
この立地で現在のパークホームズの価格は希少だと思います。その価格にするために賢くコストカットしているようですが。

[1233: 通りすがりさん]

>>1232 マンション検討中さん
京王線沿線の中でも調布は住宅の制約率が低く、かつリセ-ルも悪いので、思い切って確実に売れる価格にという事でしょうかね。

[1234: 匿名]

小学校の隣のマンション私は絶対イヤ。

[1235: マンコミュファンさん]

>>1233 通りすがりさん

調布は住宅の制約率が低く、かつリセ-ルも悪いってエビデンスありますか。
府中パークハウスのスレでやたら調布の悪口言ってる人と同じ方でしょうか。

[1236: 名無しさん]

ここの南向きも東向きも排気ガスすごそうですよね
黄色ハザードの棟もあるみたいだし
静かで排気ガスないのはブランズですよね

[1237: 名無しさん]

>>1236 名無しさん

ブランズはその前に数多くの消化しなければならない多大なる問題があるから、話に上がってくるのはおかしい

[1238: 口コミ知りたいさん]

>>1237 名無しさん
でもここ、ディスポーザーないですからね。
各階ゴミ置き場も臭い問題とか大丈夫なのか住んでみないと分からないのは不安要素ですよね。。。
ブランズは色々いわれてますが、現状1番安い物件なので子育て世代は、ここよりブランズを選ぶんじゃないですかねぇ。
ここも内水ハザードの部分があるみたいですし、その割に高すぎじゃない？って思っちゃいます。

[1240: 匿名さん]

>>1238 口コミ知りたいさん

まぁブランズよりはマシだけどなかなかコスパ大変

[1242: 匿名さん]

>>1238 口コミ知りたいさん

パークとブランズでは立地が違いすぎます。

[1243: 口コミ知りたいさん]

>>1242 匿名さん

調布駅北東の甲州街道先はもはや調布駅周辺マンションなのか...
一般的に調布駅周辺と言ったら広場口からの周辺だと思ってた...

パークやシティのように...

ブランズは調布郊外マンションに該当すると思う

[1244: 名無しさん]

このマンションは口コミ評価が良さそうなので期待して現地見てきましたが、周りは交通量が多くて排気ガスの影響で窓開けられそうにないうえ、電線だらけ。周りも同じような高さのマンションで解放感も無さそう。共用廊下側はタイル無し、アルコープほぼ無し(30センチほどへこんだだけ)、縦面格子と団地仕様でした。自分でちゃんと現地見ないとダメですね。

[1245: 購入経験者さん]

>>1244
そんなこと、ある程度スレ読めば現物見るまでもなく察しが付くでしょう。

聖蹟桜ヶ丘の川沿いタワマンみたいに、諸々承知の上で価格面で納得して選んでいるんだと思いますよ。

[1246: 匿名さん]

>>1244 名無しさん

アルコーブ30cmなわけないでしょwww
アルコーブがないマンションの嫌がらせかww

旧甲州街道を甲州街道と同じように考えてはダメ
甲州街道を渡るマンションに比べれば排気被害は皆無

[1247: 匿名さん]

>>1246 匿名さん
単純に隣接していて常に排気にさらされているのがネックという話じゃないですかね。
道中にある分にはどちらの道路であろうと被害はさしてないかと。
それとも甲州街道に滞留した排気ガスを通過するだけでも危険って話なんですかね笑

[1248: 評判気になるさん]

なんかいろいろ言われていますが、買えるんだったらシティかパークだと思います。

[1249: 口コミ知りたいさん]

>>1246
これでもアルコーブがあると言えるんですか？

[1250: マンション検討中さん]

パークとブランズのレベルの違いは購入初心者でも分かるけど。。