ワコーレ ザ・神戸旧居留地レジデンスタワーってどうよ？

[匿名さん]

ワコーレ ザ・神戸旧居留地レジデンスタワーってどうよ？についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://www.wadakohsan.info/kyoryuchi128/


所在地：兵庫県神戸市 中央区海岸通１丁目1番2の一部（登記簿）
交通：JR東海道本線（神戸線）「元町」駅より徒歩6分、
神戸市営地下鉄海岸線「旧居留地・大丸前」駅より徒歩5分
間取： 1LDK ～ 4LDK
面積：35.90㎡ ～ 200.68㎡
売主：和田興産株式会社
施工会社：東レ建設株式会社
管理会社：グローバルコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[142: 匿名さん]

トア山手は駐車場もややこしくなかったっけ？
ここも平面駐車場はどうせ分譲だろうし、似たり寄ったりか。

[143: 匿名さん]

あそこは駐車場全体の区分所有者が別にいる
だから住民以外にも貸してるし住民に借りる優先権は有りません
そういう意味では駐車場の大規模修繕は住民に関係なし
一時は空いててずっと募集してたけど北側に大規模が建ったので今は空き待ちとちゃうかな
ココは機械式の立体駐車場はマンション全体の持ち物になるだろうから将来的に空きが出まくったら修繕費の負担がかなり居ると思うよ

[144: 匿名さん]

140ですが、管理費の件で追記しておきますと駐車場収入は管理費会計になります。
管理費の予算を組む場合に駐車場の収入を一定割合見込んで予算を組みます。
なので駐車場がそれ以下になると途端に赤字になります。
また人件費が上がる場合もあります。
この場合に管理費はあがります。
駐車場の稼働率が高いところは余剰が生まれますので積立金に移行します。
尚修繕積立金は何に使われるかと言うと多くの場合は大規模修繕に使われます。
ですからそれ以外の修繕は管理費で賄われることがほとんどでこの辺りも管理費会計を圧迫します。
キーポイントはやはり駐車場です。
タワーパーキングも機械式も当初は黒字でも30年で見ると赤字のところがほとんどです。
デベは売る時には駐車場が多い方が売れやすいので台数を可能な限り大きくしますが、特に街中は住みだすと不要になってどんどん空いてきますから尚更収支はきつくなります。
なのでタワー、機械式の駐車場は出来るだけ少ないほうが収支は見込みやすいです。

[145: 匿名さん]

修繕積み立て金を段階的に上げず最初から平準化計画で売り出してるマンションって有るの？

[146: 匿名さん]

>145
今もしているか解らないが、野村の「オハナ」がしていた。
https://www.g-mark.org/award/describe/41779

[147: 匿名さん]

こことは無関係かもしれないが
和田の株の配当利回りが5％を超えてきているんだが。
かなり良い利回りに思えるが
芦屋とか夙川とかこことか抱えて
配当が維持できるとは思えないんだよなぁ
これからマンションなんて買えるやつおるんかな？

[148: 匿名さん]

平面駐車場の分譲の話、駐車場はマンションの共用部のはずですが、それをマンションのデベロッパーが分譲して利益を得るのはおかしくないでしょうか？

[149: 匿名さん]

＞＞148
分譲するということは、専有部分だということです。
駐車場はマンションの共有部分であってもいいですが、共有部分でなければならないわけではありません。

[150: 匿名さん]

確か、違法ではないが望ましくないとの判例でしたよね。
この判例が出るまではいくつか分譲駐車場をしている業者はあったけど今では和田ぐらい。
自粛要請中にも営業すらパチンコ屋と似ているよね。

[151: 匿名さん]

>>149
ありがとうございます。専有部になるということですね。トラブルの元になりそうですし、マンションの将来の管理費収入をデベロッパーが持っていってしまうことに違和感がありますので、そういう販売手法が取られないことを期待したいです。

[152: 匿名さん]

和田は平面なら分譲するよ、それを望む富裕層が居るのも事実だし。
トアロードの地下平面分譲分は値段の高い部屋から場所さえも指定できた。

[153: 匿名さん]

>>152
なぜ駐車場分譲の話が出るのだろうと思っていたら、こちらのデベロッパーではこれまでもそういう事例があったということですね。事情に疎いので知りませんでした。ありがとうございました。

[154: 匿名さん]

分譲駐車場には購入費の他に登記費用、固定資産税、管理費、修繕積立金が必要です。

[155: 匿名さん]

ここ数年の中央区の分譲マンションで1番ぐらいの立地の良さだから絶対売れると思う。

[156: 匿名さん]

分譲Pの話は、事例があったどころか
「常に、いつも、必ず」だよ。
こういうところが
和田興産が一流になれず
怪しく散臭い地場業者から抜け出せない原因。

[157: 名無しさん]

>>156 匿名さん
分譲Pは常に、いつも、必ず、ではないですよ。
私が住んでたのは賃貸しかなく管理組合の収入にしてました。
分譲が多いのは否定しないし一流になれないのもその通りだと思いますが。

[158: 匿名さん]

機械式駐車場を個別に分譲して裁判になったことも有ったような
何処でしたかね

ココの値段の発表は何時頃だろ？

[159: 匿名さん]

ワコーレは建物内の1階や地下でしか駐車場を分譲しない。グレーゾーンで上手くやっている。

[160: 匿名さん]

今だけしか考えてない企業に未来はあるのか

[161: 匿名さん]

>157
>私が住んでたのは賃貸しかなく

それは、分譲できる駐車場が作れなかっただけの話です。

ここは津波浸水想定区域内にもかかわらず、地下駐車場を作って、
しかも、何十年も前から司法も行政も業界団体もその手法を否定している『分譲』をしている。
そんな企業が分譲したマンションがどうなっているかは、住民板を見れば一目瞭然。

[162: 匿名さん]

なぜ石貼外壁を隣接のメリケンビルと同じ高さまでにしなかったのだろう。
旧居留地でないのに旧居留地と吹聴するなら景観に配慮ができないものか。

[163: 匿名さん]

分譲駐車場500万から950万って凄いね。
1番高い3億部屋は予想通り分譲前から客付けしてましたね。坪500万か。予想以上に高かったです。
金持ちのセカンドと賃貸1LDK住民が混在する素晴らしいマンションになりそうです。

[164: 匿名さん]

>161
浸水は津波だけではない

https://www.city.kobe.lg.jp/a78445/kurashi/sumai/sewage/gesuidounokouh...

[165: 匿名さん]

>>163
３億部屋は相続税対策にはもってこいですね。

[166: 匿名さん]

ワコーレの節税部屋は、年々高額になってますね。
高くなるほど理論上の節税パフォーマンスは高くなるんだろうけど、庶民の立場からしたら住むためのマンションでマネーゲームされてるみたいで複雑な気持ちになりますね。

[167: 購入経験者さん]

駐車場に900万ってすごいな
まあ神戸には金持ちは腐るほどいるから大したことない金額なんだろうけど

[168: 匿名さん]

９００万の駐車場は３億の部屋とセットだな
トアロードの一番高い部屋は最上階の両端２部屋の150㎡２億円
ここは200㎡で３億円
トアロードより㎡価格が高くなってる

[169: 匿名]

最近のワコーレは高値販売を覚えたイテマエ打線で有名。低い価格での企画通らなくなってしもたんやろなー。

[170: 匿名さん]

三宮・元町界隈で販売するワコーレ物件は、もう投資用でしかないよね。
間違って実需で買うと痛い目に遭う。
和田興産もプレサンスみたいに、投資用と実需用でブランド名変えればよいのに。

[171: 匿名さん]

高いと思ったトアロードより坪単価がなお高い。
あの時より時期が悪いのに売れるのか？

[172: 匿名さん]

普通の部屋が６０へーべーで６０００万円ってことは坪３３０万円
東京23区並みやね、田舎の神戸でこの時期に売れるんかいな？

[173: 匿名さん]

管理会社 G！
あかん。

[174: 匿名さん]

>>172 匿名さん

その価格発表されたん？

[175: 匿名さん]

先日モデルルーム行きましたが、、、
高すぎですよー笑
ホント笑けるくらい高くて屁も出なかったわ。。。
上階はへーべー150万とかでしたねー。坪500万てあり？？
ホント高い・・・

[176: 匿名さん]

60平米6330万坪345万

[177: マンション検討中さん]

立地が凄すぎて値打ちこいてますね。

[178: 通りがかりさん]

そこまで言うほど立地が良いとは思わない

[179: 匿名さん]

神戸のマンションは和田興産が相場を押し上げている感がある。
トアロードもそうだが、値付けがエゲツない。　
中古でどうなるかは知らんが。

[180: マンション検討中さん]

三菱タワーも買ったけどここも買うよ

[181: 匿名さん]

高すぎ。メジャー8の誕生かいな。身分をわきまえい。高いレッテル貼られて、他の物件も客が寄り付かなくなってまうで。

[182: 匿名さん]

1番狭い部屋でも4千万超え？

[183: 買い替え検討中さん]

神戸の三菱より全然いい。
立地が違う。
中央区のここ１０年で１番の立地だと思う。
ただ、事業主が逆なら最高だった。

[184: 匿名さん]

そんなに良い立地か？
目の前のR２は交通量MAXで夜中もトレーラーが爆走するしで騒音と振動も半端ない

[185: 匿名さん]

トアロードの時も、トラッドタワーの時も、トアロードスイートの時も、「ここは１番の立地」と言う。
次はどこが一番になるんですかね？

ここは、最近のワコーレ物件だけで比べても、立地は１番ではない。
なのにこの物件でも立地が１番と言うなんて、それこそThat's rich！だ。

[186: 匿名さん]

一般に幹線道路沿いは大きなマイナスポイント。
国２沿いのマンションであるハーバータワー、ベリスタ神戸旧居留地、レジデンス元町海岸通は近隣物件より割安な価格設定していた。
国2近くの旧居留地の２つのタワマン、ライオンズタワーとアーバンライフは三宮にしては不人気。
ここの近くの元町のライオンズタワーも忘れられた不人気タワマン。
和田興産の2国沿いワコーレシティ神戸三宮は、ここの3分の1の格安坪単価。
そこから推測するとここの中古価格はかなり値下がりするのでは？
でも相続税などの節税対策なら、納税額より安くすめば中古価格下がっても全然OKだから気にしないのかな？

[187: 匿名さん]

二国前で、2LDK 6000万？！　すごいな

[188: 匿名さん]

>>186 匿名さん

どのマンションが人気あったの？
単に景気で売れ行きが変わっただけでは？

[189: 匿名さん]

大人気はワコーレシティ(2015年)確か42平米1690万から100平米5880万位だったかな。
アーバン神戸タワー(2009年)は最後1000万超える値引きでも完売出来ずに、分譲中止の不名誉な過去がある。
ベリスタ(2011年)神戸ハーバータワー(2013年)は売れ残りを数百万値引きして完売。

[190: 匿名さん]

二号線って言っても、ここは微妙っていうか
そんなに気にならないのはなんでだろ？

[191: 匿名さん]

え、二号線が近いのは気になるけど…

[192: マンション検討中さん]

え、2LDK6000万って本当ですか？都内でないのに地方都市でこの価格はあり得ないでしょ。しかも和田ブランドですよね。

[193: 坪単価比較中さん]

ここの立地がいいってのには違和感はあるなー
周りの建物等の風格はある場所だとは思いますけど

ワコーレシティは安い部屋当選した人はラッキーでしたね
アーバンは当時そんな不人気だったんですね　確かになんもないところにぽつんとある感じですしね

[194: 匿名さん]

ワコーレではトラッドタワーが一番立地よかったんじゃないかなと思う

[195: 匿名さん]

値段はその時代が反映されてる、１０年ぐらい前は今と比べると未だ安かったし最後は値引きが当たり前だった
新築、中古ともに去年あたりがピークだったような
ここ最近のワコーレの一番の立地はトアロードスィートだと思うがどうだろ？
ここは南の物件と比べるとマシだが立地はよくないよ

[196: 匿名さん]

元町駅の北に18階建のマンションができるから、そっちの方がよっぽど立地いい気する

[197: 匿名さん]

>>189 匿名さん
それって単純に安いから人気あるっていうことになる気がする
高くて売れなくて値引きしたから不人気ってのは違うでしょう。

[198: 匿名さん]

>>196
どの辺りですか？

[199: 匿名さん]

>>195 匿名さん
トアロードスィートは、南側の土地も取得出来てたら最強だったのにと思う。
そうなったら分譲価格も、ぐっと上がってただろうけど。

[200: 匿名さん]

R元町駅北側の北長狭通4丁目　兵庫県私学会館の跡地ですね

[201: 匿名さん]

関電がやるやつですね、元町駅徒歩1～2分ぐらいです。
これこそが神戸で最後のってやつでしょｗ

[202: 匿名さん]

これはめっちゃいいところやろ
公園のそばで一等地
何があっても買おうと

[203: 匿名さん]

ここの前の通りは唯一無二のビンテージ。圧巻ですね。

[204: 職人さん]

そう思わせて高く売りたいデベの術中にはまる人々の姿が見える。

[205: 匿名さん]

お値段以下杉

[206: 匿名さん]

デベさん焦るなって

[207: 匿名さん]

ユーザーだって！
手持ちの株が上がったらそれに合わせて購入
今バブルだけど、天の神様の言う通りって感じで楽しみ！

[208: 検討板ユーザーさん]

ほんまの金持ちには魅力的に映るんかな
三宮シティタワーとかのほうが実用性あっていいと思ったが

[209: 匿名さん]

関電のやつは私学会館の跡地じゃなくてとなりに私学会館がたつけどね
近所に住んでたけどJRの音は結構するよ

[210: 匿名さん]

私学会館を取り壊してその跡地に私学会館と関電のマンションの両方が建つ予定みたいですよ。
JRの音はサッシの等級次第でしょうね、遮音性能の良いサッシを取り付けてほしいです。
価格次第ですが関電の方が全てにおいて良さげな気がしますし、ココは価格が高すぎます。

[211: 匿名さん]

>210
私学会館跡をワコーレが手掛けていたら、元町最後で最高の駅近立地と宣って最低坪350万から最高坪550万位で売り出してたんじゃあ無いかな、ココの価格設定から考えたら。
関電不動産は比較的安価という印象が有るけど、どうなんだろうね？

[212: 匿名さん]

関電も似たような金額で出すでしょう
私学会館の建て替え費用も負わされている土地取引でしょうから
ちなみにサッシがT4＝二重サッシでも線路の音は聞こえますよ

[213: 匿名さん]

大抵の庶民はここも関電も買えませんから値段出てから考えれば？

[214: 匿名さん]

関電のは富裕層の税金対策用マンションじゃあないはずだから、常識的な価格になると信じて待つことにする。

[215: 匿名さん]

電車の音は一晩中の大型トレーラーの音+振動より我慢できるレベルでは？

[216: 匿名さん]

関電は全然庶民向けマンションじゃないのでほかあたってください
しかも60戸もないわけだから十分捌けます

[217: 匿名さん]

関電の方は何時ごろ入居出来るんでしょうか？
3年以上先？

[218: 匿名さん]

私学会館の文化教室に通っていました。
文化教室なので部屋の中は静まりかえっていましたが、一度も電車の音は気になりません（聞こえてきません）でした。
線路までに建物がいくつかあるので、音がはね返されたのでしょう。

こっちは、2号線を遮るものが無いので、音はもろでしょうね。

[219: 匿名さん]

関電が常識的な値付けをすることを願って待ちます。

[220: マンション検討中さん]

貧乏人の視点、価値観からの意見ばかり。富裕層は目の付け所が違う。

[221: 匿名さん]

まあここは金持ちが買うやろーw

[222: 匿名さん]

早く詳細知りたいなぁ
誰かスレお願い

[223: 匿名さん]

19階建てなのにタワーって名称は違和感がありますね
高さ60mは下回ると思います
タワーの定義なんて厳密ではないのでしょうが・・・

[224: 匿名さん]

19階建てなのに６０戸？
ワンフロア、3戸程度のペンシル型？
エレベーター一基？

1階に店舗なんかは入らない感じ？

[225: 匿名さん]

私学会館の件なら「こべるん」さんの記事に詳しく載ってたよ。
ココよりははるかに立地はよさそうですね。
あそこが本当に神戸最後の立地になるかもです。

[226: 匿名さん]

19階建であの形状で無理があけど、タワーと呼ぶ。
旧居留地からも外れているけど、名称に入れる。
コストを優先して、外観の街との一体感は二の次。

これが「神戸ルネサンス構想」

ここでも、トアロードでやったゴミドラム室にシャッターを設置しないみたいなセコイ事するんだろうな。

[227: 匿名さん]

兵庫県私学館建替プロジェクト 地上18階の住宅棟と事務所棟が2023年竣工予定　て調べたら出てきますよ

[228: 匿名さん]

県庁の建て替え、再開発があるから、
元町、県庁の間のこのエリア、将来かなり綺麗になると思うけどな

[229: 匿名さん]

こべるんさんのブログおしえていただいてありがとうございました。
こんなブログがあったとは。
凄い情報の宝庫ですね。
じっくり拝見します。

[230: 匿名さん]

>226
正確に言えば、この立地は『旧雑居地』
旧居留地は鯉川筋までですよね。
鯉川筋から宇治川までは『雑居地』と呼んだ。
そこには日本人と居留地に入れない外人が住んでいた。
中国人は居留地に入れなかったので、出来たのが南京町。

[231: 匿名さん]

関電のマンションですが
まさかの定借なんてことあり得ないですよね？

[232: 匿名さん]

あの場所で定借は流石にないじゃないですか

[233: 匿名さん]

安心しました

[234: 匿名さん]

>>218 匿名さん
私学会館は4階くらいまでだし、ベランダのような開口部が殆どありません。
関電のマンションの大多数の部屋は前面に建物がありませんので聞こえますよ
多分5階から上は抜けてくるでしょう

[235: 匿名さん]

もしかしたら関電物件は定借もありえるな、所有権なら土地を分筆しないといけない
そもそも私学会館って何者なんだ？

>>234
電車の音はそんなに気にしなくても良いと思うよ
シティータワーの北向きに友人が住んでるけど気にならないと言ってた
それよりR2の深夜のトレーラーの振動とか夜中でも所かまわず鳴り響く緊急自動車のサイレンの方がよっぽどうるさい

[236: 匿名さん]

>230
博識ですね！！
和田興産の旧居留地を装った、このHPの謳い文句はいかがなものか。

「まさに神戸発祥の地ともいうべき歴史的な正統の地と出逢い、受け継がれてきた文化を未来へとつなぐ『ワコーレ ザ・神戸旧居留地レジデンスタワー』始動。」

ただ、歴史的事実を正しく認識して読むと、
旧居留地が神戸発祥の地でないのは常識ですが、
和田興産にとってこの雑居地が『正統の地』なのは納得です。
そして、雑居地の文化を未来へとつなぐそうです。
将来この物件がどうなるか楽しみです。

[237: 匿名さん]

私学会館とマンションが近すぎるというか一体化してないか？
あの構造だと定借くさい

[238: 匿名さん]

まさかの賃貸物件？

[239: 通りがかりさん]

関電物件、私学会館所有の土地に建つ定借物件です。

[240: 匿名さん]

>>239さん
それは正式発表ですか？

[241: 通りがかりさん]

販売代理のヘイセイエステートに確認しました。
間違い有りません。