有明ガーデン

[管理担当]

有明二丁目の東京湾岸有明複合開発プロジェクトについて語りましょう。

国家戦略特区 大規模複合開発
東京湾岸有明複合開発プロジェクト
http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/ariake/

☆約200店舗が集積する大型商業施設ショッピングシティ『有明ガーデン』
☆ハイグレードホテル 全749室『ホテルヴィラフォンテーヌグランド東京有明』
☆最大8,000人収容劇場型ホールベルサール『東京ガーデンシアター』
☆3,000㎡の広々を誇る大規模温浴施設『泉天空の湯』
☆広大な芝生広場を含む6,800㎡グリーンパーク
☆街区内11の広場で365日楽しめるイベント
☆2021年4月「有明四季劇場」が誕生

開発概要
■所在 東京都江東区有明2丁目1
■交通 ゆりかもめ「有明」駅徒歩2分
　　　東京臨海高速鉄道　りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分
■規模構造 マンション：RC造　地下1階地上33階建
　＜WEST TOWER＞地上32階、地下1階、塔屋2階建
　＜CENTRAL TOWER＞地上33階、塔屋2階建
　＜EAST TOWER＞地上33階、塔屋2階建
　ホテル：S造　地下1階、地上16階建
　ホール：S造　地下1階、地上5階建
　商業アネックス：S造　地下1階、地上6階建
　商業施設：S造、一部RC造、SRC造　地下1階、地上5階建
■敷地面積 約107,000㎡
■延床面積 マンション街区 約161,000m2
　　　　　商業街区 172,500m2
■店舗面積 約39,000m2
■店舗数 約200店舗
■駐車台数 約1,900台（マンション付帯を除く）
■スケジュール 2016年10月着工、2020年春開業予定
■事業者 住友不動産株式会社
■設計・施工 株式会社竹中工務店
　　　　　　前田建設工業株式会社

[801: 匿名さん]

>>800 匿名さん
まぁまぁ、いまほぼ0なんだから。
豊洲やお台場まで行ってたのが、行く頻度が減るってだけで十分だよ。

[802: 匿名さん]

普段使いする店って結局スーパーだよね。

イオンは周辺にたくさんあるから、もういらないよね。
生鮮食品の品質悪いし。産地もよく分からないし。

[803: 匿名さん]

有明に住んでいる人、これから住む人はとりあえず置いといて
有明外から有明ガーデンシティのショッピングモールに行きたいと思わせるようなキーテナントがないね。
これから隠し玉が発表されるのか？

[804: 匿名さん]

既存の有明民の視点はあんまり一般的とは言えないよね。
外部からこの有明ガーデンを見る視点の方が客観的でしょう。

[805: 匿名さん]

なんにせよ、これほどまでに注目されてるのは凄いなー。

[806: 匿名さん]

スミフもこのままでは＊＊＊のレッテルを貼られてしまうので、プライドが許さないはずです。社運を賭けている以上、金にいとめをつけずに、抜本的対策を練っていると期待します。
ところで、商業施設の発表前から既に有明在住の人は、これまでに比べて便利になるので良いかもしれませんが（それも商業施設が永続するという前提で）、商業施設を期待して新たにマンションを購入した人は、便利さ云々よりも事前に宣伝されていた豪華さや高級感による将来の資産価値向上を期待していたと思います。従って、新たに有明民になる人たちにとっては、単に今までより便利になるので幸せでしょというのは、違うと思います。
極端な話、自分たちにとっては雲の上のような高級路線で運営され、不便さを感じたとしても、まだそのほうがよかったのではないでしょうか。

[807: 匿名さん]

>>805 匿名さん
何だかんだ、みんな楽しみなんでしょう。

今ブーブー言ってる人ほど、オープンしたら使い倒してそう笑

[808: 匿名さん]

まああまり期待しない方がいいよ。

[809: 匿名さん]

使い倒したいところだが、使い倒したくなるお店が見当たらない。

[810: 匿名さん]

採算が厳しい店も相当出てきそうだし。

[811: 匿名さん]

>>806 匿名さん
いやー、200店舗が入る商業施設が隣にあるだけでも十分だよ。日常で使えない・使わない高級店が多数より、今ぐらいのファミリー向けテナントの方が子育て世帯の我が家からすると非常にありがたい。

といっても、結局自分が気に入って利用頻度高めだった店が暫くして移転・他店舗に入れ替わるって事は可能性としてあるからなぁ。

[812: 匿名さん]

>>806 匿名さん
んなこたーない。雲の上のような高級路線で資産価値上がらないよ。

[813: 匿名さん]

つい最近まで高級路線だと浮かれていたポジさんもいたね、そう言えば。

[814: 匿名さん]

一通り読んでると、近隣のモール関係者か他エリアの住民？かは分からんけど、よっぽどここの存在が脅威なのかな？

普通は興味ないスレに張り付くって事はしないだろうし。

[815: 通りがかりさん]

小さい子どもがいる家なら、ボーネルンドとチョッキンズは嬉しいんじゃないかな。
個人的に、台場、東雲から撤退したミスタードーナツがくるか少し気になる。

[816: 匿名さん]

脅威はないんじゃないかな。

[817: 匿名さん]

>>807 匿名さん
>今ブーブー言ってる人ほど、オープンしたら使い倒してそう笑

そうそう。そんなもんなんですよね。

[818: 匿名さん]

有明に住んでたらまだしも、外からわざわざ来たくなる魅力のある店ってあるかな？

[819: マンション検討中さん]

キーテナント、魅力あるお店ね。
個別の店舗は好き好みあるから一概に言えないが、商業施設でこのお店だけ行きたい！って行くことなくない？

あそこにいけば困らないとか、家族や恋人と楽しく時間を過ごせる、から商業施設にいくのだよ。
そういう意味で全体の作りやイベントなど運営にオープンした後に期待していきたいところ。

[820: マンション検討中さん]

なんにせよ、まともな電車がないことと、住人が少ないこと、この二つは相互依存にあるし、二つとも解決されない限りは、有明の発展もここの成功もないよ。ブリ4とかもゴミでしょ。

[821: 匿名さん]

高い電車賃を払ってまで遊びに行きたくなるようラインナップじゃない。。。
なんと、潮見からここまで往復816円。
品川からだと往復852円。とても家族4人で行く気にならない。

[822: 匿名さん]

ショッピングセンターなんだから、ここでしか買えない品物やサービスがないと、わざわざ外から来てくれないでしょう。それが見当たらないんだよね。

[823: 匿名さん]

ショッピングセンターだけ作ってるわけじゃないしね。

[824: 匿名さん]

>>823 匿名さん

このままだと、何かの用事がないと行かない場所になっちゃうよね。
ライオンキング毎年見るか？？
もう見たし。

[825: 匿名さん]

わざわざファミリー向けに転換して豊洲に完敗するとはね。

[826: 匿名さん]

スミフに商業施設のノウハウがないと言っても素人じゃないし、ここの住人が思いつくレベルの懸念点なんて検討済みでしょう。
経験者もたくさん引き抜いてるんだし、お手並み拝見でいいでしょ。

[827: 通りがかりさん]

首都高湾岸線のサービスエリアに改良できないかな。

[828: 検討中]

ネガさん叩くのもう少し我慢すればいいのに。まだ全店舗発表前から大失敗とか言ってるのちょっと痛々しい。ディスりたくてしょうが無く余裕がない感じ。なんでそんなに叩きたいの？

[829: 匿名さん]

>>828 検討中さん
MOMA君が煽りに煽ったからね。

[830: 匿名さん]

>>828 検討中さん
みんな正直な感想を言ってるだけだよ。

[831: 匿名さん]

>>829 匿名さん
作用反作用の法則だね。

[832: 匿名さん]

>>826 匿名さん
テナント発表をこんなに遅らせてるのも、その経験者さんたちの巧妙な作戦なのかな？

[833: 匿名さん]

年明け発表どこいった？

[834: 匿名さん]

有明外住民からの意見としては、スーパーがイオンなので行く理由がなくなった。

同じ意見の人結構いると思うけど。

[835: 匿名さん]

>>834 匿名さん

わざわざ区域外のスーパーで買い物するつもりだったの？すごいね。

[836: マンション検討中さん]

戦略特区なんだから住民向けというよりインバウンド向け商業施設というのが本筋でしょ。
同一デベが隣接地にタワマンなんか造るからぶれぶれのコンセプトになる。

[837: 匿名さん]

>>836 マンション検討中さん
インバウンド？中国人旅行者の好みに合わせるってことか？

[838: 匿名さん]

>>824 匿名さん
有明なんて山の手の住民は一生行かないとこだよ。

[839: 匿名さん]

>>814 匿名さん
嘘つきは叩かないといけないでしょ。
正義の味方としては。

[840: マンション検討中さん]

勝どきエリア在住、車ありの共働きだけど、スーパーはこのエリアのところは使わない。
どうしても足りないときだけ仕事の帰りに買うけど、基本は週末に葛西アリオ、ギャザリア、豊洲ビバホームのどれかにいって買いだめ。
どこがいいとかはないけど、豊洲ビバは混んでるし、あんまり使い勝手よくない。
アリオokは安いけど、ok目当てだと駐車場がホントに混んでて…。
なのでバランスがいいギャザリアが多いかな。映画館もあるし、本屋・カルディ・100均もあって、なにかと便利。
高級路線だと普段使いは難しいかなって思ってたけど、イオンならいいかなと思って、他のテナント気になってます。
以上、庶民の意見でした。

[841: 匿名さん]

>>835 匿名さん

区域外から人を大量に呼び込めないと、有明の少ない住民だけではスーパーも維持できませんよ。

[842: 匿名さん]

>>841 匿名さん
お台場マルエツも晴海マルエツも東雲イオンも辰巳ワイズもやばいっすね。

[843: 匿名さん]

>>841 匿名さん
イトーヨーカドー の食品部門だけの都市型スーパーイトーヨーカドー 食品館でも、半径1.5キロ以内に3万人は必要とか言われてたと思う。

[844: 匿名さん]

8000人収容の劇場って演劇にはでか過ぎない?

コンサート開くにしても、アリーナや武道館より一回り小さいのでどうなんでしょう?

[845: 匿名さん]

>>842 匿名さん
有明のイオンってお台場マルエツサイズなの?

[846: 匿名さん]

>>827 通りがかりさん

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/res/30110/

[847: 匿名さん]

>>844 匿名さん
演劇には使わないでしょ。
コンサートにはアリーナや武道館より小さいから需要あるんですよ。
ここより小さいと、国際フォーラム5000人、代々木体育館4000人規模になっちゃいますから。

[848: 匿名さん]

>>845 匿名さん
どうなんでしょう。フロアガイドが出ないとわからないですね。

[849: 匿名さん]

>>794 名無しさん
平日の日中からこんなポチポチできるの営業さんくらいかと。
内容からして、本来ここに興味のかけらもないであろう人達が延々コメントしてるので、十中八九、他社の営業でしょうね。

[851: 匿名さん]

中央区江東区の湾岸でここと晴海フラッグが一番注目の物件ですね。

[852: 通りがかりさん]

>>845 匿名さん
住友のページで、3000㎡超の大型スーパーと説明されている。
ちなみにイオン東雲の食品売場が3400㎡。

[853: 匿名さん]

>>839 匿名さん
正義の味方！！！！

[854: 匿名さん]

21時過ぎでも余裕で工事してるね。日曜もやってるし。現場の皆さんお疲れさんです。

[855: 匿名さん]

>>850 マンコミュファンさん
お前は黙っておれ。

[856: 匿名さん]

>>852 通りがかりさん
すみふの話は信用できないなー。

[857: マンコミュファンさん]

>>837 匿名さん

リーシング資料だとラオックスがあった気が

[858: 匿名さん]

ラオックスか、あれは銀座通りの支障になるので有明に移ってくれた方が世のためになるね。

[859: 匿名さん]

>>857 マンコミュファンさん
それはヤバい…
台場がIRやらで再開発来るから一旦有明でってあり得るけど、住民からしたら全く嬉しく無いな。
本社倉庫近いしビックロでいいのにー

[860: 匿名さん]

このテナントのラインナップで中国人が買い物にくるとは思えんが。

[861: 匿名さん]

>>857 マンコミュファンさん
ヴィーナスフォートにもありますね。
お台場最大規模の総合免税店と説明があります。

[862: 匿名さん]

明日には発表ある?

[863: 名無しさん]

>>858 匿名さん
銀座行かないから関係ないやろ笑

[864: マンコミュファンさん]

>>861 匿名さん

そうですよね。資料は
ご好意で少し見せてもらっただけだから
自信はないのですが、ヴィーナスフォートに有るなと思ったのと、築地場外にバス走らせてるから豊洲市場もあわせてまわるようになるのかなと思った記憶程度で。
ヴィーナスフォートのラオックス日本語があまり通じないのが困る。

[865: eマンションさん]

年明けテナント公開！とスミフが言っていたんだから、せめて！もうすでに1月末！なのですから
金曜日の今日こそ、日が明けたころ発表があることでしょう！
いろいろ豊洲の三井さんに先越されちゃってますからね。そろそろドドーン！っとすごい目玉出していただきましょう！湾岸中が注目してます。

[866: 匿名さん]

三井と発表時期かぶらないようにしてたらしいですね。明日には公開されるとのこと。

[867: 匿名さん]

有明は東京じゃないのか。。。
それとも、ここは町の商店街扱いなのか。
「東京がさらに進化する！2020 春オープン予定の大型施設リスト」
https://beauty.biglobe.ne.jp/news/spot/tap_200122_4443543404/

[868: 匿名さん]

郊外型ショッピングモールには興味がないのでは。

[869: 匿名さん]

>>844
そこは大丈夫みたいよ。
武道館未満で両国クラスだと思うけど、
程良い箱が都心部には圧倒的に不足してるってデータがある。
ゼップ東京や豊洲ピットみたいな一回り小さい箱も活況みたいだよ。
如何に回遊させるかは住不の腕の見せどころだね。

[870: 匿名さん]

>>860
ホテルへの集客と、コーディネーターに幾ら握らせるかによると思う。
ここに限らずだけど、湾岸って銀座秋葉原上野浅草台場舞浜と、
観光地へのアクセスが絶大なんだよね（バスタクに限る）。
有明は修学旅行含めて多少安い客になってしまうけど、
中身は同じなんだから有明泊で豊洲や台場にわざわざ買い物に行く理由もない。

[871: 匿名さん]

>>870 匿名さん

修学旅行生向けの安いお土産店舗が並ぶの？

周辺住民にとって何のメリットがあるんだよ…

[872: 匿名さん]

>>871
周辺住民が頼りないから中国からのお客様、地方からのお客様を大事にするんだろうがｗ
周辺住民にとって商業は棚ボタのフリーライドなんだから文句ばっか言ってねーでとにかく金使え。
そしたら運営様も寄り添ってくれるよ。

[873: 匿名さん]

>>872 匿名さん

これはほんとにその通りと思う。
全部自分の役にたたなきゃ嫌ってのは傲慢過ぎ。文句あるなら金使ってマーケットがあることを証明しないとね。

[874: 匿名さん]

>>869 匿名さん
程良い箱というのがアリーナクラス（15000）ではないかと。

[875: 匿名さん]

発表あった?

[876: 匿名さん]

>>874 匿名さん
アリーナクラスはもういっぱいあるよ。有明アリーナもあるし。
8000くらいのキャパの箱がちょうど抜けてたから程よいってこと。

[877: eマンションさん]

今日も発表なしか。
いつまで待たせるのか
もう2ヶ月きってしまうというのに。

[878: 匿名さん]

ここと同じ4月24日オープンの「コースカベイサイド」も公式サイト出来たよー
テナント発表は、段階を追ってやっていくみたい。
それでいいから、ここも公式サイトをオープンしようよ！
https://coaska.jp/#top

[879: 匿名さん]

>>876 匿名さん
今だと代々木体育館、武道館ぐらいしか思いつかんが。たくさんあると言うほどでも。。

ガーデンシティは両国より一回り小さいくらいか。
そうすると売れ始めのアイドルグループ御用達になりそうだな。

[880: 匿名さん]

>>878 匿名さん
イオンスタイルとダイソー、ニトリの組合わせかぁ。
ここも同じになりそうな。

[881: 匿名さん]

>>879 匿名さん
ジャニーズを呼ぼうよ。ジェジュンでもいいよ。
お金を沢山使ってくれるおばちゃん達を何とか集客したい。

[882: 匿名さん]

日本最大級規模のドンキを招致できれば、遠方からも多くの客が訪れ街に活気がでて良いと思います。
有明民だけでは商業施設を賄うだけの需要は不足しているにもかかわらず、有明民は商業施設の便利さを享受できるという、いわばフリーライダー的な立場なので、商業施設が永続するためには、騒音等多少の妥協は必要かと思います。

[883: 匿名さん]

高級路線 ー> 庶民路線
年明け発表 ー> 発表なし

完全もてあそばされてる。

[884: 匿名さん]

ここのヴィラフォンテーヌって、団体さんメインのホテル？
お部屋の間取りにラグジュアリー感がないような・・・ スパが併設されてるからシャワーだけの部屋もあるし。
https://travel.rakuten.co.jp/HOTEL/178230/gallery.html

[885: 匿名さん]

>>884 匿名さん
窓のない部屋があるよ？？

[886: 匿名さん]

>>882
東雲ドンキは速攻で潰れたけどなｗ
車でちょいと行ける距離だし何がいけなかったんだろう？

[887: 匿名さん]

>>884 匿名さん

俺も高校の修学旅行ってヒルトンだったな。
団体だと高級ホテルになるの？

[888: 匿名さん]

>>887 匿名さん
ヒルトンは場所によりますけど、修学旅行生ばりばり契約取ってますよ。
ヴィラフォンテーヌは、清水オクトなどの日雇い派遣業とも提携しそうな間取りですね。ビッグサイト催事の時は前夜から泊まり込みますので。

[889: 匿名さん]

>>879 匿名さん
https://www.livebu.com/search?p=1&pref=13

一般的にコンサートでいうアリーナクラスって10000から20000人くらいの規模のことね。
都内だとアリーナクラス未満だと5000人クラスになっちゃうの。（早稲田はないものとして）

この抜けてるキャパを埋めるにちょうどいい箱ってこと。

[890: 匿名さん]

>>889 匿名さん
だから、そのサイズだと売れ始めのアイドルにちょうどいいんだよ。あと声優とか。
ジャニには小さいな。

[891: 匿名さん]

>>890 匿名さん

つまり登竜門的な場所になるってことか。いいですね。

[892: 匿名さん]

有明アリーナの方が需要ありそうだけどね。

横アリ、SSA、幕張が一杯だから。

[893: 匿名さん]

今日も発表なしか。

[894: 匿名さん]

>>892 匿名さん
黒字予定だからね。

[895: 匿名さん]

テナント埋まってないのか。

初めからゴーストタウンだとマンションのイメージが悪くなるからやめて欲しいんだけど。

[896: 匿名さん]

もうガセネタさえ出て来なくなったか。

[897: 匿名さん]

今日発表と聞いたので楽しみに待っていますが、まだですかね。ひょっとして、何か想定外の事でも起きたかな。

[898: 通りがかりさん]

お台場、ビッグサイト、豊洲市場に行く人のために、駐車場料金を激安にしてほしい。

[900: 匿名さん]

>>895 匿名さん

テナントは随分前から決まってるよ。
内装とかもあるし。