東京23区の新築分譲マンション掲示板「有明ガーデン」についてご紹介しています。
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管理担当 [更新日時] 2024-11-12 00:28:44
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有明二丁目の東京湾岸有明複合開発プロジェクトについて語りましょう。

国家戦略特区 大規模複合開発
東京湾岸有明複合開発プロジェクト
http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/ariake/

☆約200店舗が集積する大型商業施設ショッピングシティ『有明ガーデン』
☆ハイグレードホテル 全749室『ホテルヴィラフォンテーヌグランド東京有明』
☆最大8,000人収容劇場型ホールベルサール『東京ガーデンシアター』
☆3,000㎡の広々を誇る大規模温浴施設『泉天空の湯』
☆広大な芝生広場を含む6,800㎡グリーンパーク
☆街区内11の広場で365日楽しめるイベント
☆2021年4月「有明四季劇場」が誕生

開発概要
■所在 東京都江東区有明2丁目1
■交通 ゆりかもめ「有明」駅徒歩2分
   東京臨海高速鉄道 りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分
■規模構造 マンション:RC造 地下1階地上33階建
 <WEST TOWER>地上32階、地下1階、塔屋2階建
 <CENTRAL TOWER>地上33階、塔屋2階建
 <EAST TOWER>地上33階、塔屋2階建
 ホテル:S造 地下1階、地上16階建
 ホール:S造 地下1階、地上5階建
 商業アネックス:S造 地下1階、地上6階建
 商業施設:S造、一部RC造、SRC造 地下1階、地上5階建
■敷地面積 約107,000㎡
■延床面積 マンション街区 約161,000m2
     商業街区 172,500m2
■店舗面積 約39,000m2
■店舗数 約200店舗
■駐車台数 約1,900台(マンション付帯を除く)
■スケジュール 2016年10月着工、2020年春開業予定
■事業者 住友不動産株式会社
■設計・施工 株式会社竹中工務店
      前田建設工業株式会社

[スレ作成日時]2020-01-16 14:56:04

 
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有明ガーデン

32230: eマンションさん 
[2024-08-27 21:05:53]
>>32226 匿名さん

修学旅行生が有明に来て何するの?コスプレ?
32231: 検討板ユーザーさん 
[2024-08-27 21:06:47]
プリクラかな
32232: 名無しさん 
[2024-08-28 15:46:38]
ガーデンシアター側の入口入ってすぐのプリクラコーナーはこの板だとよく嘲笑の対象にされるが
ライブ客、特に推し活で来る女性陣には好評みたいだよ
ライブ前に友達や推しのグッズと一緒にプリクラ撮るのが定番で、あの場所はライブ前寄りやすくて使い易いらしい

スミフがそんなこと考えてあの場所に置いたのかは知らないし、考えたとしてもそんな使い方するのは勿体無い場所とも思うが
32233: マンコミュファンさん 
[2024-08-30 20:38:01]
>>32230 eマンションさん

女子高生はGIGOのプリクラとUFOキャッチャーだけで結構遊べるらしい。ちょっとおじさんにはわからないんだけど
32234: ご近所さん 
[2024-09-05 00:03:23]
有明ガーデンはもう少しららぽーと系列に学んでほしいですね。。テナントを募集するにもやはり営業を戦略的にかけてお店に入ってもらわないとフロアの雰囲気は作れないので。
エアポートガーデンもジュエル(シンガポール)みたいな場所を参考に作れれば結構変わるし。

実際アーバンスポーツエリアから砂浜公園の開発、さまざまいい点が有明では進んでるのでうまく地域を絡ませてもうちょっと住友不動産には戦略と選定を頑張っていただきたいです。。
32235: 匿名さん 
[2024-09-05 00:41:01]
有明アーバンスポーツと有明ガーデンが連携して、有明を盛り上げて欲しいが、企画開発する担当者は、ぜひ現地を自分の足で何度も歩いて欲しい。

砂浜で遊んでから、ガーデンに歩いて食事に行く事は実際には困難だ。
1キロ以上歩くからだ。

そのため安い駐車場を増やすとか、シェアサイクルを増やすとか、アクセスの充実を図って欲しい。

有明アーバンスポーツと有明ガーデンが連携...
32236: マンション掲示板さん 
[2024-09-05 06:23:22]
有明は街として箱ものの配置が致命的にだめなのよ。
32237: 匿名さん 
[2024-09-05 07:47:21]
>>32236 マンション掲示板さん
首都高が街を分断して車利用の客もほぼ素通りだからね。

32238: 匿名さん 
[2024-09-06 01:16:11]
>>32235 匿名さん

有明ガーデン行くならお台場まで歩くんじゃない?
32239: マンコミュファンさん 
[2024-09-06 06:41:14]
えー歩かないでしょ。。
32240: 匿名さん 
[2024-09-06 11:40:28]
アーバンスポーツパークでひとしきり遊んだ後で、お台場まで1.5キロも歩けません。

色々距離を測った結果、アーバンスポーツパークは、パーク内で遊びも飲食も完結させて帰るスタイルを取るのが一番かなと思いました。

アーバンスポーツパークでひとしきり遊んだ...
32241: マンション掲示板さん 
[2024-09-07 12:04:48]
>>32240 匿名さん

ゆりかもめ乗って豊洲ららぽーとで休憩かな?
32242: マンション検討中さん 
[2024-09-08 00:05:03]
>>32241 マンション掲示板さん

ららぽもゆっくりできなくてしんどいけどな。

・ガーデン3割
・豊洲1割
・台場1割
・直帰5割

こんな感じ
32243: 匿名さん 
[2024-09-08 00:05:56]
有明では恋い焦がれてるスタバは、
本国アメリカでは業績不振なんだね。。
巻き返しで有明にも出店あるかも?
https://news.yahoo.co.jp/articles/01ce4ab82ca2551cfaf83f91dd4f70d96474...
32244: マンション検討中さん 
[2024-09-08 00:16:20]
チームラボ周辺、豊洲の中でも最下層の治安になってる。謎の出店で、外国人店員が外国人に向けて謎のお土産を露店で売っていたり、地べたに座ってダベってる外国人がいたり。とにかく治安が悪いが解決策がチームラボ移転くらいしか思いつかない
32245: 匿名さん 
[2024-09-08 00:26:57]
有明デートでお台場まで歩いてるカップルたくさん見かけるけどな。
32246: 匿名さん 
[2024-09-08 00:53:32]
>>32245 匿名さん

私は見かけませんが、そんなに沢山歩いていますか。
1.7キロをラブラブモードで歩くんでしょうか??ゆりかもめだと251円かかるから歩こうって?
疲れて喧嘩にならないといいですね。

32247: マンション検討中さん 
[2024-09-08 16:06:23]
有明ーお台場はバスが早いよ。直前だし
32248: 匿名さん 
[2024-09-08 16:16:19]
>>32247 マンション検討中さん

ゆりかもめで有明に来てそこからまたバスに乗って台場に行くんかな。
豊洲に戻る気がする。
32249: 匿名さん 
[2024-09-08 16:20:44]
砂浜で子供と遊んだあと、有明ガーデンに行くのは、クルマがないと不便よ。
台場に行くかどうかも微妙。
そもそも砂浜に潤沢な駐車場はあるんかな。
ここの隣のタワマンから砂浜に行くのすら、チャリかクルマだよ。



32250: 匿名さん 
[2024-09-08 16:51:42]
有明コロシアム、ガーデン側にも入場ゲートを作って欲しい。
ガーデンで食事してから、コロシアムに着席するまで、20分以上かかった。
32251: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-09 18:07:47]
>>32244 マンション検討中さん

それって治安悪いっていうの?
32252: デベにお勤めさん 
[2024-09-11 10:37:46]
>>32251 検討板ユーザーさん
治安がどうこうは主観だけど、個人的にあんまり通りたくない道にはなってしまった感じ
32253: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-11 20:15:19]
>>32252 デベにお勤めさん

チームラボだけじゃなく、BBQや千客万来、PIT、シアターに来る若者や外国人がたくさん通るからね。
32254: 匿名さん 
[2024-09-12 19:49:00]
このまま真っ当なSCなら当然入っているテナント、マック、スタバ、ユニクロが何一つ入らなかったらマジで糞SC認定されるな。
32255: 匿名さん 
[2024-09-13 10:12:49]
>>32254 匿名さん

バーガーキング、タリーズ、H&Mが健在だし、ここから新規でその3つはないんじゃない?諦めの境地からららぽと差別化できて良いかなと思ってきたところ。
32256: 名無しさん 
[2024-09-13 10:53:26]
>>32254 匿名さん
その観点でいくとららてらす晴海てどうよ?
32257: 周辺住民さん 
[2024-09-13 11:49:11]
>>32255 匿名さん
ポジティブシンキング
素晴らしい!
32258: 名無しさん 
[2024-09-13 19:20:48]
>>32255 匿名さん

リアルな有明民としては、
駐車場の幅や奥行きの快適さ、左ハンドル車対応のスペックは都内=国内最高水準
某外国大型車が多いのも納得です。

トイレの広さ、最新機器、清掃メンテのキレイさゆったり感

レストランフロアのオープンエアコンセプト&水の演出の心地よさ

今どき涙が出るほどありがたいフルスペック書店の丸善

まあ飲食店は日替わりできりがないわね
朝のヴィラフォンテーヌのグランエールのお好み海鮮丼があるビュッフェに始まってね。夜はテラスで乾杯ですわ

ちなみに泉天空の湯は、やっぱり最強コンテンツで、朝から晩まで仕事したりサウナ入ったり、ゴロンとしたりでりで天国ですわ

ユニクロはネットで買うし、マックよりバーガーキングの方があきらかにうれしいし、
スタバに至っては有明に住むアーリーアダプター以上の層がいまさら使う店じゃないわね

本当にI love 有明
マジで天国
32259: マンション掲示板さん 
[2024-09-13 19:38:49]

良かったね~
タリーズはいまさら使う店なんだね!
32260: 名無しさん 
[2024-09-13 19:45:17]
>>32259 マンション掲示板さん
タリーズはいつも混んでるしいかんね、UMAMIバーガーのカフェ利用が空いてて好きかな(笑)
32261: 匿名さん 
[2024-09-13 21:17:13]
3年間の運営を見て、多くの近隣住民は住友不動産の致命的なテナント誘致能力の低さに失望してるとおもいますよ。リニューアルもこれと言って頑張ってテナント誘致してるとは到底思えないですし。
アーバンスポーツパークの東京建物はめちゃくちゃテナント誘致頑張ってると感じますけどね。
32262: マンコミュファンさん 
[2024-09-13 22:55:51]
>>32261 匿名さん

住友の誘致力の以前に、
有明や羽田のあの場所で導線も考えず大きな商業施設を建ててしまったことが問題だと思う。
ららテラス晴海ぐらいの規模にしておけば良かったのに。
32263: 匿名さん 
[2024-09-13 23:57:32]
>>32262 マンコミュファンさん

民間主導の計画だったら、有明にこんな大きな商業施設は建てないよ。

この土地の入札条件に、商業施設の面積が何平米以上と指定してあったんだよ。
東京都が考えたんだよ、トホホ。

32264: マンション掲示板さん 
[2024-09-14 00:50:31]
>>32263 匿名さん

トホホは貴兄だわ
32265: 匿名さん 
[2024-09-14 07:42:36]
そもそも住友不動産の企画力に問題あったんだよ。
羽田の開発コンペの内容評価点の結果。
住友不動産・・22点
日本空港ビル(三菱地所)・・43点
ANA・・29点

最下位の企画内容じゃ当然それなりの施設しかできないと思うよ。

https://www.mlit.go.jp/report/press/kouku07_hh_000089.html

32266: 評判気になるさん 
[2024-09-14 08:24:01]
>>32263 匿名さん
スミフは東京都に入札を強制されたんですか
32267: 匿名さん 
[2024-09-14 08:31:19]
>>32266 評判気になるさん

もちろん、強制はされないですよ。
最初の入札は、参加企業なし。
2回目土地を値引きしての入札も、なし。
3回目に更に値引きをして、やっと住友が入札に参加したよ。

細かい入札条件があったよ。

32268: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-14 09:24:50]
>>32265 匿名さん

有明ガーデンもそうだけど、人流がもともとなかった場所に、商業施設作るのは企画に工夫が必要。箱作ってテナント埋めますわーだけじゃキツイ。

ガーデンは集客施設(ライブホール等)が近くにいくつかあるからなんとかなってるけど。羽田は三菱の商業施設見たかった
32269: 名無しさん 
[2024-09-14 11:21:55]
>>32265 匿名さん

43点の企画内容を見てみたかったな。羽田エアポートガーデンみたいに単にホテル、商業施設、ホールの箱物を作るだけの企画ではなかったんだろうな。
32270: 匿名さん 
[2024-09-14 23:26:51]
今日の男アイドルのライブ音量がでかく、叫び声もありめちゃくちゃうるさくなかった?マジで騒音で警察に通報しようかと思った。生活に支障をきたすレベル。
32271: 通りがかりさん 
[2024-09-15 13:32:17]
>>32270 匿名さん
Kアリーナでは野外での一線を越えたコールをして警察が介入してます。あまりにひどい場合は警察に通報しても問題ないと思います。
https://twitter.com/nanashi_shan/status/1746058356790636650?s=46&mx=2

32272: 匿名さん 
[2024-09-16 20:43:19]
オタクには厳しいゾーニングが必要。マンション隣接の場所でシャウトするような人たちは来ちゃ駄目。
32273: 匿名さん 
[2024-09-18 14:20:39]
ちょっと気になっているのが有明まつりです。

https://www.shopping-sumitomo-rd.com/ariake/event/detail/2087/

盆踊りがあって、屋台や子ども神輿もあるようですよ。暑くなかったら行きたいですね。20時までやっているらしい。
32274: マンコミュファンさん 
[2024-09-18 23:30:24]
>>32273 匿名さん

盆踊りに神輿って、
仏教と神道がごちゃ混ぜだな。
32275: マンション検討中さん 
[2024-09-19 00:32:22]
田中体操クラブ人気でそうやな
32276: マンコミュファンさん 
[2024-09-22 07:17:33]
>>32273 匿名さん

毎年やってるけど、今回は区長も来たり例年以上に力はいってたと思う。各マンションや近隣学校の実行委員会を中心に出店をやっていて、料金も安かった。おそらく有明ガーデンも無料で場所を貸し出しているのでは
32277: 名無しさん 
[2024-09-22 08:05:11]
都や区から補助金があるのでしょうね
32278: 匿名さん 
[2024-09-22 20:17:02]
この文化的に節操のないところが、歴史が皆無な埋立地らしいですね。
32279: 通りがかりさん 
[2024-09-23 00:14:41]
下町みたいに昔から住んでるだけの声だけデカい人みたいなのがいないのが◎
32280: 匿名さん 
[2024-09-23 03:54:40]
俺達が子供の頃は、
特に教えてもらわなくても神社やお寺の参拝よ仕方の違いって分かったもんだけどなぁ。
有明ではそういう日本の文化的なことを子供が学べないね。
まあ、親もそんなに知らなそうな人が多そうだけどね。
32282: 名無しさん 
[2024-09-23 21:45:53]
>>32279 通りがかりさん

自分は何か特別な存在だと思ってるの?
32283: 匿名さん 
[2024-09-24 01:33:08]
>>32280 匿名さん
あんたの親御さんは、神社の参拝の仕方は教えても
人の悪口言うことは咎めなかったのかい?
32284: 匿名さん 
[2024-09-24 12:40:50]
>>32283 匿名さん

え?これって悪口になっちゃうの?
32285: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-24 19:01:59]
>>32279 通りがかりさん
下町人情っていえば聞こえはいいけどねぇ・・・
32286: 匿名さん 
[2024-09-24 20:43:30]
UR跡のプリクラはいつまでやるの。どう考えても正規の賃料取れてないよね(むしろタダで貸してるんじゃないかな)。
商業施設の正面玄関がゲーム機とかみっともない思わないのかね。
32287: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-24 22:29:22]
>>32286 匿名さん

下町だからそれでいいんだよ
32288: マンション検討中さん 
[2024-09-25 09:04:20]
プリクラは人件費かからないから意外に儲かってそう
今って一回800円とか取るみたいよ
32289: 匿名さん 
[2024-09-25 12:48:03]
とりあえず春と夏のリニューアルは失敗だよね。よかったのは西松屋ぐらい。
これまでのテナントを見ると積極的にテナント誘致に取り組んでる様子もないし、いつものように興味を示してくれるテナントが現れるのを待ってる感じかな。
32290: マンション検討中さん 
[2024-09-26 23:17:44]
>>32288 マンション検討中さん

昔の300円のイメージだった。800円なら俺が学生なら映画行くわ(今の学生の映画料金知りませんが、、)
32291: 通りがかりさん 
[2024-09-26 23:19:18]
>>32289 匿名さん

チョコザップすごくひっそり始まったけど行った人いる?何があるのか気になる
32292: 匿名さん 
[2024-09-27 23:55:32]
閉店のお知らせ

9月23日 CAL
9月30日中華料理 紅燈籠
10月14日えほん+えほん

32293: 評判気になるさん 
[2024-09-28 00:05:40]
なかなか止まりませんね

なかなか止まりませんね
32294: 匿名さん 
[2024-09-28 07:15:46]
リニューアルも力を入れて頑張ってる雰囲気ないし、これまでと同様の運営が続く以上、今後も撤退は続くでしょうね。
32295: 匿名さん 
[2024-09-28 10:20:04]
小さな子供の習い事系に集中していくのは良いかなと思います。

これからは、広範囲に目黒区や港区、大田区に住む車で移動するママもターゲットにするべき。
車で来ると楽だし、ここは駐車場もあるので通わせやすい。
子供が習い事をしている間、ママはお茶したりチョコザップに買い物。

豊洲でやっている芸能人の子供も通うような小学校お受験塾も、地元のお子さんが少なくベンツで通うお子様が多いそうですので、有明もいけると思います。




32296: 匿名さん 
[2024-09-28 10:56:33]
ショッピングモールが塾だらけになったら終わりよ。
32297: 匿名さん 
[2024-09-28 11:00:29]
>>32290 マンション検討中さん
娘2人いるんだけど、2人ともしょっちゅう行ってる。どこか遊びに行くたびにプリクラ撮って帰ってくる。
32298: マンション掲示板さん 
[2024-09-28 12:08:37]
>>32295 匿名さん

有明内なのに車で移動するんですか??
自転車で良くないですか?
32299: 匿名さん 
[2024-09-28 19:27:58]
>>32298 マンション掲示板さん

小さな子供の習い事に関しては、有明の子供だけ相手にしていても先は見えています。

目黒・港・太田・中央区から車で移動するママと子達をターゲットにすべきだと思います。
32300: 匿名さん 
[2024-09-28 23:32:26]
>>32299 匿名さん

みんなそれぞれの地域にある塾へ通うでしょ。
32301: マンコミュファンさん 
[2024-09-29 00:21:03]
>>32300 匿名さん

だとしたら3~4年後にまた閉店の嵐が来るじゃん。
子供が育ち上がってしまう。
32302: マンション掲示板さん 
[2024-09-29 07:32:39]
とうとう塾とかジムとか賑わい無視の小規模雑居ビルのようなテナントを入れだしちゃったね
32303: 名無しさん 
[2024-09-30 19:51:49]
世帯年収1500万でも2LDKの部屋ならそこまで無理なく買えるんじゃないか
ここの2LDKは間取り綺麗でそれなりに広いから夫婦+子供1人までなら住める……いやキツいか?
32304: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-30 20:04:31]
>>32303 名無しさん
すみません、誤爆しました
32305: 匿名さん 
[2024-10-01 01:54:48]
>>32299 匿名さん

有明ではなく、
目黒・港・太田・中央区に住めば、
塾だけでなく何かと便利なんじゃない?
32306: 匿名さん 
[2024-10-01 08:12:00]
港区や目黒区は、家賃が高くて教室運営は厳しい。

安い江東区で駐車場もあり客も少ないガーデンは打ってつけ。
車の送迎が当たり前のママたちには有明でもOK。子供連れだと車の移動がラク。
32307: 名無しさん 
[2024-10-01 08:40:34]
>>32306 匿名さん
高学年になっても送り迎えが必須なのは、さすがに負担では?

32308: 匿名さん 
[2024-10-01 21:04:43]
わざわざ塾ごときに港区や目黒から有明くんだりまで車で来るとは思えない。コスパ悪すぎでしょ。
たとえ近所になくても品川区や世田谷区で探すのでは?
32309: 匿名さん 
[2024-10-01 23:10:00]
>>32308 匿名さん

評判の良い教室になると来るよ。
ガーデンは上手いところを突いていると思うよ。駐車場があるのが大きい。

32310: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-02 07:53:09]
港区台場の人は来てくれる
32311: 匿名さん 
[2024-10-02 12:52:01]
久しぶりに催事のPR見たら有明ガーデンのやる気のなさに笑っちゃった。百貨店ではやらせてもらえない、地下鉄の通路でやるような微妙な催事ばかり。ほんと商業施設運営の能力低すぎて笑える。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000271.000062100.html

32312: 匿名さん 
[2024-10-03 09:01:43]
ここよりも立地の悪い千客万来とかアーバンスポーツパークとかのテナント見てると、ほんと有明ガーデンって運営もテナント誘致も酷いと実感できますよね。
https://twitter.com/toyosu_tokyo/status/1841358803591438402?s=46
32313: 匿名さん 
[2024-10-03 10:05:48]
能力が低いのか
やる気が無いのか
32314: 匿名さん 
[2024-10-03 10:21:13]
>>32313 匿名さん

残念だけど、優秀な人材は他のエリアを担当している。

32315: eマンションさん 
[2024-10-04 11:29:23]
>>32314 匿名さん

能力が低くても、やる気があれば優秀な人材になれると思うけどなあ
やる気さえあれば、
32316: 購入経験者さん 
[2024-10-04 11:58:11]
>>32315 eマンションさん
人による。
なれるとしても、周囲に負担がかかるよ。
32317: 匿名さん 
[2024-10-05 15:28:35]
>>やる気があれば優秀な人材
能力が低くて、やる気があって、からまわりしている人間ほど迷惑なものはなくて。。。
そのあたり、能力が高い人はスマートに仕事ができるし気遣いもできるから素敵だと思います。
32318: 名無しさん 
[2024-10-05 15:30:15]
>>32308 匿名さん
港区民だけど習い事で豊洲や有明に通わせてる親は多いですよ。引っ越して行く人もいる。
32319: 匿名さん 
[2024-10-05 16:30:25]
>>32307 名無しさん

子供をサピックス東京校に通わせていた頃は、帰りはお迎えの車でいっぱいだったよ。
ベンツは当たり前。歳がバレるけど、クラウンマジェスタが3台並んで待っているのには苦笑したよ。
これ小学生の親が乗るのかと思ってね。




32320: 匿名さん 
[2024-10-05 16:44:29]
ここは、駐車場があるから近隣に迷惑がかからなくていいね。
環状2号線ができたから都心部に住む子供たちも通いやすいよ。
32321: 匿名さん 
[2024-10-05 17:54:41]
もういっそ、塾とプリクラとガチャで埋め尽くしたらどうよ?

あとフードコートか。
32322: 匿名さん 
[2024-10-05 18:16:18]
赤坂一丁目交差点の次の交差点が月島警察署前だからな。都心をこれだけワープできる道もなかなか無い。有明ガーデンは番町や3Aからもアクセスしやすいんだよね。
32323: 匿名さん 
[2024-10-06 04:08:17]
虎の門二丁目では
32324: マンション掲示板さん 
[2024-10-06 12:33:36]
マチルダできて便利になったな。有明ガーデンデリが期待はずれで糞ラインアップだったから助かる。有明ガーデンデリはもう用済みだからやめていいよ。どうせまともな店呼べないんだから。
32325: 名無しさん 
[2024-10-08 21:54:31]
ギャラリーとか作ってみてはいかがだろうか。飯とゲームばかりの煩悩的なものばかりで疲れる。文化的なものが欲しい。
32326: 匿名さん 
[2024-10-09 13:54:00]
う~ん
32327: 名無しさん 
[2024-10-10 22:02:10]
>>32325 名無しさん
TFTにアートギャラリーあるし競合しない?
たまにビッグサイトでもアートばイベントもやってっから
ガーデンは煩悩のかたまりでも良いのよ
32328: 匿名さん 
[2024-10-11 08:28:59]
その方が有明に合ってていいね笑
32329: 検討板ユーザーさん 
[2024-10-12 00:12:31]
台場のラーメン国技館に対抗して、ラーメン武道館でも作ればいい。
家系の有名どころとか、
すみれ系列の味噌ラーメン屋とか、
博多豚骨ラーメンの有名店とか、
チャッチャ系とか、
ヴィーガン系ラーメンとか、
それなりの店舗揃えたらお客さん殺到すると思うよ

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スレッド名:有明ガーデン

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