有明ガーデン

[管理担当]

有明二丁目の東京湾岸有明複合開発プロジェクトについて語りましょう。

国家戦略特区 大規模複合開発
東京湾岸有明複合開発プロジェクト
http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/ariake/

☆約200店舗が集積する大型商業施設ショッピングシティ『有明ガーデン』
☆ハイグレードホテル 全749室『ホテルヴィラフォンテーヌグランド東京有明』
☆最大8,000人収容劇場型ホールベルサール『東京ガーデンシアター』
☆3,000㎡の広々を誇る大規模温浴施設『泉天空の湯』
☆広大な芝生広場を含む6,800㎡グリーンパーク
☆街区内11の広場で365日楽しめるイベント
☆2021年4月「有明四季劇場」が誕生

開発概要
■所在 東京都江東区有明2丁目1
■交通 ゆりかもめ「有明」駅徒歩2分
　　　東京臨海高速鉄道　りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分
■規模構造 マンション：RC造　地下1階地上33階建
　＜WEST TOWER＞地上32階、地下1階、塔屋2階建
　＜CENTRAL TOWER＞地上33階、塔屋2階建
　＜EAST TOWER＞地上33階、塔屋2階建
　ホテル：S造　地下1階、地上16階建
　ホール：S造　地下1階、地上5階建
　商業アネックス：S造　地下1階、地上6階建
　商業施設：S造、一部RC造、SRC造　地下1階、地上5階建
■敷地面積 約107,000㎡
■延床面積 マンション街区 約161,000m2
　　　　　商業街区 172,500m2
■店舗面積 約39,000m2
■店舗数 約200店舗
■駐車台数 約1,900台（マンション付帯を除く）
■スケジュール 2016年10月着工、2020年春開業予定
■事業者 住友不動産株式会社
■設計・施工 株式会社竹中工務店
　　　　　　前田建設工業株式会社

[32121: 検討板ユーザーさん]

>>32120 匿名さん
チョコにそんなヤツが居たら最悪だね。

[32122: 評判気になるさん]

そんな事案聞いたことないけど
よくあることとは思えないな

[32123: 匿名さん]

>>32121 検討板ユーザーさん

チョコザップでレオタードとか着てガンガンやってる方が、
逆に変なヤツだけどね。

[32124: マンション検討中さん]

住友不動産のテナント誘致力では誘致できないユニクロやスタバがこっちに出来るとありがたい。大和ハウスならコネクション駆使して期待できると思う。

https://twitter.com/toyosukei/status/1823041347802329275?s=46&mx=2

[32125: マンション掲示板さん]

>>32124 さん
有明ガーデンに誘致できないユニクロが大和商業施設に誘致できたら、住友不動産のテナント誘致がいかに低レベルかということが誰の目にも明らかのなるね。

[32126: eマンションさん]

>>32121 検討板ユーザーさん
マンション内ジムは匿名性が低いんだわ。チョコザップなら安全だと思う。

[32127: eマンションさん]

>>32124 マンション検討中さん
ららテラス規模の商業施設かな
楽しみだ

[32128: マンコミュファンさん]

>>32126 eマンションさん
マンション内でも名札付けるわけでなし、常連ならどっちも変わらんだろ

[32129: マンション掲示板さん]

セキュリティ内と外で違うのを理解できないんかな？
マンション内のジムあるマンションに住んだことないんだな、きっと。

[32130: eマンションさん]

>>32129 マンション掲示板さん
今も住んでるよ笑
セキュリティの中だろうが外にだろうが、ジムの常連どうしならしょっちゅう顔を合わせるだろうし、どこのマンションに住んでるかぐらいはすぐ分かるだろう。

まして同じマンションに住んでればすぐ気づく。その相手がもしヤバいヤツだったら……

[32131: マンション検討中さん]

共用部が少ないとマンション内に変な人がいても目をつけられるリスクが低いってことだね。
マーレみたいに充実してるところは変な人に目をつけられたら大変だと思った。

[32132: 匿名さん]

>>32130 eマンションさん

住んでるならわかるでしょ。

セキュリティ内は、
住人はワークアウトが終わったら、すぐ部屋に向かう。
つまり、1回の利用でも目をつけられたら、後をつけるのも容易ですぐに部屋がわかる。

外部ジムは、
ワークアウトが終わったら着替える。
シャワーを浴びるかもしれない、そのまま食事かもしれない、買い物かもしれない、車で来たかもしれない。
その時点ではどこに住んでいるかわからない。

以降何回か偶然同時に利用して、その後の行動を全て後をつけていないと、どこに向かってどこに住んでいる人かわからない。

そもそも同じマンションで知った顔の人がジムでいた、というなら話は同じだけど、
外部の一般的なジムは、不特定多数でジムを出た後の行動は予測がつかない。

内部と外部とで、同じ環境と同じメリットデメリットがあるわけではないのよ。
まぁ、マンション内にあると、凄く便利なのは間違いないけどね。

[32133: 匿名さん]

>>32131 マンション検討中さん

外部は不特定多数である分、変なヤツがいる可能性も高いけどね。

[32134: 口コミ知りたいさん]

>>32132 匿名さん
チョコザップにはシャワーはないよ。
ワークアウト中に目をつけて後を追うような輩が同じマンションに住んでたら、ジムがマンション内だろうがガーデン内だろうが、部屋バレするのは時間の問題だよ。

[32135: 匿名さん]

>>32134 口コミ知りたいさん

知ってるよ。だから一般的な外部の話をしている。
買い物中も食事中も車の後も、ずっとおいかけてくださいね笑

[32136: 評判気になるさん]

ガーデンの話してるのに、急に一般的な話にしてどうする笑

追いかけてるのはあなたでは？笑

[32137: 匿名さん]

ネガさんがまためちゃくちゃなこと言ってる…
さすがにジムが新しく出来るのをネガ材料にするのは無理があったね

[32138: 匿名さん]

>>32136 評判気になるさん

？？急じゃないけど。
『ガーデンはいくら一体開発でも、全く別棟なのでそこらの一般的なジムと同じ。』
って書いあるのに追随しただけだけど。
そんなにカッカしないで、流れを良く読んでね。

大体、チョコザップって普段着で体動かしてるだけなのに追いかけるかよ。
食事してる隣の女性がキレイだから追いかける、ってのと同じくらいだわ笑

[32139: 検討板ユーザーさん]

>>32138 匿名さん
そんなムキになるなよ笑

追いかけるかよ？って言われても、ストーカーの心理なんて分からんのであしからず。そういうこと言い出したら、別にマンション内ジムでも安全なんじゃない？

自分が言ってるのは、追いかけのリスクなんてマンション内だろうがガーデン内でもだろうが大して変わらんだろうということ。

[32140: 匿名さん]

>>32139 検討板ユーザーさん

はいはい、わかった。
流れを読めないほどに血圧上がってるのはどうちらだろーね、まぁいいけど笑

ストーキングを受ける時にリスクは同じだと思っているなら、
それはあなたの感覚だから、それでいいよ。
ただ、ストーカーをする立ち位置で考えて想像するならば、
マンション内の方がいとも簡単に、楽に部屋を知れるよ、ってこと。

心理がわからんなんて言ってないで、想像力を働かせてリスクヘッジしましょう、何事も。

[32141: 匿名さん]

>>32140 匿名さん

> それでいいよ
と言ってみたり、

> ・・・なんて言ってないで、・・・しましょう
と言ってみたり、どっちにすればいいんだい？笑

書いてることが一貫してないんだけど、血圧の上昇には気をつけた方がいいよ笑

それにしても、ストーカーのような異常者の心理になれとか無茶言うよねぇ。あなたみたいに素養のある方でないと、無理だと思いますよ笑

[32142: 匿名さん]

大分ひねくれた方のようだ笑

>どっちにすればいいんだい？笑

どちらでも笑

別にこちらが傷つくわけではないから、あなたのそのままの感覚でいてもいいけど、
そのままだと、端から見てあまりにもぼんくら過ぎるから、
もっと深く考えて行動した方がいいですよ、と教示してあげただけですってば笑
ま、他人なんで余計なお世話でした。
どうぞ素敵なお花畑でお過ごしください＾＾

[32143: 匿名さん]

閉店のお知らせ
7月28日　カルネ
7月29日 ＆.NOSTALGIA
8月18日 楽天モバイル

開店情報
1F 有明ゴルフスタジオ
2F チョコザップ
　　三井住友銀行
3F アイキュア鍼灸接骨院
4F ビーマスポーツスタジアム
　　ベネッセの英語教室
　　BE studio
　　グローバル思考力特化校
　　ファイテン　リカバリー　スペース
　　田中体操クラブ

[32144: eマンションさん]

>>32143 匿名さん
こう見ると集客につながるようなテナントゼロだな。早くユニクロ誘致しろ。

[32145: マンション検討中さん]

タリーズよりスタバ欲しい

[32146: 匿名さん]

>>32144 eマンションさん

有明まで社員送迎バスで通勤しているUNIQLO社員が、有明に出店するとは思えないが。。。

[32147: 匿名さん]

>>32146 続き

有明UNIQLOの付近って、夜はひと気もないし暗いし寂しいのよ。
出店する意欲が湧かない。

[32148: 通りがかりさん]

>>32142 匿名さん
ええ、私は今まで通り平和に暮らしますので、あなたはどうぞ異常行動でもその心理分析でも、お好きなようになさってください笑

ではごきげんよう。

[32149: マンコミュファンさん]

>>32143 匿名さん
また携帯ショップまで閉店かよ。。
代わりに開くのは習い事系が多いな。こうなるとショッピングモールとしては末期だな。。

[32150: 匿名さん]

>>32143 匿名さん

外からの集客も、地元民の購買力も当てにならないと、習い事が増えていきますね。。。

[32151: 匿名さん]

>>32150 匿名さん

東雲のキャナルコートもそんな感じで子供の習い事関係ばかりになってしまいました。

[32152: マンション検討中さん]

>>32144 eマンションさん
マックにしろユニクロにしろ住友不動産には誘致できる能力ないから大和ハウスの商業施設に期待したほうが可能性高いと思ってる。

[32153: マンコミュファンさん]

>>32152 マンション検討中さん

あんなところにマックやユニ入ると思う？

[32154: 匿名さん]

>>32152 マンション検討中さん

店舗が3区画あるんですよね。
トランクルームとか良いと思うんですけど。

[32155: 匿名さん]

店員激おこ

https://twitter.com/snowmr0216/status/1823710114345574563?s=46

[32156: 名無しさん]

マジか…

[32157: 検討板ユーザーさん]

>>32155 匿名さん
店員からもこう思われてるの悲しい。

>そんな施設だから空き店舗が多いんだろうな

[32158: 検討板ユーザーさん]

全便欠航なのに、営業してどうすんねん。。

[32159: 匿名さん]

ANAもJALも昼でカウンターを閉めるから、午後はもぬけの殻。
なのに終日、通常営業するのか（失笑）

[32160: 匿名さん]

3/28 yuga
2/28 KONCENT
3/31 prego
7/27 ライトオン
8/28 ドクターエア
8/31 カバーガレージ
8/31 プリミエル
10/24 Q
11/23 コトモノマルシェ
1/10 genten
1/10 エンチャンテッド
1/23 レイカズン
1/23 シェアウィズクリハラハルミ
2/28 プラスエフ
3/21 モノメモリー
3/22 鎌倉ねこサロン
3/24 ウォッチタウン
3/27 銀だこ
3/31 アンジェエール
4/15 スワンキーマーケット
5/22 北海道コレクション
5/29 マンハッタンロールアイス
6/17 クレーム・オ・ブール
6/19 ジュエリーツツミ
6/26 FRED PERRY
6/26 銀座に志かわ
6/27 フレイヴァハット
8/11 リポトレンタアンニ
8/21 ストーンマーケット
9/20 ミスタードーナツカフェ
10/16 リトルツリー
10/31 忍者の里暁月
11/20 アツギファクトリーストア
12/8 アメリカンファーマシー
12/11 アシックス
1/16 バナナライフ
1/28 SHOO・LA・RUE
1/29 tiptop+pocket
1/29 M.A.C
1/29 SCOBY TEA
2/6 ユニバーサルドライブ
2/12 DADWAY
2/26 シルバニアファミリー森のお家
2/28 キャラコレ
3/12 スポーツオーソリティ
3/21 Cepica
3/26 スーツセレクト
3/30 トヨタモビリティ東京
5/7 サマンサモスモス
5/28 KARENDO
6/11 BREEZE
6/13 JEM
6/25 おもちゃのハッピーフレンズ
6/25 LEVI‘S STORE
7/23 JENNY HEARTS
8/3 Brigela
8/6 湾岸マンションギャラリー
8/10 HANAGOROMO
8/31 MeetFresh鮮芋仙
10/22 ワンダーフルーツ
10/26 ワンズドットトーキョー
11/30 リフレーヌ
1/14 ビアンキバイクストア
1/28 ジーランド エクストリーム
1/28 マインクラフト
1/31 ドコモショップ
1/31 はぎもの舎
1/31 コラントッテ
2/4 ホップルタウン
2/4 メゾン・ド・ヴェール
2/11 JINS
2/11 キタノエース
2/12 インナチュラル
2/12 ガシャココ
2/12 エンジェリーベ
2/12 natane by hakka
2/12 コスムラ
2/12 ジアレイ
2/12 エイチビー
2/15 CUBE SUGAR
2/18 axes femme
2/18 パリミキ
2/18 titivate
2/25 HEATH.
2/25 アーバンリサーチストア
2/27 ファンケル
3/31 ココマット
3/31 UQスポット
3/31 コアラマットレス(短期契約)
4/14 Bakerys Kitchen ohana
4/15 アミューズボーテ
5/15 フェリー アヴェダ
5/17 保険見直し本舗
5/19 マキュレハウス
5/26 アットアロマ
5/26 ロフトスキー
5/30 アニバウム
7/28 CALNE
7/29 ＆.NOSTALGIA
8/18 楽天モバイル

[32161: 通りがかりさん]

携帯ショップとか保険代理店まで次々逃げ出すモールってすごいな。そんなの今まで見たことない。

[32162: 匿名さん]

>>32161 通りがかりさん
楽天は仕方なくないですか？docomoはまずいと思うけど。

[32163: マンション掲示板さん]

UQもあんだぜ

[32164: 口コミ知りたいさん]

最後に残るのはワイモバイルと見た、、！！

[32165: マンコミュファンさん]

携帯キャリアの窓口は業態的に不要になってるんだと思うな。
事務的なことはネットと電話で代替できるし、企業側としてもコストセンター増やしたくない。

[32166: マンション検討中さん]

>>32165 マンコミュファンさん
その理屈では、有明ガーデンだけ携帯ショップがどんどん閉店してる説明にならない。

[32167: 匿名さん]

>>32166 マンション検討中さん

有明は若い人しかいないから、
ショップを利用する人が少ないんだよ

[32168: 検討板ユーザーさん]

>>32166 マンション検討中さん
携帯ショップの利用が高齢者が多いことと、ネットでの申し込みがほとんどで窓口不要となって各キャリアが閉店を進めてるのはご存知ですか？有明ガーデンは特に高齢者も多くないので閉店するでしょうね。人に説明を求める前にまずはニュースみましょう！

[32169: マンション検討中さん]

有明民は、みんな格安SIMを使ってるのか

[32170: 匿名さん]

大手キャリアでもahamoとか窓口要らないからね。

[32171: マンション検討中さん]

ahamoって格安じゃん

[32172: マンション検討中さん]

保険のなんとかとか、メガネ屋まで閉店するんだね。そんなの他では聞いたことない。

[32173: 匿名さん]

みなさんが驚くサプライズが近々あるかもしれません

[32174: マンション掲示板さん]

>>32173 匿名さん
なになに？

イオンに売却？

[32175: 匿名さん]

>>32168 さん

金と時間を持っている高齢者が少ないって、有明ガーデンの弱点ですよね。
世の中の4分の1は65歳以上、女性の半分以上は50歳超えてます。

因みに楽天モバイル、江東区内では下記で営業しています。自分が見た感じでは、客は40～50代の家族連れが多い印象でしたが。

・亀戸クロック
・北砂アリオ
・SUNAMO

[32176: 口コミ知りたいさん]

>>32173 匿名さん

新線の地下鉄出口（江東区側）の検討案がそろそろと言う噂は聞いたけど。

ガーデン的には東京都の発表通りの位置に駅作ってもらって地下で直結が良いんだろうけど、晴海駅以南で豊洲市場に曲げずに新豊洲経由して真っ直ぐに南下、そのまま90度曲げてりんかい線駅と並行に駅作ると有明北は出口ないままだからなー

市場よりはアリーナや新豊洲の方が声が大きそうだし、その辺の調整がどうなるのか気になる。

[32177: 匿名さん]

>>32160 匿名さん
今年は既に３８店舗も閉店なんだな。
大谷のホームラン数と競争してるｗ
どっちが勝つんだろう。

[32178: 匿名さん]

>>32176 口コミ知りたいさん

最初の案(夢段階)が発表された後に、事業者が東京臨海高速鉄道と聞いてちょっとガッカリしています。
建設段階で補助金が出たとしても、
りんかい鉄道に地下道を掘ってそれを維持していくだけの財力があるとは思えませんで。

[32179: 検討板ユーザーさん]

>>32178 匿名さん
羽田アクセス線接続の利便性を考えると
同じ東京臨海高速鉄道で良かったと思いますよ

[32180: マンション検討中さん]

>>32173 匿名さん

無●良●撤退とかだったら生気が抜ける、、

[32181: 評判気になるさん]

>>32180 マンション検討中さん
それは本当にサープライズ！
ていうか致命傷。

[32182: 匿名さん]

>>32176 口コミ知りたいさん

臨海地下鉄がこのショボい有明ガーデンまで、地下通路を引っ張って来る意味は何？
誰が金出すんだっけ？

[32183: eマンションさん]

>>32182 匿名さん

まぁまだ深く突っ込む段階ですらないでしょう。
単純に都の案で駅設置されるなら道路上に出入口なんて作らないんだから、テニスの森側とガーデン側に出口作る為に地主と交渉する訳で、ガーデン目の前に出るか、デッキのエレベータに接続するなどするでしょうね。

[32184: 匿名さん]

>>32183 eマンションさん

なんで、今までゆりかもめやりんかい線は、ガーデンと直結させてないんだろ。

[32185: 匿名さん]

>>32182 匿名さん

住友が折半に応じないと話は進まないよ。

[32186: 匿名さん]

三井不動産はららぽーと3でやったように自費負担してでも駅と直結させる。住友不動産はその辺のコストを負担したくないから行政がやらない限りやらない。その差だと思う。

[32187: マンション掲示板さん]

>>32184 匿名さん

既に出口があって後から出来たガーデンに向けてゆりかもめやりんかい線が繋がる訳はないです。
それこそ住友側が工事費払わない限り無理ですが、新しく新駅を構想案の位置に作るなら話は別です。

[32188: 匿名さん]

有明ガーデンの地下は臨海地下鉄の延伸を想定した作りになっていたはず。

[32189: 匿名さん]

>>32186 匿名さん

8号線の建設だけど、江東区も駅の整備費として97億円出す事になった。
区の地下鉄基金からね。

でも、もう基金の金は殆ど残ってないよ。

[32190: 匿名さん]

>>23164 マンション検討中さん

この時事業者も決まってないし、この話し合いに住友も参加してない。。。
勝手に決めるな、だよね。

[32191: eマンションさん]

>>32181 評判気になるさん

このままでは数年後には地方のシャッター商店街みたいになっちゃいそう。

[32192: 匿名さん]

15年後の地下鉄に期待するしかない有明ガーデン。

[32193: 通りがかりさん]

買えない奴の妬み(笑)

[32194: 検討板ユーザーさん]

>>32193 通りがかりさん
買えないって何を？

携帯？ 焼きたてパン？

たこ焼きやドーナツはとっくにないよ。

[32195: 匿名さん]

>>32192 匿名さん
2031年臨海線にJRが来るし、うまく行けばJRがりんかい線吸収して運賃安くなるかも？

[32196: 匿名さん]

>>32195 匿名さん

りんかい線、まだ借金が残っているから、吸収されるのは難しいと思うよ。
しかも臨海地下鉄の事業者に内定しているから、JRは、借金と臨海地下鉄というお荷物付きのりんかい線を吸収したくないよ。

[32197: 匿名さん]

>>32192 匿名さん
地下鉄は15年ではできないと思うよ。
そもそもまだ決まってないでしょ。

[32198: 匿名さん]

>>32197 匿名さん

臨海地下鉄、事業許可申請もまだでしょ？

8号線が2030年代半ば開業を「目指す」と言っているから、臨海地下鉄は2050年くらいまでに出来るといいね。

[32199: 匿名さん]

>>32196 匿名さん
妄想の世界だけどお台場カジノも2031年頃完成。JRが吸収する際、りんかい線の借金も国鉄みたいに事業団作ってカジノの利益で穴埋め。羽田台場間を500円、新木場有明間を200円くらいの運賃になったら更に有明に人呼べるね！

[32200: 匿名さん]

>>32198 匿名さん

大江戸線作るのを見てたけど、5年くらい平気で遅れてたと思う。

[32201: ご近所さん]

>>28240 名無しさん　タダみたいな土地大田区から借りれてるから

[32202: 口コミ知りたいさん]

へい、りんかい線は上場しないのかい？

[32203: マンコミュファンさん]

>>32199 匿名さん
森ビルはヴィーナスフォート跡地でカジノ狙ってるらしいよね
31年羽田アクセス臨海ルート完成で羽田東京テレポート直結でお台場カジノあり得ない話でも無くなったね。

[32204: 匿名さん]

答申では微妙な扱いされてるのに都が整備にノリノリなのは、晴海や有明の住民のためではなく築地市場跡地再開発とお台場IRのためですからね
IRの展開次第では開業に間に合わせて凄い勢いで建設されるし、IRが揉めれば巻き添えになってお預けを喰らう路線だと思います。

[32205: 匿名さん]

新店舗6店舗オープンのプレスリリースしたのに誰一人として話題にしないの笑えるよね。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000241.000062100.html

あったら便利だけど、周辺住民が期待していたテナントでもないし、ワクワクするようなテナントでもないからそりゃみんなスルーだよね。
頑張って誘致したようなテナントが皆無なのは相変わらずだしやる気ないののかしら。

[32206: 匿名さん]

>>31731 匿名さん

いまやインバウンド客から見放される「豊洲 千客万来」の厳しい現状…
https://news.yahoo.co.jp/articles/f328aa2ff85a3f5a034f60a3cc8a30f3f126...

[32207: 匿名さん]

>>32203 マンコミュファンさん
森ビルがなんでヴィーナスフォートの土地を仕込んでたかという話だよね。あの辺は更地も多いし、大きく化けるんじゃ無いかな。

[32208: マンション掲示板さん]

そんなウサンクサイ話聞かされてもなぁ

[32209: 名無しさん]

>>32205 匿名さん
細かい区画はそんなもんじゃないかな。あとは大きい空き区画をどうするか。ここが糞テナントだったらもう諦める。

[32210: マンション掲示板さん]

>>32208 マンション掲示板さん
森ビル社長、カジノを東京誘致なら関連事業に参画－都市間競合で必要

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-12-15/S5J179T0G1KW00

[32211: 匿名さん]

>>32205 匿名さん

確かに。ときめかない。。。

[32212: eマンションさん]

晴海ディス記事は積極的に拡散することで有名なのらえもんさん。豊洲ディス記事は拡散されたくないからいつものようにダンマリ決め込む様子。

いまやインバウンド客から見放される「豊洲 千客万来」の厳しい現状…「築地場外のような“市場感”がなく、1階はいつも閑古鳥」との指摘も
https://news.yahoo.co.jp/articles/f328aa2ff85a3f5a034f60a3cc8a30f3f126...

[32213: 匿名さん]

>>32212 eマンションさん
新豊洲のTeamlab planetsは今もインバウンド客溢れているのに。

[32214: マンコミュファンさん]

千客万来が集客できないと、ガーデンもおこぼれもらえなくて厳しいね。

[32215: 口コミ知りたいさん]

お台場にカジノが出来たら有明ガーデンになんかいいことあるの？

[32216: 匿名さん]

まったくありません。

[32217: マンコミュファンさん]

地下鉄決まりそうですね。

[32218: eマンションさん]

あれ？
もう連呼しないんじゃ？

[32219: マンション検討中さん]

チョコザップと銀行に関しては我が家は喜んだけどな笑

[32220: 口コミ知りたいさん]

>>32212 eマンションさん
これ有明ガーデンだったらのらえもんは間違いなくリツイートしたり、ディスコメントしたりしてるよな。
本来なら反論コメントすべき場面なのにダンマリはかっこ悪すぎ。

なお、湾岸ターミナルさんは怒りの反論してます。
https://twitter.com/77777aaaaaa77/status/1827126829410554303?s=46