東京23区の新築分譲マンション掲示板「有明ガーデン」についてご紹介しています。
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管理担当 [更新日時] 2024-11-21 23:33:23
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【総合スレ】東京湾岸有明複合開発プロジェクト| 全画像 関連スレ RSS

有明二丁目の東京湾岸有明複合開発プロジェクトについて語りましょう。

国家戦略特区 大規模複合開発
東京湾岸有明複合開発プロジェクト
http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/ariake/

☆約200店舗が集積する大型商業施設ショッピングシティ『有明ガーデン』
☆ハイグレードホテル 全749室『ホテルヴィラフォンテーヌグランド東京有明』
☆最大8,000人収容劇場型ホールベルサール『東京ガーデンシアター』
☆3,000㎡の広々を誇る大規模温浴施設『泉天空の湯』
☆広大な芝生広場を含む6,800㎡グリーンパーク
☆街区内11の広場で365日楽しめるイベント
☆2021年4月「有明四季劇場」が誕生

開発概要
■所在 東京都江東区有明2丁目1
■交通 ゆりかもめ「有明」駅徒歩2分
   東京臨海高速鉄道 りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分
■規模構造 マンション:RC造 地下1階地上33階建
 <WEST TOWER>地上32階、地下1階、塔屋2階建
 <CENTRAL TOWER>地上33階、塔屋2階建
 <EAST TOWER>地上33階、塔屋2階建
 ホテル:S造 地下1階、地上16階建
 ホール:S造 地下1階、地上5階建
 商業アネックス:S造 地下1階、地上6階建
 商業施設:S造、一部RC造、SRC造 地下1階、地上5階建
■敷地面積 約107,000㎡
■延床面積 マンション街区 約161,000m2
     商業街区 172,500m2
■店舗面積 約39,000m2
■店舗数 約200店舗
■駐車台数 約1,900台(マンション付帯を除く)
■スケジュール 2016年10月着工、2020年春開業予定
■事業者 住友不動産株式会社
■設計・施工 株式会社竹中工務店
      前田建設工業株式会社

[スレ作成日時]2020-01-16 14:56:04

 
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有明ガーデン

31201: 匿名さん 
[2024-03-28 17:52:14]
今日台場に来ているクイーンズエリザベス号が秋田に行っちゃうみたいだけど、どのくらいインバウンド客がここに来ましたか?

31202: マンション掲示板さん 
[2024-03-28 20:07:46]
>>31199 匿名さん
確かに富裕層の老人向けに商売するのは競合が少なくてありかも
31203: ご近所さん 
[2024-03-28 21:13:17]
いろいろ不満言われてるけど、やっぱり俺は住友不動産を信じてるよ。
どら焼き店や団子屋など誘致したほうが、年配者より意外に若い人にもウケると思うけどなぁ。
31204: 匿名さん 
[2024-03-28 22:43:29]
色々提案していかないとね!
自分は、もう物販にこだわる気はさらさらないよ。

31205: 匿名さん 
[2024-03-28 22:47:43]
>>31198 匿名さん

お金持ちほど安い住宅を好むんですかね。
31206: 匿名さん 
[2024-03-28 22:48:45]
>>31198 匿名さん

私立への進学率が悪いのかね。
31207: 匿名さん 
[2024-03-28 23:35:03]
>>31189 通りがかりさん

そんなにあっても実際利用しないけどね
31208: マンコミュファンさん 
[2024-03-29 00:05:51]
>>31203 ご近所さん

そういう食べ物系、よく期間限定で出してるじゃん

正直、場所が悪いから何しても無理
せいぜい子供の習い事施設しか思い浮かばない(実際そうなりつつある)
31211: 匿名さん 
[2024-03-29 06:38:49]
>>31203 ご近所さん
この惨状で、なおかつリニューアルも失望させられてるのに、よくまだ信頼できるね。感心するわ。
和菓子はまぁいいと思うけどね。全世代に受けるし。

31212: 名無しさん 
[2024-03-29 12:16:15]
>>31211 匿名さん
まったく同意です。
この3年間何も勉強しなかったのかというぐらいテナント誘致や運営が酷すぎる。
最初の頃は立地の問題とも思ってたけど、間違いなく最大の要因は運営だと確信した。
31213: 匿名さん 
[2024-03-29 12:54:17]
どういう設計したら2階のここが水没するんだよ。ちゃんと管理しろよ。事故が起こったらどうするんだよ。

https://twitter.com/anninchan_sora/status/1773527031050821827?s=46
31214: 匿名さん 
[2024-03-29 13:00:05]
>>31209 匿名さん

有明より港南の方がどう考えても富裕層多いでしょう。
31215: 口コミ知りたいさん 
[2024-03-29 14:15:24]
>>31214 匿名さん
自己レスまでして必死ですね。マンションスレで相手されないから、こちらで営業活動ですか。
31216: 検討板ユーザーさん 
[2024-03-29 14:27:21]
>>31213 匿名さん
これライブ客が大勢通行している状況だったらどう誘導するんだろうか。この川を無理やり渡らせて靴をびしょびしょにさせたら苦情殺到だと思う。

31217: 契約者さん4 
[2024-03-29 15:05:57]
水が綺麗だから外人にはウケる
31218: 坪単価比較中さん 
[2024-03-29 15:16:19]
>>31213 匿名さん
大した雨じゃなかったと思うけどなんでこんなことになるのかわからない
この通路の管理は自治体の責任になるの?
31219: 周辺住民さん 
[2024-03-29 15:33:57]
やっと4月を迎えますね。
コロナ禍で有明ガーデンをオープンして4年目になりますし。
長かったような短かったような、何だかんだで楽しい思い出を作ることができました。
ありがとう、住友不動産。
今は色々店舗空白など不安なこと言われてますが、私は信じてこれからも発展することを期待してますよ!
31220: 検討板ユーザーさん 
[2024-03-29 17:55:52]
>>31219 周辺住民さん
それはここに書くより、有明ガーデンの運営にでもメールすればいいんじゃない?

31221: 検討板ユーザーさん 
[2024-03-29 20:24:57]
>>31218 坪単価比較中さん
ペデストリアンデッキだからスミフ。排水が詰まったかな?
31222: 匿名さん 
[2024-03-30 09:06:25]
有明ガーデンは知名度が極めて低いのに、PRが絶望的に下手くそ。既に小出しに発表済みリニューアル情報をいまさらまとめてプレスリリース。誰が興味持つんだよ。
Xのコメントも「爆笑」とか「通常運転」とかもはやみんな呆れてる。いったいどんな体制で運営してるの?

https://twitter.com/wangan_bayshore/status/1773646395687518513?s=46
31223: 匿名さん 
[2024-03-30 09:20:55]
三井不動産が商業施設の長年の実績と膨大なノウハウに基づき組織的に運営するプロフェッショナルなのに対して、住友不動産は商業施設運営をかじった程度の素人に近い人間が集まって見よう見まねで運営するアマチュア運営。だから何もかも思った通りにうまくいかない。
批判するつもりはないけど、最近の運営を見ているとつくづくこう感じる。
31224: 匿名さん 
[2024-03-30 11:51:09]
初めての商業施設運営でノウハウがないんだから仕方ない。ただ、3年経っても学習せず、同じ間違いを繰り返してるのは問題。徐々に昔からの応援団が愛想を尽かして離れていってる。
31225: マンコミュファンさん 
[2024-03-30 14:16:40]
三井も最初は初心者で試行錯誤を経て今があるはずだから、スミフももう少し頑張って欲しい
31226: 匿名さん 
[2024-03-30 16:15:08]

この土地の売却にあたり、東京都から商業施設を作らなければいけないという入札条件があったから、住友も仕方なく作ったんだよね。

だから住友をあまり責めるつもりもありません。

契約書で、いつまで商業施設を維持しないといけないのか、記載事項を改めて読み直すといいですね。

で、次の形態を考えていくというのもありかと思います。有明で物販無理です。
31227: 匿名さん 
[2024-03-30 18:23:00]
いや、コストコなら大丈夫。
高速道路直結だし、広い駐車場が確保できれば、僻地でも客は来る。
31228: 通りがかりさん 
[2024-03-30 18:35:55]
>>31226 匿名さん
千客万来とか見たことある?
結局は、PRとテナント誘致をいかにうまくやるかだよ。住友不動産は両方が極端に下手過ぎる。





31229: 匿名さん 
[2024-03-30 18:40:57]
ここの計画時に都心にあるような高級モールにしたかったんだっけ?
その発想がマーケティングセンスがまったくないことの証明だね。
31230: マンション掲示板さん 
[2024-03-30 18:52:41]
>>31227 匿名さん
コストコは地代が安いとこしか進出しない。

31231: 匿名さん 
[2024-03-30 18:55:45]
>>31229 匿名さん

東京都が事細かく無茶苦茶な要求を並べていた。併設するマンションの戸数も指示、有明なのに大量過ぎて、6年経った今もまだ販売している始末。

解せないのは、それだけ要求するのなら何故、国際展示場駅からの直結ペデストリアンデッキを造ってやらなかったのかという事。

31232: eマンションさん 
[2024-03-30 18:56:43]
4階タリーズやっぱり拡張か。
平日はガラ空きだけどね。

住友さん、近隣住民に店舗アンケートとってみればいいのになぁ。
31233: 匿名さん 
[2024-03-30 19:26:58]
有明民だけが大儲けしてる。
31234: 匿名さん 
[2024-03-30 19:32:21]
地下鉄駅がどこにできるかに掛かってるね。
31235: 評判気になるさん 
[2024-03-30 19:36:42]
>>31228 通りがかりさん

最近行きました?
近所なので良く見ますが平日はもう空いてきてますよ。
そして物販や加工食品は厳しそう。
そりゃコロナ禍でもなければ最初は混むでしょうが継続してお客様を呼び続けるのは大変なことなんですよ。
31236: マンション掲示板さん 
[2024-03-30 19:49:09]
>>31230 マンション掲示板さん

2期に予定してる駐車場兼イベントスペースを安く貸したら良い。
まぁコストコだと唯一成功してる飲食と被っちゃうので、IKEAの方が良いでしょうね。
そしてガーデンの方は物販減らして屋内型のアミューズメントパークの方が良いと思う。
31237: 匿名さん 
[2024-03-30 19:51:59]
>>31236 マンション掲示板さん

スモールワールドが潰れたばっかりやん。
有明あかんて。


31238: 評判気になるさん 
[2024-03-30 20:13:33]
有明で外から人を呼ぼうとしたら、そこにしかないオンリーワンを作るしかないですよ。
キッザニアとかチームラボとか、そのレベルのものが要りますね。
31239: 通りがかりさん 
[2024-03-30 21:42:01]
なんかひたすら他人のせいにしてる人いるけど、一番の原因は住友不動産の運営に問題があるのは間違いない。素人が見ても酷過ぎる。人通りの多い北野エースの跡に古着屋ってなんだよ。そりゃ湾岸NAVIさんも愛想尽かすよ。
31240: 匿名さん 
[2024-03-31 05:12:35]
空き部屋のままでは利益ゼロ。
家賃を安くしても空きスペースが全て埋まれば日銭が入る。
コストコに一棟貸ししたほうがいいはずだが。
31241: 匿名さん 
[2024-03-31 05:13:38]
ヴィラフォンテーヌの後はAPAかな?
31242: 匿名さん 
[2024-03-31 08:43:05]
正面入口の施設の顔と言うべきUR跡をプリクラ置きにしちゃうのも酷すぎる。イメージが。。。。いったい何を考えてるんだろうか。運営してる人の考えがわかる人いますか?
31243: 匿名さん 
[2024-03-31 08:59:26]
都民も車でイオンレイクタウンに行ってるからね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ecab168fca8128f28f81247ad4109963074e...

31244: 匿名さん 
[2024-03-31 09:48:08]
OK東雲店開業に合わせて、
何としてでも西松屋を口説き落とすべきと思うんだけどな。
西松屋が来るなら、UNIQLOも動くかもしれない。
31245: 通りがかりさん 
[2024-03-31 10:03:32]
もはやモールである意味がなくなってしまったな
ただの雑居ビル
31246: eマンションさん 
[2024-03-31 12:38:36]
>>31244 匿名さん
そういう出店交渉とかをほとんどしないのが住友不動産流の商業施設運営なんだと思う。住友不動産らしいと言えばそうだよね。
31247: 匿名さん 
[2024-03-31 18:07:17]
オハナが閉店するみたいですね。住友不動産の商業施設運営は本当に酷すぎる。
この人に同意です。
https://twitter.com/harujion4645/status/1774338521668714876?s=46
31248: 匿名さん 
[2024-03-31 18:10:25]
住不というより立地の問題だと思う。
31249: 匿名さん 
[2024-03-31 18:55:06]
>>31248 匿名さん

そう、住友も作りたくて作ったんじゃない。
当初からここに商業モールは無理だと、みんなから言われていたんだから、店舗面積を思い切って縮小すればいいんですよ。

31250: 匿名さん 
[2024-03-31 19:03:06]
立地の問題もあるにしても住友不動産のテナント誘致の問題と運営方針の問題が最大の要因であることはもはや否定できないと思いますよ。
31251: 評判気になるさん 
[2024-03-31 19:23:21]
オハナが閉店って本当ですか?
それ殘念すぎるんですけど。。
31252: 匿名さん 
[2024-03-31 20:20:06]
運営できないなら、丸ごと委託するとか考えないのかな。
三井にサブリースでもしたほうが繁盛しそうじゃない?
31253: eマンションさん 
[2024-03-31 20:24:59]
>>31252 匿名さん
イオンに全面的に運営委託してもいいと思う。ノウハウやテナントとの関係が住友不動産とは桁違い。最初からそれでよかったのにね。

31254: 匿名さん 
[2024-03-31 20:58:32]
店舗面積縮小でリニューアルだね。
31255: 匿名さん 
[2024-03-31 21:27:54]
日本の小売業はイオン帝国に完敗してます。
日本全土がこの帝国の支配下にありますね。
31256: マンション検討中さん 
[2024-03-31 21:52:36]
>>31247 匿名さん
この人が間違ってるのは、有明は周辺環境も別に良く無い
31257: 匿名さん 
[2024-03-31 23:02:58]
閉店情報
3/28 yuga
2/28 KONCENT
3/31 prego
7/27 ライトオン
8/28 ドクターエア
8/31 カバーガレージ
8/31 プリミエル
10/24 Q
11/23 コトモノマルシェ
1/10 genten
1/10 エンチャンテッド
1/23 レイカズン
1/23 シェアウィズクリハラハルミ
2/28 プラスエフ
3/21 モノメモリー
3/22 鎌倉ねこサロン
3/24 ウォッチタウン
3/27 銀だこ
3/31 アンジェエール
4/15 スワンキーマーケット
5/22 北海道コレクション
5/29 マンハッタンロールアイス
6/17 クレーム・オ・ブール
6/19 ジュエリーツツミ
6/26 FRED PERRY
6/26 銀座に志かわ
6/27 フレイヴァハット
8/11 リポトレンタアンニ
8/21 ストーンマーケット
9/20 ミスタードーナツカフェ
10/16 リトルツリー
10/31 忍者の里暁月
11/20 アツギファクトリーストア
12/8 アメリカンファーマシー
12/11 アシックス
1/16 バナナライフ
1/28 SHOO・LA・RUE
1/29 tiptop+pocket
1/29 M.A.C
1/29 SCOBY TEA
2/6 ユニバーサルドライブ
2/12 DADWAY
2/26 シルバニアファミリー森のお家
2/28 キャラコレ
3/12 スポーツオーソリティ
3/21 Cepica
3/26 スーツセレクト
3/30 トヨタモビリティ東京
5/7 サマンサモスモス
5/28 KARENDO
6/11 BREEZE
6/13 JEM
6/25 おもちゃのハッピーフレンズ
6/25 LEVI‘S STORE
7/23 JENNY HEARTS
8/3 Brigela
8/6 湾岸マンションギャラリー
8/10 HANAGOROMO
8/31 MeetFresh鮮芋仙
10/22 ワンダーフルーツ
10/26 ワンズドットトーキョー
11/30 リフレーヌ
1/14 ビアンキバイクストア
1/28 ジーランド エクストリーム
1/28 マインクラフト
1/31 ドコモショップ
1/31 はぎもの舎
1/31 コラントッテ
2/4 ホップルタウン
2/4 メゾン・ド・ヴェール
2/11 JINS
2/11 キタノエース
2/12 インナチュラル
2/12 ガシャココ
2/12 エンジェリーベ
2/12 natane by hakka
2/12 コスムラ
2/12 ジアレイ
2/12 エイチビー
2/15 CUBE SUGAR
2/18 axes femme
2/18 パリミキ
2/18 titivate
2/25 HEATH.
2/25 アーバンリサーチストア
2/27 ファンケル
3/31 ココマット
3/31 UQスポット
3/31コアラマットレス(短期契約)
4/15 アミューズボーテ
31258: 匿名さん 
[2024-03-31 23:04:46]
有明は周辺環境良いと思いますよ。周辺環境が悪いのは品川とか夢の島とかあの辺ですよ。
31259: マンション検討中さん 
[2024-03-31 23:11:24]
>>31244 匿名さん

そんなにユニクロっていいの?
31260: 匿名さん 
[2024-03-31 23:24:26]
>>31259 マンション検討中さん

UNIQLOの集客力はすごいよ。
気のせいかもしれないけど、西松屋の近くに結構UNIQLOがあるんだよね。もちろん建物が違ったりするけど。

OKの客とも親和性があるんじゃないかなと思うだわ。
31261: 通りがかりさん 
[2024-03-31 23:47:05]
>>31252 匿名さん
江戸前城下町とららテラス晴海は三井よね?
正直有明ガーデンより、、、
31262: 匿名さん 
[2024-03-31 23:56:01]
>>31261 通りがかりさん

三井は厳しいよ。有明には手を出さないだろ。
ららテラス晴海はあのレベルで良いという判断なんだよ。
31263: 匿名さん 
[2024-04-01 00:28:40]
>>31260 匿名さん

豊洲と台場にユニクロあるし、
銀座にデカい店舗もあるにも関わらず、
有明に出店して来てくれるのかね?
西松屋も今更じゃない?
31264: マンション掲示板さん 
[2024-04-01 07:06:58]
>>31263 匿名さん
おなじ状況で無印は来てくれたけどね。

31265: 匿名さん 
[2024-04-01 08:57:52]
とよすとさん、湾ナビさんのようなインフルエンサーが住友不動産の運営に見切りをつけて離れていったのは住友不動産の責任だと思います。この3年間は初めての商業施設で、不慣れで仕方ないということで辛抱強く応援してたのに、一向に運営を改善しようとする姿勢が見えないことに諦めた感があります。古着屋さんが6ヶ月継続して営業できるといいですね。
31266: マンコミュファンさん 
[2024-04-01 10:30:55]
とよすとさんは応援してくれてる印象
31267: 匿名さん 
[2024-04-01 10:34:21]
>>31257 匿名さん

4/14 オハナ
31268: 匿名さん 
[2024-04-01 12:10:59]
オハナが可哀想だったのは目の前の芝生広場を養生名目で年中平日立入禁止にされてたこと。年に1、2回養生で立入禁止にするのは理解できるけど、通年平日立入禁止って酷過ぎだろ。荒らされたくないからなのか、管理が面倒だからなのか不明だけどサービス精神ゼロ。
31269: eマンションさん 
[2024-04-01 12:29:00]
オハナなくなるんですか!!
一番のショックです。
子供も大好きなパン屋さんだったのに。。。
31270: 匿名さん 
[2024-04-01 18:12:57]
「有明ガーデン」新規・リニューアル店舗のお知らせ
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000188.000062100.html
31271: 匿名さん 
[2024-04-01 18:25:29]
有明民、もっと買ってあげようよ。
31272: 匿名さん 
[2024-04-01 18:27:04]
>>31258 匿名さん

有明は周辺環境悪いと思いますよ。
31273: 匿名さん 
[2024-04-01 18:28:46]
>>31270 匿名さん

これって要するにガチャガチャ大量にならべて誤魔化すってことだよな
これって要するにガチャガチャ大量にならべ...
31274: 評判気になるさん 
[2024-04-01 19:39:04]
>>31273 匿名さん
ガチャガチャなのに3階に移転させた理由わかる人教えて?キッズ向けなんだから4階のままのほうがニーズ高かったと思うよ。あんなに空きスペースあるのになぜ3階なの?

31275: 匿名さん 
[2024-04-01 20:18:38]
素人目でも住友不動産の運営スキルの無さ、建物の設計の悪さがわかるから、ここから挽回するイメージがわかない
立地的にはお台場も似たようなものだと思うし、うまくやればお台場のように街全体の調和取って活気づけることはできるような気がするけれども
31276: 匿名さん 
[2024-04-01 20:19:32]
周辺にパン屋全然ないのに閉店なのか、謎すぎる
有明の人はどこでパンを買ってるのだろう
31277: マンション掲示板さん 
[2024-04-01 20:36:12]
>>31276 匿名さん

オハナで買ってました、、、
どうしよう。。。
31278: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-01 20:56:51]
>>31276 匿名さん

イオンでしょ?
31279: 匿名さん 
[2024-04-01 21:11:57]
街に唯一のパン屋が閉店とかやばくない
有明民はパン屋1件買い支えられないの?
31280: 匿名さん 
[2024-04-01 21:22:22]
人口が減ってるんだから仕方ない。
先月も減って、これで4カ月連続で減ってる。

https://www.city.koto.lg.jp/060305/kuse/profile/shokai/15817.html
31281: 匿名さん 
[2024-04-01 21:28:33]
オハナは月島も閉店したし、
経営そのものが厳しかっただけじゃない?
31282: 匿名さん 
[2024-04-01 21:31:42]
CTTBにシャトルバス作ったの阿呆だよな
乗り換えついでに豊洲駅周辺で買い物して、バスでマンションまで直通できる動線なんかあったら有明ガーデンで買い物しないだろ
31283: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-01 21:42:17]
>>31265 匿名さん
あのオバハンまじなんなん
31284: マンション掲示板さん 
[2024-04-01 21:43:28]
>>31268 匿名さん
他の商業も平日養生しとったで。長い間。
31285: eマンションさん 
[2024-04-01 21:44:41]
>>31279 匿名さん
むじべーかりーもイオンのパン屋もありまんねん
31286: 名無しさん 
[2024-04-01 22:23:41]
イオンのパンなんて不味くて食えんわ
31287: 匿名さん 
[2024-04-01 23:59:11]
オハナはかなりショックでかいな。。
銀だこやミスドが抜けた時より衝撃がデカいわ。
31288: 匿名さん 
[2024-04-02 00:04:34]
有明民だけが大儲けだよなあ。
31289: 匿名さん 
[2024-04-02 00:53:37]
ごめんオハナ…最近行けてなかったわ…
ブリ民としてはちと遠くてバーガーキングに吸い込まれてしまうん
31290: 匿名さん 
[2024-04-02 01:06:25]
>>31280 匿名さん

有明やばい。
有明1丁目 
3月1日 4,843世帯 10,942人
4月1日 4,822世帯 10,845人
前月比-21世帯-97人

本来、一丁目はプレミストやミッドクロスの入居世帯の出産で、人口が自然増となるはずだ。

しかし有明は、高校大学への通学が不便だ。
この減少要因は、子供の成長に合わせて家族で有明を脱出している、もしくは子供が大学に通うのに家を出ている事が推測できる。

有明ガーデン開業は、有明の人口が増えて行く事が前提ではなかったか?


31291: 匿名さん 
[2024-04-02 01:11:07]
有明の人口かなり増えてるけどね。歩行者の数がどんどん増えてきてる。
31292: 匿名さん 
[2024-04-02 01:33:03]
江東区の湾岸人口が減少してきている。
31293: 匿名さん 
[2024-04-02 01:49:44]
江東区の湾岸人口は増えてますよ。人口が減ってるのは住環境の悪い港区湾岸の南側じゃない?
31294: 匿名さん 
[2024-04-02 07:00:11]
有明ガーデン運営は、テナントが大量撤退して、これまで応援していた周辺住民の多くが愛想尽かして離れていっている状況にまったく危機感を持ってないんだろうね。
31295: 匿名さん 
[2024-04-02 07:17:47]
こんなこと今までなかった。閉店加速も納得。地下鉄構想もなくなりそう。

有明1丁目~4丁目
     世帯数   人口
2023.12 6,077  13,583
2024.01 6,055  13,567
2024.02 6,041  13,556
2024.03 6,041  13,549
2024.04 6,018  13,453

31296: 匿名さん 
[2024-04-02 07:47:20]
>>31295 匿名さん

新築の大型マンションが出来て7~8年は、出産ですごい増えていくはずなのに、減少って。。。

31297: マンコミュファンさん 
[2024-04-02 08:03:43]
>>31290 匿名さん
その推測は甘いな。有明は豊洲方面と違い、中高生の子を持つ世帯ってより、赤ちゃん子連れ層の増加がデカいから、仮に10年以上住んでる中高生世帯が抜けても、新しいのがどんどん入る。

言うて、勝どきや豊洲もタワマン住みは10~15年で出てってそうだけどな。
31298: マンション掲示板さん 
[2024-04-02 08:27:32]
>>31297 マンコミュファンさん
的外れのこと言ってるよ。
子どもの年齢層がどうのという話ではじゃないのよ。
そもそも世帯数が減少してるって話ね。

31299: 匿名さん 
[2024-04-02 08:29:36]
有明は住環境が良いから若い世代の人口増えてますよ。
31300: 匿名さん 
[2024-04-02 08:40:37]
なんで世帯数減ってるんだろう?
有明はマンションしかないから、減ってるてことは空き部屋がたくさん出てるってことだよね。。

賃貸客をハルミとかに取られたのかな?

31301: 匿名さん 
[2024-04-02 08:44:06]
江東区
      世帯数   人口
2023.12 289,869  539,127
2024.01 289,908  539,108
2024.02 290,059  539,100
2024.03 290,115  538,918
2024.04 291,591  539,439
31302: 匿名さん 
[2024-04-02 08:47:20]
>>31300 匿名さん

世帯数が減るのはわかる。
子供が高校大学進学に合わせて、有明を出るからね。通えないもん。
31303: 匿名さん 
[2024-04-02 08:52:36]
東雲1丁目も3月から4月にかけて、100人減少。
31304: マンション掲示板さん 
[2024-04-02 09:09:27]
空き部屋が増えてるのは怖ぇな。
今は湾岸の上げ相場に乗ってマンション価格も上昇してるけど、実は供給過多なのが分かってくると……
31305: 匿名さん 
[2024-04-02 09:57:47]
有明は若い世帯の数増えてますよ。
31306: 評判気になるさん 
[2024-04-02 10:20:38]
>>31300 匿名さん

そうじゃない?
晴海フラッグに引っ越す人多いと思うよ。
31307: 匿名さん 
[2024-04-02 11:27:50]
31308: 匿名さん 
[2024-04-02 11:33:19]
「有明ガーデン」4月にリニューアル、どう変わる?
https://news.yahoo.co.jp/articles/eec274fdd9387484737df5fdf4dfc2351d0d...
31309: 匿名さん 
[2024-04-02 11:35:20]
>>31308 匿名さん

画像羽田だし
31310: 匿名さん 
[2024-04-02 11:39:47]
有明ガーデンなら行こうかという気になるんだけど、
何故TFTビルに。。
https://toyosu.tokyo/gourmet/zetteria-tft-ariake-report/
31311: eマンションさん 
[2024-04-02 11:42:04]
>>31307 匿名さん

中央区のパンの耳扱いの晴海だとしても、
中央区アドレスに憧れるんだよ。
31312: 匿名さん 
[2024-04-02 12:05:03]
地震が増えてるから、
内陸に引っ越す人が増えてきてるのかも?
31313: 匿名さん 
[2024-04-02 12:09:31]
ガーデンシアター?アリーナ?コロシアムが日常的に稼働するようになってイベント客が邪魔で、都バスは混みすぎで死活問題で、ガーデンのお店は壊滅的に減ってて…
ここ数年住みごこちが悪くなる方向の変化しかしてないからな
しかも改善される見通しが立たないから自分が引っ越すしかない
31314: 評判気になるさん 
[2024-04-02 12:14:45]
>>31310 匿名さん
そこ、俺も1度行ったけどすぐ潰れると思う

↓基本的にネガを書かないブロガーの感想がこれってとこから察してくれ
>正直、絶品グランチーズバーガーは想像していたのとちょっと違っていた
31315: 匿名さん 
[2024-04-02 12:50:08]
>>31311 eマンションさん

まぁ、江東区のパンの耳よりはいいもんねぇ...
31316: 匿名さん 
[2024-04-02 12:58:13]
子供達に人気のすみっコぐらしのイベントやったら人が集まるんじゃない?
31317: マンコミュファンさん 
[2024-04-02 13:08:25]
>>31315 匿名さん

江東区はどこもどんぐり笑

31318: eマンションさん 
[2024-04-02 14:00:06]
>>31317 マンコミュファンさん

まあね。
中央区はピンキリだけど、江東区はドングリかもね。
31319: 匿名さん 
[2024-04-02 14:02:08]
でも隅田川の外側の中央区よりは総じて民度はいいと思う
今の勝どきあたりは怪しいビジネスで稼いでるけど内陸に住めない中途半端な成金だらけでめちゃくちゃ
31320: 匿名さん 
[2024-04-02 14:46:41]
>>31305 匿名さん

有明は、若いうちは住めるけど、永住タイプじゃないんですね。

31321: 匿名さん 
[2024-04-02 15:12:29]
確かに、有明はあんまり深いこと考えてなさそうな若い夫婦が多い印象
あんまりちゃんと調べずにノリで住みはじめて、耐えられず出ていくんだろうね。
31322: 名無しさん 
[2024-04-02 15:42:54]
>>31319 匿名さん

大昔は昭和通りの内か外かだったみたいだけど、
今は隅田川が境で言われるね。
それもだんだん薄まって中央区と江東区で境になるかと思ってるけど、
まだまだ住吉神社の氏子エリアは、
山王様や鉄砲洲の氏子とは差があるのが現実。
31323: 匿名さん 
[2024-04-03 01:05:49]
>>31321 匿名さん

普通に失礼な人だね
31324: 匿名さん 
[2024-04-03 01:21:18]
湾岸の中だと中央区江東区は住みやすいエリア。港区湾岸が不人気エリアなんだよね。
31325: 匿名さん 
[2024-04-03 09:51:10]
コロナで在宅勤務等の働き方が変わって有明へ越してきたものの、
出勤が主流に戻ってまた引っ越す人もいたのかもしれない。
31326: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-03 10:15:11]
2024年問題が、こういう形で出てきたんじゃないかな。勝どき晴海の供給過剰が有明まで波及したんでしょ。

31327: 匿名さん 
[2024-04-03 21:42:49]
有明は臨海副都心のど真ん中に位置するし、
昔からポテンシャルはあると思うんだよな。
ただ、今のところ交通の弁はいまいち、
建ってる建物もいまいち。。
お台場や豊洲に隣接してる割にはいろいろ残念な状態。
でも臨海地下鉄が開通する2040年頃には良くなってると思う。
31328: 匿名さん 
[2024-04-03 22:59:00]
いろいろな事情が重なって有明の人口減少に繋がってるんですね。
ってことは、またそのうち増えるんじゃないですかね?
31329: 匿名さん 
[2024-04-03 23:39:22]
有明一丁目は、比較的新しいプレミストとミッドクロスの住民出産増で、人口が爆増してるはずなのに、減少ってなんだよ。
31330: 匿名さん 
[2024-04-04 21:22:04]
臨海副都心は東京にあちこちある副都心の中で一番大失敗してます。
31331: 匿名さん 
[2024-04-04 21:33:52]
>>31324 匿名さん

アホか。港区は次元が違う。
31332: マンコミュファンさん 
[2024-04-05 10:49:29]
>>31285 eマンションさん
パン売ってればパン屋なのか?
コンビニやスタバやスーパーもパン屋?
31333: マンコミュファンさん 
[2024-04-05 13:09:02]
悲しいね

「パン屋さん」の倒産が急増し年度最多を更新

https://news.yahoo.co.jp/articles/257af5d05a885d34d838a270b618095ae90a...
31334: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-05 13:13:23]
>>31327 匿名さん

都心のど真ん中っていう表現はその場所も都心の場合の表現だけど

有明って都心じゃないし笑
それとも地形上東京湾のど真ん中にあるって言いたいの?
まぁそれなら間違いないかもしれない。
31336: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-05 19:46:09]
>>31334 検討板ユーザーさん

おいおい、都心の真ん中なんて書いてねーだろ。
臨海副都心の真ん中って書いてんだろ?
よく読まねーで絡んでくんじゃねーよ。
暇潰しとストレス発散で有明を批判しに来てんだろ?
文字ぐれーちゃんと読まねーと、他のやつに馬鹿にされんぞ?
老眼だったら読めなくても仕方ねーけど。
31337: 匿名さん 
[2024-04-05 20:28:30]
ヤンキー語調はやめてくれないかな。
有明の品格を落としてますよ。
31338: 匿名さん 
[2024-04-06 09:42:07]
結局は有明民だけが大儲け。
31339: 匿名さん 
[2024-04-06 10:37:38]
ヤンキーが多いのは港南じゃない?有明は民度が高い人多いですよ。
31340: 匿名さん 
[2024-04-06 11:04:01]
ホント品がないね
31341: 匿名さん 
[2024-04-06 13:20:00]
金持ちが多いからそりゃそうでしょ。
有明のマンション価格知らんの?
皆ホクホク。買った人だけ大儲け。
31342: 匿名さん 
[2024-04-06 18:30:41]
>>31331 匿名さん
同じ港区でも芝浦が港南を見下してるのはよく聞きますけどね
31343: 匿名さん 
[2024-04-06 19:17:35]
有明も港南も品が無いよね
31344: 匿名さん 
[2024-04-07 21:15:10]
閉店情報
3/28 yuga
2/28 KONCENT
3/31 prego
7/27 ライトオン
8/28 ドクターエア
8/31 カバーガレージ
8/31 プリミエル
10/24 Q
11/23 コトモノマルシェ
1/10 genten
1/10 エンチャンテッド
1/23 レイカズン
1/23 シェアウィズクリハラハルミ
2/28 プラスエフ
3/21 モノメモリー
3/22 鎌倉ねこサロン
3/24 ウォッチタウン
3/27 銀だこ
3/31 アンジェエール
4/15 スワンキーマーケット
5/22 北海道コレクション
5/29 マンハッタンロールアイス
6/17 クレーム・オ・ブール
6/19 ジュエリーツツミ
6/26 FRED PERRY
6/26 銀座に志かわ
6/27 フレイヴァハット
8/11 リポトレンタアンニ
8/21 ストーンマーケット
9/20 ミスタードーナツカフェ
10/16 リトルツリー
10/31 忍者の里暁月
11/20 アツギファクトリーストア
12/8 アメリカンファーマシー
12/11 アシックス
1/16 バナナライフ
1/28 SHOO・LA・RUE
1/29 tiptop+pocket
1/29 M.A.C
1/29 SCOBY TEA
2/6 ユニバーサルドライブ
2/12 DADWAY
2/26 シルバニアファミリー森のお家
2/28 キャラコレ
3/12 スポーツオーソリティ
3/21 Cepica
3/26 スーツセレクト
3/30 トヨタモビリティ東京
5/7 サマンサモスモス
5/28 KARENDO
6/11 BREEZE
6/13 JEM
6/25 おもちゃのハッピーフレンズ
6/25 LEVI‘S STORE
7/23 JENNY HEARTS
8/3 Brigela
8/6 湾岸マンションギャラリー
8/10 HANAGOROMO
8/31 MeetFresh鮮芋仙
10/22 ワンダーフルーツ
10/26 ワンズドットトーキョー
11/30 リフレーヌ
1/14 ビアンキバイクストア
1/28 ジーランド エクストリーム
1/28 マインクラフト
1/31 ドコモショップ
1/31 はぎもの舎
1/31 コラントッテ
2/4 ホップルタウン
2/4 メゾン・ド・ヴェール
2/11 JINS
2/11 キタノエース
2/12 インナチュラル
2/12 ガシャココ
2/12 エンジェリーベ
2/12 natane by hakka
2/12 コスムラ
2/12 ジアレイ
2/12 エイチビー
2/15 CUBE SUGAR
2/18 axes femme
2/18 パリミキ
2/18 titivate
2/25 HEATH.
2/25 アーバンリサーチストア
2/27 ファンケル
3/31 ココマット
3/31 UQスポット
3/31コアラマットレス(短期契約)
4/14Bakerys Kitchen ohana
4/15 アミューズボーテ
31345: 匿名さん 
[2024-04-07 21:57:06]
もう今年は毎月閉店ですね…
31346: 匿名さん 
[2024-04-07 22:25:01]
美容室 フェリー アヴェダ 5月上旬閉店予定

31347: 匿名さん 
[2024-04-07 22:31:38]
>>31344 匿名さん

情報が長くてスクロールが大変なんだよ!
31348: 匿名さん 
[2024-04-07 23:50:20]
千客万来がマスゴミからインバウン丼とかボッタクリとかボロクソ言われてるけど、
実はいろんなお店はそれぐらいの価格設定にしないとやっていけないぐらい、物価が高騰しちゃってるんじゃないの?
千客万来は観光地価格にしてるところはあるだろうけど、
もっと価格とバイト代をあげないとやっていけないんじゃないの?
ましてや有明は客の分母が少ないし。
31349: 匿名さん 
[2024-04-08 00:46:51]
週末、ソラマチに行ったけどすごい人出だった。
混んでいるけど楽しそうなお店が沢山で、みんな買い物袋を提げて歩いてる。
ガーデンに来た観光客は気の毒。
31350: マンション掲示板さん 
[2024-04-08 05:35:04]
>>31346 匿名さん
あらら5月もか。。
もはやシャッター街一直線だな。

31351: 名無しさん 
[2024-04-08 10:21:14]
>>31332 マンコミュファンさん
MUJIベーカリーとイオンのパンはパン屋でいいでしょ。
専用のレジがあるんだから。
31352: 匿名さん 
[2024-04-08 12:26:22]
閉店は仕方ないけど、
抜けたら普通は新店舗が入るでしょ?
それを纏めてくれたら助かるんだけどなぁ。
31353: eマンションさん 
[2024-04-08 12:28:27]
>>31351 名無しさん
それだけじゃ、街のパン屋のイメージにならないよ。
何かグランプリ受賞したとかあるのかの
31354: マンション検討中さん 
[2024-04-08 12:51:44]
>>31353 eマンションさん

受賞歴があるのが条件とは、世の中偽りのパン屋だらけだな

31355: 匿名さん 
[2024-04-08 15:18:24]
開店情報
2/20 GOKUGOKU
3/22 ハートアップ※移転
3/29 東京ファミリーマルシェ※移転
3/29 マンマルーム※移転
3/29 ブランシェス※移転
4/1 アソビマックス(3F)
4/1 ビーマスポーツスタジアム
4/中 アソビマックス(4F)
4/26 タコベル
未定 田中体操クラブ
31356: マンション検討中さん 
[2024-04-08 15:40:14]
>>31355 匿名さん

少なっ!

移転よけたら6コだけ


31357: 匿名さん 
[2024-04-08 16:09:37]
閉店情報
3/28 yuga
2/28 KONCENT
3/31 prego
7/27 ライトオン
8/28 ドクターエア
8/31 カバーガレージ
8/31 プリミエル
10/24 Q
11/23 コトモノマルシェ
1/10 genten
1/10 エンチャンテッド
1/23 レイカズン
1/23 シェアウィズクリハラハルミ
2/28 プラスエフ
3/21 モノメモリー
3/22 鎌倉ねこサロン
3/24 ウォッチタウン
3/27 銀だこ
3/31 アンジェエール
4/15 スワンキーマーケット
5/22 北海道コレクション
5/29 マンハッタンロールアイス
6/17 クレーム・オ・ブール
6/19 ジュエリーツツミ
6/26 FRED PERRY
6/26 銀座に志かわ
6/27 フレイヴァハット
8/11 リポトレンタアンニ
8/21 ストーンマーケット
9/20 ミスタードーナツカフェ
10/16 リトルツリー
10/31 忍者の里暁月
11/20 アツギファクトリーストア
12/8 アメリカンファーマシー
12/11 アシックス
1/16 バナナライフ
1/28 SHOO・LA・RUE
1/29 tiptop+pocket
1/29 M.A.C
1/29 SCOBY TEA
2/6 ユニバーサルドライブ
2/12 DADWAY
2/26 シルバニアファミリー森のお家
2/28 キャラコレ
3/12 スポーツオーソリティ
3/21 Cepica
3/26 スーツセレクト
3/30 トヨタモビリティ東京
5/7 サマンサモスモス
5/28 KARENDO
6/11 BREEZE
6/13 JEM
6/25 おもちゃのハッピーフレンズ
6/25 LEVI‘S STORE
7/23 JENNY HEARTS
8/3 Brigela
8/6 湾岸マンションギャラリー
8/10 HANAGOROMO
8/31 MeetFresh鮮芋仙
10/22 ワンダーフルーツ
10/26 ワンズドットトーキョー
11/30 リフレーヌ
1/14 ビアンキバイクストア
1/28 ジーランド エクストリーム
1/28 マインクラフト
1/31 ドコモショップ
1/31 はぎもの舎
1/31 コラントッテ
2/4 ホップルタウン
2/4 メゾン・ド・ヴェール
2/11 JINS
2/11 キタノエース
2/12 インナチュラル
2/12 ガシャココ
2/12 エンジェリーベ
2/12 natane by hakka
2/12 コスムラ
2/12 ジアレイ
2/12 エイチビー
2/15 CUBE SUGAR
2/18 axes femme
2/18 パリミキ
2/18 titivate
2/25 HEATH.
2/25 アーバンリサーチストア
2/27 ファンケル
3/31 ココマット
3/31 UQスポット
3/31 コアラマットレス(短期契約)
4/14 Bakerys Kitchen ohana
4/15 アミューズボーテ
5月上旬 フェリー アヴェダ
5/26 アットアロマ
31358: マンション掲示板さん 
[2024-04-08 16:25:23]
>>31348 匿名さん
言うても叩かれてるのって70店舗ある中で1,2店舗だけだぞ。
市場移転叩いてた連中が惰性で叩いてたみたいだけど、築地のインバウンド価格の方がよっぽど酷くてブーメラン
31359: 匿名さん 
[2024-04-08 16:36:14]
>>31355 匿名さん
ラインナップもさることながら、入れる場所もイケて無さすぎる
なんで丸善の横がビーマスポーツスタジアムなの?
31360: マンション検討中さん 
[2024-04-08 17:24:37]
あっとアロマ。。。
31361: 匿名さん 
[2024-04-08 19:12:43]
ここが最終的にどうなるのか興味ある。

今年新たに出店した店舗

GOKU GOKU
アソビマックス
タコベル
リ:コレクトby ゴー!ゴー!古着(半年契約)
31362: 匿名さん 
[2024-04-08 19:51:27]
ほんとはもっと開店してるでしょ?
頑張れ有明ガーデン!
31363: eマンションさん 
[2024-04-08 19:59:46]
>>31362 匿名さん
それがしてないのよ~


31364: 匿名さん 
[2024-04-08 20:38:50]
沈没する船をネズミは予知して逃げ出すという
31365: 匿名さん 
[2024-04-08 20:44:52]
>>31356 マンション検討中さん

アソビマックスはガチャガチャだし。それ2店て
31366: マンコミュファンさん 
[2024-04-08 22:08:55]
ビーマスポーツも実は移転
31367: 匿名さん 
[2024-04-08 22:12:46]
ららぽーとなんかも時給上げても人手が集まらないみたいね。有明では余計に集まらないよね。厳しい世の中だわ。
31368: マンコミュファンさん 
[2024-04-08 22:58:47]
うわーフェリーアヴェダ閉店なのか
ここ近隣住民も散髪に使ってるからなのか予約はそこそこ埋まってたのに
美容師不足なんだろうか
31369: 匿名さん 
[2024-04-09 06:51:13]
美容師も有明なんて僻地に通勤するのはイヤだよな。
時間かかるし。
31370: 匿名さん 
[2024-04-09 06:52:50]
ガチャガチャって空きスペースを埋めるために寂れたモールがよくやる方法。
31371: 匿名さん 
[2024-04-09 06:55:54]
臨海副都心って数ある副都心の中で、大失敗で有名。
大失敗した結果、オフィスビルはほとんどなく、郊外団地とイベント会場という、郊外然とした街になった。
31372: 匿名さん 
[2024-04-09 07:18:10]
来週OK東雲店がオープンするから、クルマ客が押し寄せるでしょう。
ガーデンにどのくらい客が流れて来てくれるかな。
31373: 匿名さん 
[2024-04-09 07:20:48]
>>31368 マンコミュファンさん

フロアガイドを見ると「5月上旬閉店予定」となっているね。
店舗区画移動じゃなかったの??

31374: 通りがかりさん 
[2024-04-09 08:53:55]
>>31372 匿名さん

OKから357に出ると、有明ガーデンへ行きづらい。
戻ってきてくれないんじゃないの?
31375: 匿名さん 
[2024-04-09 10:15:45]
千客万来がオープニングで人集めるのに時給1700円とか1800円とかやってて、観光客向け商売だからその人件費が前提の値付けでも商売が成立してる。
ただでさえ湾岸はアルバイトの取り合いなので、有明とか新豊洲は深刻なアルバイト不足になってるみたいね。
31376: マンション掲示板さん 
[2024-04-09 11:30:37]
>>31375 匿名さん
新豊洲は店が無いからいいけど、有明は大変だね。

31377: 匿名さん 
[2024-04-09 11:36:15]
東京ビッグサイトのイベントついでに寄ること多いけど週末なのに閑散としてるよね。隣のタワマン群は世帯数多そうなのに。
31378: マンション検討中さん 
[2024-04-09 13:14:29]
>>31370 匿名さん

例えばどこ?

31379: 匿名さん 
[2024-04-09 16:58:53]
>>31377 匿名さん

隣接のトリプルタワーの供給を他でもないスミフが絞ってる
31380: マンション検討中さん 
[2024-04-09 17:07:35]
>>31379 匿名さん

それな笑


31381: 匿名さん 
[2024-04-10 22:53:54]
オーケー出来たら客足ますます遠のくねぇ
31382: 通りがかりさん 
[2024-04-10 23:38:49]
>>31381 匿名さん

逆にオーケーの場所が悪すぎて最初だけになりそう。
31383: 匿名さん 
[2024-04-10 23:54:48]
>>31382 通りがかりさん

オーケーすごい自信だよね。
自転車客と車客のみをターゲットにしてる。

あそこだったら住宅街じゃないから、駐車場待ちの渋滞で近隣住民からクレームをつけられる事もない。

有明イオンの品揃えが落ちるのは、ほぼ確定かと思います。



31384: 匿名さん 
[2024-04-11 00:49:45]
チョコザップ入れて欲しい。
カラオケもネイルも歯のホワイトニングもセルフ脱毛もできるような全部入りの。
住人も使えるし、イベント客もちょこっと使える。
31385: マンコミュファンさん 
[2024-04-11 01:38:50]
>>31384 匿名さん

有明南なら有りかもしれないが、北は無理じゃね?
31386: 名無しさん 
[2024-04-11 07:09:23]
>>31383 匿名さん

もしイオンまで撤退したらヤバいね


31387: 評判気になるさん 
[2024-04-11 08:02:46]
流石にイオンが撤退するのはスミフが有明ガーデンを手放す時だと思う
クレカとかイオン系列の存在を前提にしたサービスが全部パーだし
31388: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-11 08:10:24]
元々イオンモールというか、運営はイオンに丸投げなんて話も出てた記憶が…
その名残でスーパー以外もイオン系列が入ってたけど、スミフ的にイオン色を無くしたいと思ってるとしたら??
31389: マンション掲示板さん 
[2024-04-11 08:43:27]
>>31386 名無しさん
その前に無印撤退だろうね。
あの規模で客の少なさは誰が見てもやばい。
31390: 匿名さん 
[2024-04-11 08:44:35]
イオン系ドラッグストアのウエルシアなら
毎月20日はWAON POINTが1.5倍で使えるだけどね
31391: 匿名さん 
[2024-04-11 09:35:25]
>>31385 マンコミュファンさん

どうして?

31392: 匿名さん 
[2024-04-11 09:42:35]
イオンクレジットは、イオン出店の条件だったんだろうね。
住友ショッピングカードってのはないの?
31393: 匿名さん 
[2024-04-11 13:05:19]
イオンは、赤字のスーパー事業より金融・不動産事業で儲けている会社。

住友ショッピングカードをイオンカードにするために、イオンスタイルとして有明ガーデンに入り込んだ。

イオンモールにする気はさらさらない。



31394: 匿名さん 
[2024-04-11 13:14:43]
>>31389 マンション掲示板さん

丸善も心配。
有明こども図書館オープンでそろそろお役御免か。
鼻から黒字経営になると思ってないのだろうが、住友との賃貸契約はどうなっているのだろう?
丸善はどこまで赤字を許容してくれるのか?

https://diamond-rm.net/management/83630/amp/
31395: マンション検討中さん 
[2024-04-11 15:38:46]
>>31394 匿名さん
丸善が撤退するならまずはワンザ店だと思う。
31396: 名無しさん 
[2024-04-11 19:25:13]
この地域特有の商売のし辛さがあるでしょうね
31397: 匿名さん 
[2024-04-11 19:41:47]
有明ガーデン内で黒字の店舗はあるのかね?
31398: マンコミュファンさん 
[2024-04-11 19:47:47]
>>31397 匿名さん

子供の習い事系
31399: 匿名さん 
[2024-04-11 19:48:56]
>>31379 匿名さん
なるほど。さすがスミフ。
31400: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-12 00:02:34]
>>31397 匿名さん
住友不動産販売は黒字だと思う。

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