東京23区の新築分譲マンション掲示板「有明ガーデン」についてご紹介しています。
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管理担当 [更新日時] 2024-11-26 09:18:01
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【総合スレ】東京湾岸有明複合開発プロジェクト| 全画像 関連スレ RSS

有明二丁目の東京湾岸有明複合開発プロジェクトについて語りましょう。

国家戦略特区 大規模複合開発
東京湾岸有明複合開発プロジェクト
http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/ariake/

☆約200店舗が集積する大型商業施設ショッピングシティ『有明ガーデン』
☆ハイグレードホテル 全749室『ホテルヴィラフォンテーヌグランド東京有明』
☆最大8,000人収容劇場型ホールベルサール『東京ガーデンシアター』
☆3,000㎡の広々を誇る大規模温浴施設『泉天空の湯』
☆広大な芝生広場を含む6,800㎡グリーンパーク
☆街区内11の広場で365日楽しめるイベント
☆2021年4月「有明四季劇場」が誕生

開発概要
■所在 東京都江東区有明2丁目1
■交通 ゆりかもめ「有明」駅徒歩2分
   東京臨海高速鉄道 りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分
■規模構造 マンション:RC造 地下1階地上33階建
 <WEST TOWER>地上32階、地下1階、塔屋2階建
 <CENTRAL TOWER>地上33階、塔屋2階建
 <EAST TOWER>地上33階、塔屋2階建
 ホテル:S造 地下1階、地上16階建
 ホール:S造 地下1階、地上5階建
 商業アネックス:S造 地下1階、地上6階建
 商業施設:S造、一部RC造、SRC造 地下1階、地上5階建
■敷地面積 約107,000㎡
■延床面積 マンション街区 約161,000m2
     商業街区 172,500m2
■店舗面積 約39,000m2
■店舗数 約200店舗
■駐車台数 約1,900台(マンション付帯を除く)
■スケジュール 2016年10月着工、2020年春開業予定
■事業者 住友不動産株式会社
■設計・施工 株式会社竹中工務店
      前田建設工業株式会社

[スレ作成日時]2020-01-16 14:56:04

 
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有明ガーデン

30481: 口コミ知りたいさん 
[2024-02-07 22:23:23]
>>30479 評判気になるさん

お金持ちが訪れる町ってことですかね。
30482: マンション検討中さん 
[2024-02-07 22:35:53]
>>30477 さん
ごめん高級車ってなに?いくらなら高級なの?
2000万以上だとしたら、ほぼ見かけないけど。
30483: 匿名さん 
[2024-02-07 22:37:16]
>>30478 匿名さん
TFTに郵便局あるやん
30484: 検討板ユーザーさん 
[2024-02-07 22:42:14]
>>30480 匿名さん
いや逆に期間限定で出店してもらって需要がどれにあるか見るんじゃないの?
30485: 匿名さん 
[2024-02-07 22:42:29]
>>30482 マンション検討中さん

基準が違うのです。

都心3区の高級車=2000万以上
江東区の高級車=500万以上
30486: 検討板ユーザーさん 
[2024-02-07 22:50:16]
>>30465 匿名さん
ちゃんと時間軸通りで第??号埋立地の順でワロタ
30487: 口コミ知りたいさん 
[2024-02-07 23:01:32]
>>30485 匿名さん

ゲレンデくらいならよく見ますよ。
30488: 口コミ知りたいさん 
[2024-02-07 23:02:13]
>>30485 匿名さん

500万は普通車でしょ。
江東区の高級車=1000万以上かな。
30489: マンション検討中さん 
[2024-02-07 23:02:36]
>>30474 匿名さん
ビッグサイトにも会議棟にちゃんとしたレストランついてたような…
ガチならベイコートに高級レストラン入ってるぞ
一度は行ってみたい子供が大きくなったらかな
行ったことある人レポ頼む
30490: 入居済みさん 
[2024-02-08 00:24:58]
千客万来、水曜日で市場がお休みなのにすごい人手でどこも大混雑だった。
こりゃすごい集客力。
帰りに有明ガーデン寄ったらいつものガラガラだった。
有明ガーデンは千客万来からの無料送迎バスをやった方がいい、羽田エアポートガーデンとのよくわからんシャトルバスよりよっぽど集客できると思うぞ
30491: マンション検討中さん 
[2024-02-08 00:38:12]
高級車ってなんだろね。レクサスでも安いやつ乗ってるのよく見かけるお
30492: 匿名さん 
[2024-02-08 00:57:37]
ガーデン!いつの日かは あー出逢えると願ったー(い・つ・も)♪
ガーデン!過ぎゆくこの季節のなかぁでいつまでも(あ・なーたを)♪

知らない奴は捨ておけ
30493: 匿名さん 
[2024-02-08 01:25:40]

イオンとDAISO、トモズとクリニックを残して、あとは全て晴海郵便局に借りてもらえ。

今だったら、晴海の局舎の土地は高値で売れるぞ。
30494: マンション検討中さん 
[2024-02-08 08:21:45]
港区民「ヒマだから、ドライブがてら空いてるモールにでも行くか。一番安い庶民カーでいいな」

有明民「!!! どえりゃあ高級車が止まってるで! ど驚ぇたらー」
30495: 匿名さん 
[2024-02-08 08:23:02]
港区はアドレスによってピンキリなんだよね。3Aや白金は人気が高いけど、埋立地の方は嫌悪施設が集まっていて臭いもあるから江東区より安かったりする。
30496: eマンションさん 
[2024-02-08 08:32:40]
>>30493 匿名さん
国際クリーニングと無印も残して欲しい
30497: 匿名さん 
[2024-02-08 09:02:32]
>>30477 さん

そうそう、港区や目黒区渋谷区は、乳幼児を連れて車で行ける商業施設が少ないからね。
あの辺の駐車場は混んでるから、
ガラガラガーデンは助かるよ。


30498: マンション検討中さん 
[2024-02-08 11:50:34]
新車なら1000万円でも、中古なら半額以下も普通だから高級車って難しいよね。
型落ちのSクラスは普通車だよね?
30499: 評判気になるさん 
[2024-02-08 12:16:26]
輸入車の判定難しいのは激しく同意します。プリウス新車が400万の時代で、Eクラス中古は400万もあれば状態よい車体も含めて相当選べる。AMG以外は大衆車。

とは言え、一部の富裕層なのか趣味なのか不明なスーパーカー所有者を除いても、ゲレンデ、LX、ランクルといったデカブツが止まってるし、最近だとアルファード(もちろんEL)も見るので、まぁカツカツではないわな。あれ駐車場入ってるの?
30500: eマンションさん 
[2024-02-08 13:42:19]
いつの間にか、有明ガーデンについてではなく、
民度の話になっている。。。
30501: マンション検討中さん 
[2024-02-08 13:54:35]
>>30494 マンション検討中さん
有明民じゃなくて名古屋民
30502: 匿名さん 
[2024-02-08 14:24:39]
高級車ってのはレンタカーじゃなくてもレンタルして乗ってるのも多いからね。
30503: 匿名さん 
[2024-02-08 16:26:30]
外車は維持費がかかりますからね。安くなったメルセデスだってある程度余裕のある人が乗ってるんじゃないですか。
30504: マンション検討中さん 
[2024-02-08 20:05:47]
>>30503 匿名さん
外車乗りは見栄張りが多いから、カツカツも多いよね。
街中を走ってる外車は殆どが格安中古なのに、高級車っていえないよね。
ピカピカのプリウス乗ってる燃費おじさんの方が、金持ちかもね。


30505: eマンションさん 
[2024-02-08 20:52:30]
>>30504 さん

うちは夫婦二人で大手勤めでゆとりある暮らしだったし、ずっと共働きのつもりでいた。
でも子供が出来て奥さんの考え方がガラリと変わり、
今やすっかり専業主婦。
カツカツとまではいかないけど、
以前のように毎年ダウン買ったり海外旅行に行ったりしなくなった。
車も国産車だよ。乗り換えせず長く乗るようにした。
子供が大きくなったらまた働くみたいだけど。
きっとそんな感じで生活環境変わった人もそれなりにいるんじゃないのかね?
人からカツカツと言われようが、
家族が楽しく暮らせればいいじゃん?
30506: 匿名さん 
[2024-02-08 21:21:55]
湾岸高価格スパ銭三銃士

有明ガーデン
入浴料2,600円(土日祝3,800円)+岩盤浴別料金800円

羽田空港
4,800円+駐車料金

千客万来
3,850円+岩盤浴別料金1,500円+駐車料金1,200円


千客万来に2人で車で行って岩盤浴入ったら11900円也
30507: 口コミ知りたいさん 
[2024-02-08 21:25:35]
>>30506 匿名さん
え、千客万来意外に安いな

30508: 名無しさん 
[2024-02-08 23:08:10]
>>30505 eマンションさん
国産車の新車の方が、外車の中古よりも高級だと思うし、いいと思うよ。プリウスの新車はAやBの中古より高いよ。
30509: 検討板ユーザーさん 
[2024-02-08 23:38:43]
>>30497 匿名さん
ららぽとか他の施設の平日もガラガラよ。渋谷なりの中心地でもガラガラ施設あるくらいなもんで。
30510: 名無しさん 
[2024-02-08 23:48:01]
>>30506 匿名さん
眺望や休憩室の充実度考えたら万葉倶楽部も十分コスパは良いと思うなぁ
いくら引くかしらないけど、江東区民割も準備してるんでしょ?

ちなみになんとかマガジンが呟いてた築地なんて、雑居ビルの窓のないサウナだけで3500円するぞw
30511: 検討板ユーザーさん 
[2024-02-08 23:51:10]
>>30505 eマンションさん
分からんよ?
一度専業主婦になっても子供が幼稚園行きだした頃にコスパの悪さに打ちひしがられ、
(保育園ならタダで長時間預かり、衣装作り弁当作り不要。総じて何人月かかんねん…しかもタダ働き)
ワーママ先生かっこよー…と
バリキャリだった頃を思い出して不甲斐なさに泣き、
コロナ禍で押し目買いした有明のタワマン
買った後すぐに役職ついた同期だったパパ
社会的信頼はパパありきで成立するものと跪き、
圧倒的に離された絶望感…そしてパパのイキリ具合…

私は立ち上がった…!
週3パートから始めた
時給は2000円。前職の名前出して頑なにこれより下なら働かないと交渉した
保育園にも預けられるようになった
半年で辞めて某子会社の正社員を2.5年やった
会社は違えど元々親会社の立場だった私が何故貴様らに使われなきゃならんのだ
また立ち上がった…!
オリンピックに目もくれず土日を費やしてそこそこ難関資格も取得した。
この話を面接ですると面白がって雇ってくれる酔狂な企業が見つかった
パパの会社より大きいぞフハハハ…!パパドン引き
今私はそこで正社員としてパパよりも働いている
でもまだパパの年収は超えていない

超えるまでが私の大社会実験である
30512: eマンションさん 
[2024-02-09 00:02:54]
>>30509 検討板ユーザーさん
有明ガーデンのガラガラは格が違うわ
30513: マンション検討中さん 
[2024-02-09 00:28:38]
>>30511 さん

凄いね、無理せず頑張って。
でも子供はあっという間に大きくなって中学生にもなると自立した生活スタイルに変わっていきます。
私立だと弁当は必要で毎朝面倒だけど学校に行ってしまえば後は好きなだけ働くなり、ジムに行くなりと自由な時間が待っています。
自由だけど少し寂しくなるので、今のうちに仕事は適当にだけこなして、子供と行きたいところ行きまくるのも良いと思いますよ。
稼ぎはしばらくパパ頼みでも貴方の行動力ならすぐに追い越すでしょう。
30514: 口コミ知りたいさん 
[2024-02-09 00:30:32]
>>30512 eマンションさん

豊洲に住んでますが、有明ガーデンも良く行きますよ。
フードコートは有明ガーデンの方が好きです。
30515: 口コミ知りたいさん 
[2024-02-09 00:48:46]
>>30513 マンション検討中さん
ありがとうございます(TT)
もうなんか意地になってるところあるんで、ちょっと見直しが必要ですよね
優しいお言葉が胸に沁みます…
30516: 匿名さん 
[2024-02-09 01:23:44]
うちの奥さんは大手での仕事は疲れてしまったようで、
働くにしても個人事業主でやりたいみたい。
今は子供が学校行ってる間は資格の勉強したり人脈増やすことして過ごしてますよ。
彼女の人生だし、どうなることやらと気長に様子見てます。
有明や豊洲はそういう人も多いんじゃないですかね?
30517: eマンションさん 
[2024-02-09 04:02:35]
別格ガラガラなのか…涙

テナントの閉店ドミノ見たら仕方ないか……
30518: 匿名さん 
[2024-02-09 06:49:16]
>>30514 口コミ知りたいさん
私は有明ですが、ららぽーと豊洲も良く行きます。ど・みそが大好きです。
30519: 匿名さん 
[2024-02-09 13:57:06]
ららぽの平日は人少なくても買い物客が来ているイメージ
アリガーの平日は人少ないだけじゃなくて、4Fで習い事か子供のお守りしに来てる人ばかりのイメージ
30520: 匿名さん 
[2024-02-09 14:56:44]
らぽは地下鉄直結、オフィス多数、テナント揃ってるで、平日結構空いてる時あるから、駅直結でない、オフィスないな状況だから平日対策は抜本的にやってかないとだよなー。
30521: 匿名さん 
[2024-02-09 22:21:15]
有明ガーデンにも寄ってくれるといいね。
https://www.hamlife.jp/2024/02/05/ariake-gymex-guide/
30522: 匿名さん 
[2024-02-10 11:39:56]
美味しいベーカリーを入れて欲しいわ。
有明は不毛地帯だもの。
30523: 匿名さん 
[2024-02-10 11:43:16]
オハナ美味しいじゃないですか。
30524: マンション検討中さん 
[2024-02-10 12:06:20]
パン屋1個じゃいくら美味しくても飽きる
30525: マンション掲示板さん 
[2024-02-10 12:10:57]
オハナとムジベーカリーで十分だわ。
催事でたまにパン系もくるし。
イオンとこにもあるし。
いやむしろありすぎ。
30526: 匿名さん 
[2024-02-10 13:13:47]
パン屋も店によって得意分野がありますからね。
美味しいパン屋がたくさんあったら、気分で選べてとても楽しいですね。
30527: 匿名さん 
[2024-02-10 13:21:07]
MUJIベーカリーの食パン、美味しくいつも食べてます。
30528: 匿名さん 
[2024-02-10 13:34:22]
5店ぐらいあるといいよね。
30529: マンション検討中さん 
[2024-02-10 14:03:50]
>>30524 マンション検討中さん
無印もパン屋あるじゃん
30530: 匿名さん 
[2024-02-10 16:11:09]
デイリーヤマザキあるじゃん
30531: 匿名さん 
[2024-02-10 16:14:19]
これぐらいあると選べていいよね
https://www.start-line.co.jp/magazine/lifelessons/2927/
30532: 匿名さん 
[2024-02-10 16:17:21]
>>30522 匿名さん

元々何も無かった街なんだから、
ガーデンあれば十分じゃない?
30533: 口コミ知りたいさん 
[2024-02-10 16:29:55]
>>30530 匿名さん
頼むからデイリーヤマザキは勘定に入れないで笑

30534: 匿名さん 
[2024-02-10 16:40:51]
オハナもムジも美味しいけどさ感動が無いのよ。
パン屋は無いと困るけど有っても無くてもいいというか撤退して他の店になっても悲しまないレベルというか…
30535: 通りがかりさん 
[2024-02-10 17:23:23]
>>30533 口コミ知りたいさん

ヤマザキのパンって美味しくない?
30536: 口コミ知りたいさん 
[2024-02-10 19:30:58]
>>30535 通りがかりさん
商店街のある街だと、自家製のパン屋があって楽しいよな。ガーデンはチェーン店しかないから、残念ながらロット生産商品で我慢しなよ
30537: 匿名さん 
[2024-02-10 19:47:42]
豊洲はパン屋が何店舗かあっていいよ。ベルベがリベルべとして復活して本当に良かった。
たまに門前仲町や東陽町あたりにも買いに行くよ。
個人的にはトリュフベーカリーはいまいち。
東陽町のモンシェルは美味しい。
有明のオハナも美味しいと思うよ。
30538: 匿名さん 
[2024-02-10 20:10:52]
わたしはハード系のパンが好きだから豊洲にすら好みのパン屋が無いから他区まで遠征して買ってきて冷凍してます。
30539: 通りがかりさん 
[2024-02-10 20:17:16]
>>30537 匿名さん
モンシェールのデニッシュ食パンは本当に美味しいですね。こういう特長のあるパン屋さんがいくつかあると楽しいです。

30540: 名無しさん 
[2024-02-10 20:18:21]
有明ってあらゆるものが豊洲の下位互換って感じがする
30541: 名無しさん 
[2024-02-10 20:25:07]
>>30540 名無しさん
そういうこと言うと荒れるからやめて。

30542: 匿名さん 
[2024-02-10 21:31:09]
ペルエメルの明太フランスパンが好きです。
30543: 匿名さん 
[2024-02-10 23:10:44]
>>30540 名無しさん
事実陳列罪で逮捕されろ
みんな思ってても口に出してはいけないこともある
30544: 匿名さん 
[2024-02-10 23:13:06]
拘りのパン好きなら清澄白河~門前仲町のエリアに腐るほどパン屋あるから買いに行け
30545: 通りがかりさん 
[2024-02-10 23:15:26]
>>30540 名無しさん

イベント会場と物流については有明のほうが圧倒的に上。
30546: 評判気になるさん 
[2024-02-10 23:59:16]
豊洲と比べて有明が優れている点を考えてみた
・渋谷、新宿、池袋に乗り換え無しかつ早く行ける
・羽田空港に乗り換え1回かつ早く行ける
・ゆりかもめで7分、バスで10分の距離しか離れてないのに不動産価格が抑えられている(割安)
30547: eマンションさん 
[2024-02-11 00:24:48]
オハナのクランベリーチーズパンめちゃくちゃ美味しいですよ。
30548: eマンションさん 
[2024-02-11 00:25:16]
オハナのクランベリーチーズパンめちゃくちゃ美味しいですよ。
30549: 通りがかりさん 
[2024-02-11 00:43:36]
月島のSHIMIZU CHEFのパンが、ビオラルで買えたんじゃなかったっけ
30550: 匿名さん 
[2024-02-11 01:12:13]
木場のイトーヨーカドーにも良いパン屋あるよね。
モンシェールのデニッシュパンも売ってる。
30551: 匿名さん 
[2024-02-11 07:11:40]
>>30531 匿名さん
ちなみに、月単位で何店行ってる?
仮にこんだけあっても、せいぜい2箇所位だと。
30552: eマンションさん 
[2024-02-11 07:13:00]
>>30534 匿名さん
たうとう出たね。秘技論点ずらし。
パンの話されたので、パン屋の話しただけなんすけど。
30553: 名無しさん 
[2024-02-11 07:16:03]
>>30549 通りがかりさん
そうなんですか?
30554: 匿名さん 
[2024-02-11 07:20:16]
豊洲はオフィスビルもあり、埋立地の首都。
有明はマンションとイベント会場しかない郊外。
有明のほうが安いのは当たり前。
不動産にオトクなものなんかない。
安いものには合理的な理由がある。
30555: 匿名さん 
[2024-02-11 07:24:46]
有明ガーデン様、もうこれ以上タリーズは入りませんので違うカフェを誘致して下さい。既存のカフェに声をかけるのが一番楽でしょうが、誰も望んでません。
30556: 匿名さん 
[2024-02-11 07:40:21]
キャナルコートのパンドクレムも老舗だけど良いですよ。近隣から買いに来てる人多いです。
30557: 検討板ユーザーさん 
[2024-02-11 08:24:54]
>>30554 匿名さん
まあまあ有明のスレまで出張ってきてそうイキらず。

豊洲も素晴らしい街だしお互い生活圏、お魚はAokiで買うしスタミナ苑もよく行くよ。そうそうビバのはま寿司も子供が行きたがるとアプリ1時間前に順番待ち入れて行くかな

ボクが有明に住んでるのはオフィスが自宅のまわりにあるのがギスギス、ワサワサして嫌いだから。
そこは個人の価値観。
お互い素晴らしい街に住めて毎日ハッピーなんだから楽しくいきましょうや



30558: 名無しさん 
[2024-02-11 08:29:33]
>>30555 匿名さん
受け身ではなく、積極的に人気カフェを誘致する努力をして欲しいですね。タリーズ3店目とか拡張とかは望まないです

30559: 匿名さん 
[2024-02-11 09:52:28]
パンの話になるとこれだけ盛り上がるのだからやはりもう一軒くらい欲しいわね
30560: 口コミ知りたいさん 
[2024-02-11 10:09:45]
>>30555 匿名さん
タリーズでいいじゃん
30561: 口コミ知りたいさん 
[2024-02-11 10:15:30]
豊洲民が常駐してる。お疲れ様。
30562: 口コミ知りたいさん 
[2024-02-11 10:19:44]
>>30557 検討板ユーザーさん

その通り!
30563: 通りがかりさん 
[2024-02-11 11:12:52]
>>30561 口コミ知りたいさん
違うよ。豊洲民を装って荒らす港南の人が常駐しているというのが正解ですよw

30564: 匿名さん 
[2024-02-11 13:31:37]
万葉倶楽部のテナント誘致やマスコミPRを見てると住友不動産がいかにテナント誘致力がなく、運営能力が低いかが理解できますね。今回のリニューアルで失敗したら本当に終わりだと思う。
30565: 匿名さん 
[2024-02-11 14:56:17]
個人的にはどうかと思うが、
やはりこの3つは入れるべきなのかな。
https://ranking.goo.ne.jp/column/9416/?page=all
30566: マンション掲示板さん 
[2024-02-11 14:59:52]
>>30565 匿名さん
そりゃそうでしょう。やっぱり基本は押さえないと。

30567: 匿名さん 
[2024-02-11 15:13:13]
千客万来はテナント半減というネガティブニュースもあったけど、個別のテナント誘致の頑張りのおかげで、評価されるようになった。他方、有明ガーデンは大量閉店というネガティブなニュースがあったけど、ここから逆転できるかはテナント誘致をどれだけ頑張れるか次第。手を上げたテナント入れるだけのこれまでの運営ではダメだよ
30568: 名無しさん 
[2024-02-11 15:20:53]
>>30558 名無しさん
人気カフェってどこ?
具体的な名前出さないと誘致しないよ?
30569: 匿名さん 
[2024-02-11 17:08:46]
>>30568 名無しさん

あなたが誘致担当の人?

30570: 検討板ユーザーさん 
[2024-02-11 18:33:29]
>>30568 名無しさん

きっとスタバのことじゃない?
何処にでもあるお店が無いと嫌なんだと思う。
可哀想だし、スタバ来てもいいんじゃないかな?
30571: 検討板ユーザーさん 
[2024-02-11 19:13:39]
コメダとか星乃でもいいんじゃない?
30572: 匿名さん 
[2024-02-11 19:49:12]
冗談抜きでタリーズが増えますとかだったらまたTwitterでネタにされるね。
30573: マンション検討中さん 
[2024-02-11 20:25:23]
>>30563 通りがかりさん
いや、どう見ても豊洲民です。お疲れ様。
30574: 通りがかりさん 
[2024-02-11 21:15:02]
>>30571 検討板ユーザーさん

せめてプロントかな
30575: 匿名さん 
[2024-02-11 21:45:42]
なんかタリーズがダメみたいな感じになってるけど、
スタバより美味しいと思うんだけどな。
豊洲のららぽなんかスタバ3店舗もあるけど、
ネタになるようなことは無かったような。
30576: 検討板ユーザーさん 
[2024-02-11 21:57:41]
味の良し悪しは人による。
それより大事なのは集客力だね。
30577: 名無しさん 
[2024-02-11 22:39:21]
>>30567 匿名さん
ガイヤの夜明け見る限り、千客万来もかなり綱渡りだったっぽいけどね。
箱さえ作れば築地場外から一人でに移ってきてくれると思ってたら全く駄目だったから、副社長自ら足繁く通って出店交渉してあそこまで揃えたみたいよ
30578: 通りがかりさん 
[2024-02-11 22:46:36]
>>30575 匿名さん
ららぽのスタバはユナイテッドシネマの近く、中庭の路面店、オフィスビルの下駄とそれぞれなぜそこにあるのかが明確だったし、3店舗目は独自メニューがある旗艦店としてのオープンだったからあまり言われないね
スタバ以外のカフェも沢山あるからスタバだけってイメージでも無いし
30579: 通りがかりさん 
[2024-02-11 23:00:23]
ゴンチャ、サンマルク、コメダ、もりた園、ケニーズハウス、ドッグカフェ、ロイヤルガーデンカフェ、ストーリーテーブル、SPBSとあるからスタバが3つあっても悪目立ちしない

有明ガーデンはジアレイとメゾンドベールが閉まったあとは、ビオラル、無印、伊藤園、ダブルティー、つむぎ、タリーズ2店舗だから、イベント会場隣の施設としてはやや寂しい
30580: 匿名さん 
[2024-02-12 01:00:44]
>>30579 通りがかりさん

ケニーズハウスやロイヤルガーデンカフェまで入れるなら、
ガーデンも
オリジナルパンケーキハウスやオハナやこななもカフェのカテゴリで良いと思う。


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