有明ガーデン

[管理担当]

有明二丁目の東京湾岸有明複合開発プロジェクトについて語りましょう。

国家戦略特区 大規模複合開発
東京湾岸有明複合開発プロジェクト
http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/ariake/

☆約200店舗が集積する大型商業施設ショッピングシティ『有明ガーデン』
☆ハイグレードホテル 全749室『ホテルヴィラフォンテーヌグランド東京有明』
☆最大8,000人収容劇場型ホールベルサール『東京ガーデンシアター』
☆3,000㎡の広々を誇る大規模温浴施設『泉天空の湯』
☆広大な芝生広場を含む6,800㎡グリーンパーク
☆街区内11の広場で365日楽しめるイベント
☆2021年4月「有明四季劇場」が誕生

開発概要
■所在 東京都江東区有明2丁目1
■交通 ゆりかもめ「有明」駅徒歩2分
　　　東京臨海高速鉄道　りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分
■規模構造 マンション：RC造　地下1階地上33階建
　＜WEST TOWER＞地上32階、地下1階、塔屋2階建
　＜CENTRAL TOWER＞地上33階、塔屋2階建
　＜EAST TOWER＞地上33階、塔屋2階建
　ホテル：S造　地下1階、地上16階建
　ホール：S造　地下1階、地上5階建
　商業アネックス：S造　地下1階、地上6階建
　商業施設：S造、一部RC造、SRC造　地下1階、地上5階建
■敷地面積 約107,000㎡
■延床面積 マンション街区 約161,000m2
　　　　　商業街区 172,500m2
■店舗面積 約39,000m2
■店舗数 約200店舗
■駐車台数 約1,900台（マンション付帯を除く）
■スケジュール 2016年10月着工、2020年春開業予定
■事業者 住友不動産株式会社
■設計・施工 株式会社竹中工務店
　　　　　　前田建設工業株式会社

[30381: 匿名さん]

>>30376 名無しさん

決まっとらんよ。検討を進めるには事業者が決まらないと検討のやりようが無い。その事業者がやっと決まったというだけ。これから検討開始、そしてプランを作成するが、そのプランが国交省にＯＫもらえるかはまた別の話でこれからも先が長い。

[30382: マンション検討中さん]

>>30381 匿名さん
国交省の都市鉄道の担当課長も検討会に入ってるんだから、国交省とも調整しながら進めてるのは明白だよ。国交省との調整が整えば、審議会は100%通るよ。

[30383: 評判気になるさん]

>>30382 マンション検討中さん
それはそうとは言い切れんな。国交省が何のために検討会に入ってるかは明確ではないからな。
臨海地下鉄には期待してるが、あまり前のめりになるのは良くない。

[30384: 匿名さん]

有明ガーデンにとって臨海地下鉄がプラスなのかマイナスなのかが重要。築地再開発や千客万来に客を吸い取られるようなら今より厳しくなる可能性も。

[30385: マンション検討中さん]

臨海地下鉄は有明のマンションにとってはプラスの効果がある話で間違いないけど
有明ガーデンはまず地下鉄が通るまでの少なくとも残り15年をしっかり生き延びないといけないからな

[30386: マンション検討中さん]

>>30382 マンション検討中さん

○○の会に出席して欲しいと要請されて拒否する理由も無いから出席しますってのは社会ではよくある話。積極的に進めようとしているかどうかはまた別の話。

[30387: 匿名さん]

取り敢えず大儲け確定やな。（笑）

[30388: 検討板ユーザーさん]

ふむ。
https://twitter.com/Wangan_O/status/1753220633989722186?t=TB1htBxPhj0H...

[30389: 評判気になるさん]

>>30387 匿名さん

まだ作るかどうか決まって無い上に、出来るとしても
2040年頃まで待たないと利確できんから投資効率悪すぎ。

[30390: 匿名さん]

流石にもう決定でいいんでないの？（笑）

[30391: 匿名さん]

>>30390 匿名さん

いやまだまだです。白紙化も十分あり得ます。

[30392: 匿名さん]

>>30390 匿名さん

決定と言えるのは2026年の国交省交通政策審議会で、東京圏における今後の地下鉄ネットワークのあり方等について『早期の事業化を図るべきである』と言われたとき。それまではまだ何とも言えません。

[30393: 匿名さん]

確定したのは値上がりだけ。

[30394: 匿名さん]

ふむ。
https://twitter.com/Wangan_O/status/1753220633989722186?t=ZjTrHJ37v7vk...

[30395: 匿名さん]

有明ガーデンのために都民の税金が大量投入されている。https://twitter.com/Chuoinfom/status/1753175718962622881?t=AXm6IyljDtq...

[30396: マンコミュファンさん]

>>30384 匿名さん

地下鉄出来たって、
わざわざ今の有明ガーデンへ行くヤツなんかいないだろ。
もっと行きたくなるような商業施設にしないと、
地下鉄開通までもたないぞ

[30397: 匿名さん]

仮に地下鉄ができるとしたら、有明ガーデンに他所から買い物に来るより、有明住民が銀座等に買い物に気軽に行けるようになり、有明ガーデンに行かなくなる可能性が高い。
これをストロー現象といいます。

[30398: 匿名さん]

有明ガーデンは激安路線で他所と差別化するしか生き残れないよ。

[30399: 評判気になるさん]

>>30397 匿名さん

そんなわけ無いだろ。
有明民、特にファミリー世帯は車持ち多いから今でも銀座行くなら車だし地下鉄出来てもみんなその頃には現役引退してるから自動運転のタクシーで行くよ。

地下鉄来ることが前提で新しくマンション建てたりオフィス作ったりと将来にわたって投資対象となり続けることが重要なのよ。

[30400: 匿名さん]

>>30399 評判気になるさん

で、有明ガーデン的にはどうなの？

[30401: 匿名さん]

>>30400 匿名さん

いやぁ、ガーデンはちょっと…
週一では行ってますが、スーパーもイオンと東雲ライフ使い分けるし、OK出来たらそっちにも分散しますしね。

地下鉄新駅はガーデン側とテニスの森側にも出口作るでしょうし、最終的にりんかい線とも地下で繋がって行き来出来るようにするんだから、先に地下道だけ作ってガーデンとりんかい線とテニスの森側を繋いだり出来れば少しでも誘導出来そうですけどね。

[30402: 匿名さん]

2歳児のいる息子夫婦の住宅取得のために、自分もマンション情報には興味を持っているが、2040年過ぎと具体的な時期が表示された事で、かえって冷静になってしまった。
お祭り気分が冷めて現実に戻った感じ。

[30403: マンコミュファンさん]

>>30399 評判気になるさん
ブリリアの北側にマンション用地あるからタワマンたくさん建てれるね

[30404: マンション掲示板さん]

>>30399 評判気になるさん

え？銀座へ行くのにわざわざ車で？

[30405: 匿名さん]

>>30401 匿名さん

どういう内容で使い分けしてるんですか？
あっちのほうが玉子が安いとか、そんな感じですかね？

[30406: 匿名さん]

>>30405 匿名さん

毎日おんなじスーパーだと飽きるでしょ。

[30407: 通りがかりさん]

飽きないです。

[30408: 検討板ユーザーさん]

玉子が安い笑

たしかにそういう人多そう。

[30409: 匿名さん]

【2/25(日) 営業終了】

モール2階　アーバンリサーチストア　

[30410: 検討板ユーザーさん]

完全リニューアルするんだっけ？

[30411: 周辺住民さん]

どんどんテナントがリニューアルされたほうが新鮮ですからね。
街の発展にもつながりますし、何より利用する側としては飽きないからいいです。
閉店かぁと、ネガティブにならなくても有明はまだまだ発展し続けますよ。
外国人も春に向けてどんどん日本に来て欲しい！

[30412: 匿名さん]

物販店舗は今の半分にしていいと思う。

[30413: 匿名さん]

>>30406 匿名さん

毎日お惣菜やお弁当を買って食べてたら飽きるかもね。

[30414: 匿名さん]

各スーパーの折り込みチラシ見て特売品を買いに行くんですか？

[30415: 匿名さん]

>>30414 さん

自分の友人に一橋大卒で頭のいい男がいるんだけど、地元のスーパーの特性や価格を覚えていて、ハシゴ買いをするのが趣味らしい。
マヨネーズはここ、ステーキ肉買うならこことかね。

京王ストア
西友
クイーンズ伊勢丹
食品館あおば
地元の個人商店街

趣味と実益兼ねて、奥さん助かる、言うことなし。

[30416: 検討板ユーザーさん]

リニューアルつっても取ってつけたようなアナウンスだからなぁ。
しかも一気にではなく春夏秋冬と４回に分けてちょっとずつって…
どう考えても閉店ペースの方がはるかに早そう。

[30417: 匿名さん]

こういうの見てスーパー行ってみてください
https://www.piazza-life.com/link_share/498296

[30418: 匿名さん]

アナウンス見る限り、レイアウト含めて変えるつもりだろうけど、何になるかが見えないのがなぁ。。。早よアナウンスせい、と思うわ。

[30419: 匿名さん]

30401だけど毎日行きませんよ…
週一って書いてあるでしょ。
新聞取ってないからチラシも無いし、買う物でスーパー使い分けるなんて想像も出来ないけど、自分がそうだと人もそうだと思うんですか？
何かのついでにしかスーパー行かないのでイオンだろうとライフだろうと車の帰り道次第ですよ。

[30420: 評判気になるさん]

>>30404 マンション掲示板さん
有明民だが銀座車で行くよ
GINZA SIXに止めてる
江東ナンバーの国産車だけどね…
30分300円
なんか最近平日でもハイブランド系の店行列できてて入れない何なの
ちなみに横浜みなとみらい(関内)のオーケーは30分1000円…
銀座より3倍以上高くてビビったわ
GINZA SIXは有人で高級感あるけど横浜はそこら辺のショッピングモールと同じで無人なのにだよ
ドン引きだよw

[30421: 匿名さん]

>>30419 匿名さん

週一しかスーパーに行かない人と、スーパーの話をしても噛み合わないよ。

[30422: 匿名さん]

スーパーで飽きたことないです。

[30423: 匿名さん]

>>30415 匿名さん

KINOKUNIYAとかクイーンズ伊勢丹とか成城石井が出店してる地域は地域住民の年収が高いエリア。

[30424: 検討板ユーザーさん]

今日ケミカルブラザーズのライブ行ってさかたけどさー、居酒屋かパーを1Fに入れた方が良いよ。アル中の中年男性沢山需要あるよ。キリンシティ？ダメダメ。

[30425: 匿名さん]

>>30424 検討板ユーザーさん
駅からガーデンシアターや劇団四季までの動線に大きな飲食店がないのは、確かにもったいない。
例えばダイニングバーのTGI FRIDAYSはアルコールの種類も多くて悪くないのに、客層が異なる他の飲食店と一緒にモールの5階に押し込んだのでは気づかれないよ。

[30426: 名無しさん]

あらゆる導線が悪いのは有明のお家芸

[30427: 口コミ知りたいさん]

>>30424 検討板ユーザーさん

アル中は酒を探す嗅覚があるからどの場所でも大丈夫

[30428: 匿名さん]

>>30425 匿名さん

呑兵衛さんを吸い寄せるには、1階に飲み屋を作るのがマストです。
カメクロ横丁は外側にもドアがあり、１人で入れる雰囲気。呑兵衛さんがふらふら～と吸い込まれて行きます。


https://www.kameidoclock.jp/shopsearch/

[30429: 通りがかりさん]

>>30427 口コミ知りたいさん
アル中は嗅覚があっても遠くまで行く根気がない。

[30430: 匿名さん]

有明は車生活の街だから、あまり飲み屋は流行らないと思うぞ。

[30431: 匿名さん]

駐車場はまぁまぁ混んでるのに館内はガラガラなの不思議だったけど、イベントない日の有明ガーデンに電車で来てる人がほぼ居ないからだと気づいた
ららぽやレイクタウンは車で来てる人も電車で来てる人もいっぱいいるんよな

[30432: 匿名さん]

遠方から電車を乗り継いで来る動機がまったくないからだよ。

[30433: 匿名さん]

>>30430 匿名さん

だねら美味しいワインを出すフレンチやイタリアンの店は来ないのだよ。

[30434: 匿名さん]

>>30433 匿名さん

ノンアルコールワインだとガバガバ飲んでもらえないし、利益が出ないんだよね。

[30435: 匿名さん]

有明住民でさえ、近くの銀座まで車で行くってぐらいなんだから、
遠方の人達が電車で来るのが嫌なのは仕方無いと思うよ。

[30436: 評判気になるさん]

>>30431 さん
新宿から有明ガーデンまで、往復1000円かかるよね。

[30437: 匿名さん]

新宿から往復1000円と時間をかけて、地方ならどこにでもあるようなショッピングセンターに行く？
考えられませんね。

[30438: 評判気になるさん]

往復の交通費1000円払って、昼飯は1000円のフードコートで済ますというのも泣けるね。
2000円あれば、まともなお昼ご飯食べれるのにね

[30440: 匿名さん]

>>30439 匿名さん

ここだったら、駐車場空いてると思うもんね。

[30441: 匿名さん]

>>30438 評判気になるさん

1000円が高いって思っちゃう人は有明向いてないと思う。

[30442: 通りがかりさん]

>>30439 匿名さん

たぶん商業施設マニアだよ。
いろんな商業施設に行って、ネットで論評してるんだと思うよ。

[30443: 評判気になるさん]

>>30441 匿名さん
向いてますよ。有明民は基本庶民です。
みんなスーパーの値引きシール貼られるの待ってますし。

[30444: 匿名さん]

有明民はギリギリローンで生活は苦しいから、裕福とは程遠いですよ。
子供を見栄張って私立中に入れるから生活は火の車なんです。

[30445: マンコミュファンさん]

>>30439 匿名さん
車があれば行動範囲は広いからな
江東ナンバーだって横浜や越谷や酒々井に行くよ

ただ、都内は車も持ってない哀れな奴の方が人口多いからな

[30446: マンション検討中さん]

>>30443 評判気になるさん

ライフに車で割引になったお弁当や惣菜を買いに来てるよね

[30447: 評判気になるさん]

>>30439 匿名さん
駐車場タダで、子供遊ばせるのもタダで、空いてて満車の可能性も低いからな
有明ガーデン持ち上げてる奴の言動よくよく見るとそんな奴ら

[30448: マンション検討中さん]

>>30447 評判気になるさん

満車気にする？
それはどこの人達なんだろーね。
有明民は車でガーデンなんか行かないから、駐車場なんか気にしないし。

[30449: 通りがかりさん]

>>30448 マンション検討中さん
千葉から来るなら駐車場気になるよ。
新宿からくるなら往復1000円が気になるよ。

[30450: 匿名さん]

家族でどこか遊びに行ったらどこ行っても3-4万する訳で交通費とか誤差ですよ。

[30451: 匿名さん]

>>30447 評判気になるさん
有明ガーデンが駐車場安いの意外と知られてないから、知ってるあなたは有明ガーデンマニアです。

[30452: 検討板ユーザーさん]

>>30450 匿名さん
1000円を誤差だと感じない人たちを呼ばなきゃ買い支えられないんだよ。スナモやギャザリアを見習おうよ

[30453: 匿名さん]

>>30450 匿名さん

家計をそんなどんぶり勘定で考えちゃうから、カツカツ生活に陥っちゃう人が多いんじゃないの？

[30454: 匿名さん]

そんなに有明民ってお金ないイメージですか？
周りの車は結構高級外車ばかりだし、
見るからに士業の方や、テレビ、空港関係も多いけどなぁ。

締めるところは締めて、使うところに使ってるイメージ。

[30455: マンション掲示板さん]

見るからに士業って…笑

[30456: 検討板ユーザーさん]

カツカツで生活してるんだ、と思っておかないと
心のバランスが取れないネガさんたちだから、言わせてあげましょう。

[30457: 匿名さん]

ここって有明民について語るスレだっけ？笑
まぁしょせん庶民なんだから、背伸びしなくていいんじゃない？

[30458: 匿名さん]

一度出来上がったものを崩すってよっぽどじゃないと無理だから、有明や晴海がいくら開発されても結局豊洲の商圏が拡大して三井が笑うだけなんだ

[30459: 匿名さん]

今日やってたママフォーラム凄く良かった！！
こういった企画継続してやって欲しい！！

[30460: 匿名さん]

>>30459 匿名さん

地元には良いけど、集客にはならないんだよねぇ

[30461: 口コミ知りたいさん]

>>30458 匿名さん
豊洲民きてんね

[30462: 匿名さん]

豊洲も有明も人気の高いエリアですよね。

[30463: 評判気になるさん]

テスト

[30464: 通りがかりさん]

>>30460 匿名さん
地元民向け施設狙ってるかそんでいんだよ

[30465: 匿名さん]

長男 豊洲
次男 東雲
三男 有明

仲良し三兄弟で！

[30466: 名無しさん]

>>30454 匿名さん
高級外車？Aクラスがほとんどだけど。。

[30467: 口コミ知りたいさん]

>>30466 名無しさん

Ａクラスってコンパクトで都内走るのには良いと思う。
賢い選択だね。うちはマカンだけど、次はＡクラスにしようと思ってます。

[30468: eマンションさん]

>>30460 匿名さん

地元民向けの開催だから。

[30469: 評判気になるさん]

>>30466 名無しさん
庶民だからね。

[30470: 匿名さん]

今頃、テナントの募集を出して、手を挙げてきたテナントにコンタクトしてるのかな。人気テナントに足を運んで出店交渉するとかはやってなさそう。

[30471: マンション検討中さん]

春のリニューアルのアナウンス早くしてほしいな。
ヤマザキ春のパンまつりはもう始まってるのに。

[30472: 匿名さん]

小売業の方達は、有明の見本市に行く機会が多いから、有明＝不便
ガーデン＝ビッグサイトから遠い
の印象が出来上がってしまっている。
見本市の後は直帰OKになると更に不便さが露呈する。

イメージを崩すのは難しい。

[30473: 匿名さん]

リフレーヌの跡地に郵便局を誘ったらいいじゃない

[30474: 匿名さん]

見本市の後に有明で会食なんかするわけないよね。
迷惑でしかない。　

[30475: eマンションさん]

>>30472 匿名さん
あのテナントラインアップじゃ、行ってみようかとも思わないのが致命的だよね。

[30476: 検討板ユーザーさん]

>>30475 eマンションさん
千客万来みたいに面白いテナントが誘致できてれば、ビッグサイト帰りに寄ってみようかとも思うんだろうけど。あのテナントじゃあそうはならないよね。

[30477: 匿名さん]

有明ガーデンの駐車場、高級車かなり多いですよ。

[30478: 匿名さん]

>>30473 匿名さん

晴海郵便局の局舎を売却して、ガーデンに移転させるのはありかもしれない。駐車場も潤沢にあるし。
でも職員が猛反対するだろうな。

[30479: 評判気になるさん]

>>30477 匿名さん

外から来る人は高級車に乗ってる人が多いんだね

[30480: 匿名さん]

リニューアルのプレスリリースはいつまでたってもやらないですね。誰も興味なく、メディアに取り上げられることもない催事のプレスリリースはやってますけど。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000180.000062100.html

運営してる人、マジで商業施設をまともに運営する能力ないんじゃない。