有明ガーデン

[管理担当]

有明二丁目の東京湾岸有明複合開発プロジェクトについて語りましょう。

国家戦略特区 大規模複合開発
東京湾岸有明複合開発プロジェクト
http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/ariake/

☆約200店舗が集積する大型商業施設ショッピングシティ『有明ガーデン』
☆ハイグレードホテル 全749室『ホテルヴィラフォンテーヌグランド東京有明』
☆最大8,000人収容劇場型ホールベルサール『東京ガーデンシアター』
☆3,000㎡の広々を誇る大規模温浴施設『泉天空の湯』
☆広大な芝生広場を含む6,800㎡グリーンパーク
☆街区内11の広場で365日楽しめるイベント
☆2021年4月「有明四季劇場」が誕生

開発概要
■所在 東京都江東区有明2丁目1
■交通 ゆりかもめ「有明」駅徒歩2分
　　　東京臨海高速鉄道　りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分
■規模構造 マンション：RC造　地下1階地上33階建
　＜WEST TOWER＞地上32階、地下1階、塔屋2階建
　＜CENTRAL TOWER＞地上33階、塔屋2階建
　＜EAST TOWER＞地上33階、塔屋2階建
　ホテル：S造　地下1階、地上16階建
　ホール：S造　地下1階、地上5階建
　商業アネックス：S造　地下1階、地上6階建
　商業施設：S造、一部RC造、SRC造　地下1階、地上5階建
■敷地面積 約107,000㎡
■延床面積 マンション街区 約161,000m2
　　　　　商業街区 172,500m2
■店舗面積 約39,000m2
■店舗数 約200店舗
■駐車台数 約1,900台（マンション付帯を除く）
■スケジュール 2016年10月着工、2020年春開業予定
■事業者 住友不動産株式会社
■設計・施工 株式会社竹中工務店
　　　　　　前田建設工業株式会社

[30301: マンション検討中さん]

>>30296 マンコミュファンさん
有明2丁目児童遊園で遊んどけ

[30302: 匿名さん]

>>30300 匿名さん

有明ガーデンはもう終わったよ。豊洲に全部吸い取られて、あとはイオンモールと大差ない評価で地元住民しか知らない単なるマイナーなローカル施設になっていくだけ。

[30303: 匿名さん]

地元の方の方が詳しいと思いますが、
確かこの土地の入札条件として何百㎡以上の商業施設を作るというのがあり、住友は仕方なく大きな箱を作ったと記憶しています。

東京都も勘なしなので、住友さんもいい迷惑だったと思います。
さすがに入札時の条件が今も生きているとは思いません。

売り場面積を狭くして、他の業態に変更してください。

[30304: 匿名さん]

有明ガーデンのために人はこない。
千客万来ができて、イベント客の飲食利用も厳しい。
ガーデン周辺に人が集まるスポットでもつくらないと無理だな。

[30305: 匿名さん]

マック、ケンタ、スタバ、銀だこ、ミスド、ユニクロ、アカチャンホンポ、百均、ABCマート、アーバンリサーチ、JINS、ドコモ、サーティーワン、映画館、これぐらい普通のお店があれば有明ガーデンは安泰か？

[30306: 匿名さん]

>>30305 匿名さん

全部、銀座かららぽーとのあるので行かない。

[30307: 匿名さん]

>>30306 匿名さん
有明民は銀座まで何で何分かけて行くの？

[30308: eマンションさん]

>>30305 匿名さん
それだけあれば、有明民や有明に遊びに来た人は来店してくれるので、今よりはかなり安定すると思う。
安泰かどうかは分かりません。。規模を小さくしないといけないかも。。

[30309: 評判気になるさん]

>>30308 eマンションさん

なるほど。
何処行っても金太郎飴みたいな商業施設のほうが安定するんですね。

[30310: 匿名さん]

>>30304 匿名さん

有明アリーナの客に公演前に寄ってもらうしかない

ビッグサイト客は、展示場内を歩き回りすぎてお疲れ。ガーデンまで辿りつけない。

[30311: 匿名さん]

旧ツイッター見てると、
千客万来かなり良さそう。
有明ガーデンの客はかなり取られそう。。

[30312: 匿名さん]

千客万来は今のところ、たまにご褒美で食べに行く（千客万来自体が目的地になる）ような店が多いので、有明ガーデンのイベント客向けの飲食とはあまり被らないと思われる
ここはもともと観光客は掴めてないし

[30313: 匿名さん]

ただ、温泉に関しては万葉倶楽部が泉天空の湯の完全上位互換だからきついね。向こうは眺望も休憩室も充実してる
混んでるのが嫌なのでこっちに来ました、という客を拾うしかない

[30314: 匿名さん]

有明住民的には有明ガーデンへの影響よりも、都05-2が再びパンクするのが確定的になった影響の方が大きそう

[30315: 通りがかりさん]

これが有明ガーデンにどう影響するかね。
有明民は楽しそうだけど。

RIAKE BLUE GARDEN

https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2024/01/30/08.htm...

[30316: 匿名さん]

>>30314 匿名さん

都05-2で千客万来に行くかなぁ

[30317: 匿名さん]

かつかつの有明民が千客万来に行ったら飲食もままならないよ

[30318: 口コミ知りたいさん]

>>30316 匿名さん
チームラボとはしごで来る

[30319: 匿名さん]

千客万来のプレオープンの招待状もらったけど、仕事で行けなかった。
SNS見ると思ったより良さそうですね。
有明の家族連れもしばらくはガーデンより千客万来へ行ってしまいそうですね。

[30320: 匿名さん]

西の黒門
北のニセコ
東の千客万来

[30321: 匿名さん]

インバウン丼とか馬鹿にされてたけど、あれ確か冷凍じゃない生マグロ丼だったよな
観光地価格にしてるのはそうだろうけど、その辺のお店の海鮮丼と比較して馬鹿にしてる奴も全然ものの良し悪しを分かってなさそうだ

豊洲市場は全国から高級品が送られてくる市場で、その辺のスーパーで売ってるような庶民の味を取り扱ってる市場じゃない
たまにスーパーで豊洲市場から仕入れました！って謳い文句で売ってるのは競りで最後まで残っちゃった安い奴だし

[30322: 匿名さん]

>>30318 口コミ知りたいさん

10分歩くけど。
じゃー帰りはBRTで。

[30323: 匿名さん]

千客万来へ行かなくても、築地、月島、勝どき、深川（門前仲町エリア）で安くて美味しい魚食えるんだけどね。
でも話のネタとして、当面は千客万来行っちゃいますよね～。

[30324: 匿名さん]

>>30318 口コミ知りたいさん

チームラボ客は麻布台に流れるかもね

[30325: マンコミュファンさん]

>>30323 匿名さん
千客万来行かなくても食えるは同意だが、結局同じランクのもの食べようとすると他で食べても普通に高いは高いだろう

[30326: 匿名さん]

>>30324 匿名さん
多少分散はするだろうけど、もともとお台場にあった奴の移転だし
お台場時代も豊洲と両方とも混んでたからなぁ

[30327: 名無しさん]

>>30325 マンコミュファンさん

安くて美味しいお店はたくさんあるんですよ。
門前仲町のまぐろ人っていう立ち食い寿司屋、
良いマグロ使ってて本当に美味しいんだそうですよ。
有明住民がわざわざ門前仲町まで立ち食い寿司屋まで行きたいかどうかは分からないですけど。

[30328: 匿名さん]

お気に入りだった店が観光客にバレて混雑でまともに入れなくなった経験からすると、こういう分かりやすい施設に多少なりとも集まってくれるのは助かるよ

[30329: 匿名さん]

円が安すぎて、コスパ飯求めてくる観光客なんていないよ
いくらでも金払うからとにかく一番高くて一番美味いものよこせ、一番の体験をさせろって客ばっかり

[30330: 匿名さん]

>>30329 匿名さん
ちょっと前の日本人がそうだったから、外国人がそうだとしてもしかたないよね。

[30331: 匿名さん]

田舎者と外国人を先客万来が吸収してくれたら、なじみの旨い店が混まなくて助かるよ。

[30332: 匿名さん]

外国人観光客に、いけのや、かねます、岸田屋、越路とか良い店に来て欲しくないもんな。

[30333: 匿名さん]

まぁいずれにしろ、有ガーにはインバウンド客は来ないだろうねぇ…

[30334: 匿名さん]

今後もオーケーができたり、
南にテレ朝やコナミが来たりと、
少しずつガーデンから客が削られていきますね。。

[30335: 匿名さん]

やっぱり起死回生でコストコに丸ごと貸し出す、しかないね。

[30336: 通りかかり]

>>30335 匿名さん
そうですね。間違いなく客が押し寄せますもん。
私も行きます。

[30337: 匿名さん]

有明ガーデンの立地にコストコができたら、
車で連日大渋滞になっちまうぞ？

[30338: 匿名さん]

コストコが新規出店している場所は、畑や完熟農園の跡地。
土地の値段がここの100分の1とかじゃない？

[30339: 評判気になるさん]

>>30338 匿名さん
それな

[30340: 通りがかりさん]

スミフが100分の1の値段で損切りすればいいんじゃん？

[30341: 名無しさん]

>>30340 通りがかりさん
黒字なのに損切りする理由がないな。

[30342: 匿名さん]

>>30337 匿名さん

コストコは敷地内に、安いガソリンスタンドを併設してクルマ客をおびき寄せるらしいよ。

おかげで近所のガソリンスタンドが立ち行かなくなるんだと。

[30343: 匿名さん]

最初だけだよね…
https://twitter.com/shinonomeengin1/status/1752898942445273129?s=19
https://twitter.com/toyosu_tokyo/status/1752903810593521797?t=yq9RNB1s...
https://twitter.com/toyosu0/status/1752950258966139067?t=8SfzKTb_nk2GK...

[30344: マンション検討中さん]

有明ガーデンのオープンの時もフードコート満員で入らなかった。すぐに閑古鳥がやってきたけど。

江戸前城下町も最初は賑わってたけど、すぐにガラガラになった。

千客万来は同じ道を歩むか、それとも

[30345: 検討板ユーザーさん]

>>30344 マンション検討中さん
インバウンドでチームラボ→千客万来コース組まれてるから強いね

[30346: eマンションさん]

>>30343 匿名さん

この写真信じて行ったら混んでるじゃねーか。
そりゃー4時なら空いてんだろ。
騙された。

[30347: 匿名さん]

千客万来には中華そば勝本が入るので行きます。問題はどのくらい並ぶかだな。

[30348: マンション検討中さん]

>>30345 検討板ユーザーさん
正しくはチームラボ→千客万来→有明ガーデン

[30349: 口コミ知りたいさん]

>>30348 マンション検討中さん
え？
どう考えても千客万来止まりでしょ

[30350: 匿名さん]

有明のホテルで宿泊して、翌日は歌舞伎

完璧

[30351: 匿名さん]

>>30348 マンション検討中さん

家やホテルから豊洲チームラボまででが既に遠い。
そしてチームラボの中を歩き回り、千客万来を散策してこの辺りでもう1万歩行くのでは？

[30352: 口コミ知りたいさん]

>>30351 匿名さん

オプショナルバスツアー

[30353: 匿名さん]

ところで、チームラボを堪能し、千客万来で風呂に入って食事した観光客が、有明ガーデンに何を目指して行くのかな？？？

[30354: 口コミ知りたいさん]

>>30350 匿名さん
なんでわざわざ有明のホテルに泊まるの？
万葉倶楽部にも泊まれるし、近くにラビスタやJALシティもあるのに。

[30355: 評判気になるさん]

>>30353 匿名さん
ヒント：分譲マンション

[30356: マンション掲示板さん]

>>30355 さん
分譲マンションホテル、規約違反だけど

[30357: 通りがかりさん]

あー、民泊ね！
・・・て、ダメじゃん！

[30358: マンション掲示板さん]

>>30344 マンション検討中さん
オープン直後の客入りは当てにならないのはそうだが、居合わせた外国人観光客がすげー楽しそうにしてたしはやくもチームラボとの往来の人通りも出来てたから、
多少の飲食店の入れ替えはあっても過疎はまず無いだろうな

[30359: 匿名さん]

コストコを入れたら大混雑するが、それをしないでガラガラのモールならテナントとしては商売にならないからどんどんなくなって廃墟化するだけ。

[30360: マンション掲示板さん]

浅草（江戸っぽい観光）、築地（美味い飯）、豊洲（チームラボ）と3ヶ所回らなくても豊洲で完結するようになったから間違いなく人気出るよ
せっかくBRTですぐ隣なんだからこの観光客を有明まで引っ張ってくるようなリニューアルしないとダメ

[30361: 匿名さん]

>>30354 口コミ知りたいさん

価格帯

[30362: マンション掲示板さん]

普通のショッピングモール路線では生き残れないってのがもうはっきりしたから…
近隣や日本人客狙いならコストコやイケア
インバウンド狙いなら何らかの体験施設
だな

[30363: 匿名さん]

森岡神にテーマパークでも開発してもらえと思ったが、もうビーナスフォートに先にやられてた
ほんと近隣にあらゆる可能性潰されてる立地だな

[30364: マンション掲示板さん]

>>30361 匿名さん
大して変わらんわ

[30365: 匿名さん]

ワンフロア、学童保育の会社に入ってもらってください。足りません。

[30366: 匿名さん]

ビックサイトの帰り、疲れたしご飯食べて帰りたいと思った時に、

歩いて有明ガーデンへ行く
ゆりかもめで千客万来へ行く

これは迷うところだね

[30367: 匿名さん]

>>30366 匿名さん

ビッグサイトの見本市とかファミリーセール、歩き回ってクタクタになるんです。
どこかに寄るなんですもう無理。歩けない。

[30368: マンション検討中さん]

神座と勝本じゃ勝本行っちゃうかな…

[30369: 匿名さん]

>>30364 マンション掲示板さん

有明にしたらダメなの？

[30370: 通りがかりさん]

>>30344 マンション検討中さん
オープン時はコロナ禍真っ最中で今よりガラガラだったと思うけど。

[30371: eマンションさん]

>>30366 匿名さん
ビックサイトの帰りは新宿ゴールデン街が基本。

[30372: 口コミ知りたいさん]

>>30371 eマンションさん
お前だけだろ

[30373: 評判気になるさん]

>>30368 さん

蔭山と武一ならどっち？

[30374: 匿名さん]

千客万来の影響で、
ガーデンのフードコートもしばらく空いてて良いかも。
週末はガーデン行くかな！

[30375: マンション検討中さん]

>>30374 匿名さん
千客万来はコンサートできないんだよなあ

[30376: 名無しさん]

臨海地下鉄、決まったね。
https://twitter.com/Wangan_O/status/1753187568580251736?t=Wvlkiv2E7_3u...

[30377: マンション掲示板さん]

東京・品川区が小中学校の学用品を無償化へ…絵の具・習字セットなど想定、所得制限設けず : 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/kyoiku

[30378: eマンションさん]

>>30376 名無しさん

あれっ？
今日はいつものネガの泣き声(遠吠え)が聞こえんなあ？

[30379: 匿名さん]

有明ガーデンと文京ガーデンはどちらもテナントが寂しいですね。

[30380: マンコミュファンさん]

>>30378 eマンションさん
そりゃネガは千客万来に行くよね。有明ガーデンは静かだったよ

[30381: 匿名さん]

>>30376 名無しさん

決まっとらんよ。検討を進めるには事業者が決まらないと検討のやりようが無い。その事業者がやっと決まったというだけ。これから検討開始、そしてプランを作成するが、そのプランが国交省にＯＫもらえるかはまた別の話でこれからも先が長い。

[30382: マンション検討中さん]

>>30381 匿名さん
国交省の都市鉄道の担当課長も検討会に入ってるんだから、国交省とも調整しながら進めてるのは明白だよ。国交省との調整が整えば、審議会は100%通るよ。

[30383: 評判気になるさん]

>>30382 マンション検討中さん
それはそうとは言い切れんな。国交省が何のために検討会に入ってるかは明確ではないからな。
臨海地下鉄には期待してるが、あまり前のめりになるのは良くない。

[30384: 匿名さん]

有明ガーデンにとって臨海地下鉄がプラスなのかマイナスなのかが重要。築地再開発や千客万来に客を吸い取られるようなら今より厳しくなる可能性も。

[30385: マンション検討中さん]

臨海地下鉄は有明のマンションにとってはプラスの効果がある話で間違いないけど
有明ガーデンはまず地下鉄が通るまでの少なくとも残り15年をしっかり生き延びないといけないからな

[30386: マンション検討中さん]

>>30382 マンション検討中さん

○○の会に出席して欲しいと要請されて拒否する理由も無いから出席しますってのは社会ではよくある話。積極的に進めようとしているかどうかはまた別の話。

[30387: 匿名さん]

取り敢えず大儲け確定やな。（笑）

[30388: 検討板ユーザーさん]

ふむ。
https://twitter.com/Wangan_O/status/1753220633989722186?t=TB1htBxPhj0H...

[30389: 評判気になるさん]

>>30387 匿名さん

まだ作るかどうか決まって無い上に、出来るとしても
2040年頃まで待たないと利確できんから投資効率悪すぎ。

[30390: 匿名さん]

流石にもう決定でいいんでないの？（笑）

[30391: 匿名さん]

>>30390 匿名さん

いやまだまだです。白紙化も十分あり得ます。

[30392: 匿名さん]

>>30390 匿名さん

決定と言えるのは2026年の国交省交通政策審議会で、東京圏における今後の地下鉄ネットワークのあり方等について『早期の事業化を図るべきである』と言われたとき。それまではまだ何とも言えません。

[30393: 匿名さん]

確定したのは値上がりだけ。

[30394: 匿名さん]

ふむ。
https://twitter.com/Wangan_O/status/1753220633989722186?t=ZjTrHJ37v7vk...

[30395: 匿名さん]

有明ガーデンのために都民の税金が大量投入されている。https://twitter.com/Chuoinfom/status/1753175718962622881?t=AXm6IyljDtq...

[30396: マンコミュファンさん]

>>30384 匿名さん

地下鉄出来たって、
わざわざ今の有明ガーデンへ行くヤツなんかいないだろ。
もっと行きたくなるような商業施設にしないと、
地下鉄開通までもたないぞ

[30397: 匿名さん]

仮に地下鉄ができるとしたら、有明ガーデンに他所から買い物に来るより、有明住民が銀座等に買い物に気軽に行けるようになり、有明ガーデンに行かなくなる可能性が高い。
これをストロー現象といいます。

[30398: 匿名さん]

有明ガーデンは激安路線で他所と差別化するしか生き残れないよ。

[30399: 評判気になるさん]

>>30397 匿名さん

そんなわけ無いだろ。
有明民、特にファミリー世帯は車持ち多いから今でも銀座行くなら車だし地下鉄出来てもみんなその頃には現役引退してるから自動運転のタクシーで行くよ。

地下鉄来ることが前提で新しくマンション建てたりオフィス作ったりと将来にわたって投資対象となり続けることが重要なのよ。

[30400: 匿名さん]

>>30399 評判気になるさん

で、有明ガーデン的にはどうなの？