有明二丁目の東京湾岸有明複合開発プロジェクトについて語りましょう。
国家戦略特区 大規模複合開発
東京湾岸有明複合開発プロジェクト
http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/ariake/
☆約200店舗が集積する大型商業施設ショッピングシティ『有明ガーデン』
☆ハイグレードホテル 全749室『ホテルヴィラフォンテーヌグランド東京有明』
☆最大8,000人収容劇場型ホールベルサール『東京ガーデンシアター』
☆3,000㎡の広々を誇る大規模温浴施設『泉天空の湯』
☆広大な芝生広場を含む6,800㎡グリーンパーク
☆街区内11の広場で365日楽しめるイベント
☆2021年4月「有明四季劇場」が誕生
開発概要
■所在 東京都江東区有明2丁目1
■交通 ゆりかもめ「有明」駅徒歩2分
東京臨海高速鉄道 りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分
■規模構造 マンション:RC造 地下1階地上33階建
<WEST TOWER>地上32階、地下1階、塔屋2階建
<CENTRAL TOWER>地上33階、塔屋2階建
<EAST TOWER>地上33階、塔屋2階建
ホテル:S造 地下1階、地上16階建
ホール:S造 地下1階、地上5階建
商業アネックス:S造 地下1階、地上6階建
商業施設:S造、一部RC造、SRC造 地下1階、地上5階建
■敷地面積 約107,000㎡
■延床面積 マンション街区 約161,000m2
商業街区 172,500m2
■店舗面積 約39,000m2
■店舗数 約200店舗
■駐車台数 約1,900台(マンション付帯を除く)
■スケジュール 2016年10月着工、2020年春開業予定
■事業者 住友不動産株式会社
■設計・施工 株式会社竹中工務店
前田建設工業株式会社
[スレ作成日時]2020-01-16 14:56:04
有明ガーデン
30081:
名無しさん
[2024-01-24 21:34:40]
HERBSとかできたら最高
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30082:
名無しさん
[2024-01-24 21:37:27]
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30083:
匿名さん
[2024-01-24 22:09:37]
すみふの殿様運営をやめさせるためには、有明ガーデンの不買運動でもするしかないかな。
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30084:
匿名さん
[2024-01-24 22:13:09]
いつ行っても空いてるスタバって、
個人的にはとても魅力的だな。 |
30085:
匿名さん
[2024-01-24 22:35:38]
スタバの出店計画はシビアで、採算の悪い店は容赦なく閉めてる印象。客入りが悪くなさそうな店舗でも閉めてることあるし。
飲み物にしては高いとはいえ、客単価が1000円に満たない商品で高校生が自習室がわりに何時間も居座っているから、当然といえば当然か。 |
30086:
匿名さん
[2024-01-24 22:50:06]
リニューアル第一弾の発表が楽しみ過ぎる。ここで失敗したら再びTwitterで誹謗中傷され、有明ガーデンと住友不動産の商業施設運営は地に落ちて挽回不能になるでしょう。
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30087:
匿名さん
[2024-01-24 22:53:29]
イオンモール海浜幕張のリニューアル広報見つけた。正直微妙なのでこんな感じだったら叩かれるでしょうね。
https://makuharishintoshin-aeonmall.com/files/pdf/621/20230908105807.p... |
30088:
匿名さん
[2024-01-24 23:05:13]
この時期は、店舗入替は珍しくない。
さて、この後どうなるかはスナモと比較して検証していきたい。 スナモ【閉店のお知らせ】 https://www.sunamo.jp/news/index.html ◆2F ・WEGO 閉店日:2024年1月14日(日) ・HEART MARKET 閉店日:2024年1月18日(木) ・AMERICAN HOLIC 閉店日:2024年1月21日(日) ◆3階 ・BRICK-HOUSE シャツ工房 閉店日:2024年1月21日(日) ・ORIHICA HALF MARKET 閉店日:2024年 1月28日(日) ◆4階 ・親と子供のふれあい遊び場 ぴょんぴょん ・アドアーズ 閉店日:2024年 1月14日(日) ・8 DAYS A SWEET 閉店日:2024年 1月28日(日) |
30089:
匿名さん
[2024-01-24 23:06:03]
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30090:
匿名さん
[2024-01-24 23:06:13]
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30091:
匿名さん
[2024-01-24 23:06:39]
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30092:
匿名さん
[2024-01-24 23:07:22]
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30093:
匿名さん
[2024-01-24 23:07:54]
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30094:
匿名さん
[2024-01-24 23:13:32]
イオンレイクタウンの閉店
https://www.aeon-laketown.jp/mori/info/detail/info_218042.html https://www.aeonmall.com/wp/wp-content/uploads/2023/03/a9bb5d771a2f2a8... テラスモール辻堂の閉店 https://shonan.terracemall.com/information/ https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000012.000116791.html いずれもリニューアル告知を大々的にしっかりとやってますね。本当に住友不動産は商業施設運営のセンスないし、運営が稚拙すぎる。 |
30095:
eマンションさん
[2024-01-24 23:25:57]
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30096:
通りがかりさん
[2024-01-24 23:27:27]
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30097:
口コミ知りたいさん
[2024-01-24 23:30:27]
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30098:
匿名さん
[2024-01-25 00:26:19]
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30099:
eマンションさん
[2024-01-25 02:08:20]
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30100:
匿名さん
[2024-01-25 06:22:27]
催事とかほとんど誰も興味ない情報はprtimesで頻繁に配信するのに、みんな興味あるリニューアル情報はホームページに雑に掲載するだけなのマジで理解不能なんだが。
https://prtimes.jp/main/html/searchrlp/company_id/62100 このあたりに対応見ても、運営はこの3年間何も変わってないし、リニューアルのノウハウも皆無で、不安しかないし、期待できない。 率直な感想です。 |
30101:
匿名さん
[2024-01-25 08:35:10]
住友不動産の数少ないコネクションを活用してタリーズが増えるとかは容易に想像できる。他のカフェを誘致するという努力は基本しないからね。千客万来を見習って欲しいものだよ。
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30102:
匿名さん
[2024-01-25 09:25:28]
スタバは、地方におしゃれな店構えで出店している。こんな所にスタバあるのー!と驚く。
特長は ・交通量の多い幹線道路沿い、あるいは観光地で、かなり目立つ ・地価・人件費が安いので建物も広く駐車場も取れる ・レジャーの少ない地域に、おしゃれな外観で客を引きつける。 |
30103:
通りがかりさん
[2024-01-25 09:34:11]
>>30088 匿名さん
スナモはちゃんと周辺住民のニーズを捉えた店舗が入ってるんだよね。 アリガーが生き残れるかどうかは次のリニューアルできちんとニーズを反映できるかにかかっている。 しかし導線の設定ミスはもう取り返しが付かんけどな。 |
30104:
検討板ユーザーさん
[2024-01-25 09:43:53]
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30105:
匿名さん
[2024-01-25 09:48:00]
>>30103 通りがかりさん
有明の自治会と住友不動産で、懇談会でもやったらどうです? 例えば、かつて倉庫と工場と道路と団地しかなかった晴海の場合。 各マンションの自治会が集合した晴海連合町会と、晴海をよくする会というのがあり、晴海の開発にあたっては、これらの組織と中央区が連携して動いてきました。 連合町会って、じいさんのお茶飲み場じゃないんよ。 晴海をよくする会 http://harumi-island.com/organization/ |
30106:
匿名さん
[2024-01-25 12:08:06]
ここで憶測で話しても仕方ない。春のリニューアルテナントが判明すれば、住友不動産なりに努力して頑張ってるのか、相変わらずの素人運営なのか明白になる。今のところ後者が濃厚だが。
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30107:
名無しさん
[2024-01-25 12:36:10]
>>30100 匿名さん
ザッツ百貨店運営 |
30108:
通りがかりさん
[2024-01-25 12:38:09]
春のリニューアルは、春のうちにアナウンスしてほしい。
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30109:
マンコミュファンさん
[2024-01-25 12:41:08]
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30110:
匿名さん
[2024-01-25 12:45:59]
スタバやユニクロは、地元民は嬉しいかもしれないけど、
他所からの集客には繋がらないよね。 もしスタバやユニクロ入れても、 ガーデンからしたらクビ締めることになってしまうんじゃないかな。 といって、集客に繋がる打開策も出てこないんだけど。 |
30111:
匿名さん
[2024-01-25 12:53:35]
みんなユニクロスタバを期待してるよね。賃料下げてでも連れてこい。
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30112:
マンション掲示板さん
[2024-01-25 13:00:56]
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30113:
マンション掲示板さん
[2024-01-25 13:16:06]
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30114:
匿名さん
[2024-01-25 14:51:16]
カインズ、トイザらス、スタバ、その他飲食チェーンも揃ってるしな
三井や三菱の運営するモールは安定してるよ |
30115:
匿名さん
[2024-01-25 14:58:14]
>>30112 マンション掲示板さん
品川方面こそ手前にあるアクアシティ・ダイバーシティに勝ち目が無いんだがな 有明ガーデンは混んでないモールで快適に子供を放牧したい需要しか掴めて無い ご飯食べてイオンで買い物してるだけのまるで買い支えてない人達が頑張れ頑張れ言ってるけど、君たち混雑したらこのSCこないでしょ?って感じ。 |
30116:
匿名さん
[2024-01-25 16:14:01]
3Fはすべてダイソーとかにすればインパクトあるかも。あとは4Fは子供用にスイミングスクールが欲しかったな。
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30117:
評判気になるさん
[2024-01-25 16:30:48]
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30118:
匿名さん
[2024-01-25 16:53:49]
>>30115 匿名さん
広尾や麻布方面は安いスーパーがないので、車でイオンやアオキに買いに来ていると思う。 ららぽーとも週末は、品川ナンバーの高級車がひっきりなしに入って来ている。 港区や目黒区は子供を連れて行くようなショッピングモールがないんだよ。 駐車場も高いし。 |
30119:
マンコミュファンさん
[2024-01-25 17:09:38]
ユニクロ、スタバ、アカホンがないから
わざわざ豊洲やお台場に買いにでてる。 これできただけでも地元民のお金の落ちる金額はもう少し増える気がする。 |
30120:
マンコミュファンさん
[2024-01-25 18:27:45]
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30121:
マンコミュファンさん
[2024-01-25 18:45:15]
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30122:
マンコミュファンさん
[2024-01-25 18:56:26]
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30123:
匿名さん
[2024-01-25 19:00:17]
品川区民は、川崎に行くよ。
JR品川-川崎 9分230円 商業施設がてんこ盛り ・ラゾーナ ・ルピシア アトレ ・アゼリア ・川崎ルフロン ・モアーズ ・チネチッタ これに商店街が加わって、いったい何千店舗あるんだよ。 |
30124:
匿名さん
[2024-01-25 19:01:50]
品川駅の海側は嫌悪施設も多いし、ファミリーで行く場所じゃないよね。あの辺は臭いもきついよ。
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30125:
匿名さん
[2024-01-25 19:13:14]
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30126:
匿名さん
[2024-01-25 19:17:19]
広尾や麻布から東の果ての埋立地に買い物に行くわけ無いだろ。
まだ武蔵小杉のほうがまし。 |
30127:
検討板ユーザーさん
[2024-01-25 19:18:46]
広尾や麻布から有明に来てる人多いですよ。有明は周辺環境が良いから富裕層にも好まれる場所だと思います。
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30128:
評判気になるさん
[2024-01-25 19:26:10]
>>30122 マンコミュファンさん
江東区の逆方向の品川方面からお台場が手前なら、向うのは主に品川ナンバーだろ。 多分30115はそれが言いたいんだと思うから、 同じ品川ナンバーなら、有明へはお台場通らず環2を経由して行ける、と書いただけ。 別に足立でも板橋でも世田谷でもいいんだけど、有明の隣は品川ナンバーだから。 |
30129:
匿名さん
[2024-01-25 19:28:18]
台場は高浜水門が近いからちょっとオイニーもあるよね。有明の方が海がきれいだよ。
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30130:
匿名さん
[2024-01-25 20:23:44]
りんかい線が通ってる東品川とか、レインボーブリッジ渡った先の品川駅周辺を念頭に置いて話したら、なんか港区民の自己紹介始まって草
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30131:
匿名さん
[2024-01-25 20:30:02]
Xではヒルズだなんだってイキりながらも、実際はスナモ以下の有明ガーデンを使ってるなんて、カツカツ港区民もだいぶクオリティ低い人生送ってんだな
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30132:
マンコミュファンさん
[2024-01-25 21:18:07]
>>30126 匿名さん
いやわざわざ多摩川超えないでしょ笑 |
30133:
匿名さん
[2024-01-25 21:23:10]
>>30115 匿名さん
別にアクアシティ・ダイバーシティもそんなに混んでないぞ。アクアシティ・ダイバーシティのほうが店のラインナップが充実してるし、シネコンもあるとかフードテーマパーク的な物もあって有明ガーデンに来る意味が無い。 品川区で言えば、品川区民は有明ガーデンレベルならイオン品川シーサイドと大差ないんだわ。 |
30134:
マンコミュファンさん
[2024-01-25 21:48:37]
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30135:
匿名さん
[2024-01-25 22:04:09]
有明ガーデンは今後、春夏秋冬で20店舗オープンするようです。
気になった点は、、、 せめて春オープン予定のお店の発表してほしかったこと。 もうすぐ春きます。。 昨年は年間で26店舗が閉店、さらに今年だけで22店舗がクローズの お知らせ、今のペースが続けば、春夏秋冬で20店舗新規オープンじゃ 足らなくないですか?それとも閉店ラッシュは止まるということ? |
30136:
匿名さん
[2024-01-25 23:14:52]
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30137:
匿名さん
[2024-01-25 23:25:33]
|
30138:
匿名さん
[2024-01-25 23:30:07]
|
30139:
匿名さん
[2024-01-25 23:31:51]
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30140:
マンション検討中さん
[2024-01-26 00:04:26]
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30141:
マンション検討中さん
[2024-01-26 00:10:52]
計画的な閉店なら春予定なんてもう発表出来てなきゃおかしい
次に大口テナントが決まってるので区画整理のために閉店させてるなら、むしろ20店舗オープン予定は多すぎる 犯人は10代20代、または30代40代、もしくは50代以上みたいな発表の仕方だし、ジュース屋以外決まってるテナントないんだろ |
30142:
匿名さん
[2024-01-26 00:37:39]
もし有明ガーデンも同じ店舗構成にしたとしても、
結局閑散としてるんだろうな。 https://twitter.com/fuji_fujita_kun/status/1750435569359028329?t=PoPEU... |
30143:
匿名さん
[2024-01-26 00:54:24]
>>30142 匿名さん
イトーヨーカドーもリニューアルを繰り返しながら、どんどん良くなっていった。 私も木場のイトヨー、使いやすくて好きです。 どんな客がどこから来て何を買っていくか、よく見てる。 土日の夕方、14台のレジに店員が2人ずつ入りフル稼働する盛況ぶり。 |
30144:
匿名さん
[2024-01-26 01:37:42]
トップバリュばかりで飽きてるから、たまにヨーカドーでセブンプレミアム漁るの楽しいんだよな
気張らないフードコートも、ど定番のファーストフード系勢揃いだし子供を連れて行きやすい 木場は入ってないけど北砂の方はアカホンとかもあるし、普通に有明ガーデン行った時よりアリオ行った時の方がお金落としてる気がする |
30145:
匿名さん
[2024-01-26 09:21:59]
>>30141 マンション検討中さん
テナント契約の更新時期なんでしょうかね。 もう更新せず、これにて契約終了。 春夏秋冬で20店舗オープン予定はむしろ少ないくらいです。 これからまだまだ閉店していくでしょうから。 |
30146:
匿名さん
[2024-01-26 09:54:28]
有明にはバーガーキングあっていいな。
豊洲にも欲しい。。もうすぐモスできるけど、 バーガーキングのほうがいいよ。 https://news.yahoo.co.jp/articles/f2e735ddd552dc8565296bc793843503f485... |
30147:
匿名さん
[2024-01-26 10:02:44]
豊洲ならUber圏内じゃない?
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30148:
マンション検討中さん
[2024-01-26 11:28:07]
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30149:
通りがかりさん
[2024-01-26 11:52:02]
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30150:
匿名さん
[2024-01-26 12:12:23]
ケンタッキーの食べ放題を入れてくれないかな
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30151:
評判気になるさん
[2024-01-26 12:47:21]
ウマミバーガーの方が断然美味しい。
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30152:
匿名さん
[2024-01-26 14:05:45]
え?
ウマミバーガー行ったけど、たいして美味しくなかった。。 |
30153:
匿名さん
[2024-01-26 15:09:33]
ウマミも何回か行ったけど美味しいと思うよ。
湾岸や周辺にはいろんなハンバーガー屋があっていいよね。 エリアは違うけど3000日かけたっていう木場のハンバーガー屋も好き。 |
30154:
匿名さん
[2024-01-26 15:33:34]
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30155:
匿名さん
[2024-01-26 23:02:13]
ラーメン集めた施設はたくさんあるので、
日本全国の美味しい高級ハンバーガー屋とかご当地ハンバーガー屋を集めた施設でも作ってみたら? |
30156:
匿名さん
[2024-01-27 00:47:24]
UMAMI BURGER
TGIフライデーズ BURGER KING BRIDGE オハナ でハンバーガーは既に飽和状態 |
30157:
匿名さん
[2024-01-27 00:56:29]
バーガーキングはクーポン使うとかなり安くなる。野菜がガッツリ入ってて食べ応えもあって、コスパが抜群に良い。
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30158:
匿名さん
[2024-01-27 05:46:00]
バーガーキングはイギリスを旅行したときに、レストランが開いてない時間に仕方なく食べる場所だったな。
積極的に行きたいと思うほどうまいとは全く思わない。 |
30159:
匿名さん
[2024-01-27 06:04:05]
オフィス無いからバーガーキングは朝営業してくれないのか。
https://toyokeizai.net/articles/-/689959?page=2 18543 匿名さん 2022/06/11 20:05:08 豊洲市場の寿司を食べに5時とか6時に行った事あるけど、早起きして朝マックってどういう層が食うの?少なくとも有明に住めるような人では無さそう。有明はある程度収入高く無いと住めないよ。 18547 匿名さん 2022/06/11 20:11:10 流石に朝からマックは食えないよ。一人暮らしの高校生とか大学生向けじゃ無いの?朝まで飲んでマック食って帰るとか。ある程度収入高い人は食わないでしょ。 18863 匿名さん 2022/06/23 08:22:10 マックなんか味もわからない貧困層の食べ物だろ。 18570 匿名さん 2022/06/12 05:25:22 マックなんて味覚オンチのアメリカ人が作った食い物なんか俺ば食べないね。 18899 匿名さん 2022/06/23 21:35:51 マックなんて貧相なものは私は食べません。すべてが人工的な味でクソまずいからです。 19490 匿名さん 2022/07/03 02:24:44 さすがにマックは食いたくないけどな。美味くないもん。マックや吉野家の話って、買いたいけど買えないネガの発言じゃないの? 19495 匿名さん 2022/07/03 03:59:32 マックなんて人工的な味しかしなくてあんなクソまずいもんがよく食べたくなるなと思うね。ハンバーガー食べるなら手作りのもっとまともなものにするよ。マック食べたくなるやつってメディアに洗脳されてるただのバカだろ。みんなが食べたいっていうからうまいと思ってしまう頭の悪い人。 28069 匿名さん 2023/09/15 17:56:10 マックの食べ物って、人工的な味しかしなくてクソ不味いと思うんだが、まともな料理を食べたことない貧困層は好きなのか?だいたい、アメリカ人が作った食い物でうまいものなんかなんにもないよな。 23917 匿名さん 2023/01/08 16:42:09 ずっとマクドナルドやスタバの話してる人いるよね。(笑)彼は低収入なんだろうなあ。 |
30160:
匿名さん
[2024-01-27 08:34:16]
カフェは早朝需要あるけどハンバーガーは無いのでは?朝マックが特殊な気もする。
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30161:
匿名さん
[2024-01-27 10:00:41]
豊洲の朝マック行くけど。
ソーセージエッグマフィン最高。 |
30162:
マンション掲示板さん
[2024-01-27 10:21:46]
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30163:
匿名さん
[2024-01-27 10:24:39]
朝からジャンクフードか。
寂しいな。 |
30164:
匿名さん
[2024-01-27 10:28:02]
オハナのモーニング美味しいですよ~
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30165:
マンション検討中さん
[2024-01-27 13:45:58]
食い物なんて、好きなもの食えばええやん
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30166:
匿名さん
[2024-01-27 13:51:18]
俺は松屋の朝定食のほうが好きだ。
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30167:
匿名さん
[2024-01-27 13:57:38]
やっぱbillsでしょ。
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30168:
マンション検討中さん
[2024-01-27 15:32:04]
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30169:
マンション掲示板さん
[2024-01-27 15:43:59]
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30170:
匿名さん
[2024-01-27 15:53:05]
マックはバーガーキングに無い月見とグラコロとおもちゃ付きハッピーセットがあるのが大きい
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30171:
匿名さん
[2024-01-27 15:59:10]
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30172:
匿名さん
[2024-01-27 19:50:55]
ファストフードって海外だと駅の構内とかによくあって、時間のないときにサッと食べる場所。
日本の立ち食いそばのポジション。 |
30173:
匿名さん
[2024-01-27 19:57:26]
閉店情報 2店舗追加
3/28 yuga 2/28 KONCENT 3/31 prego 7/27 ライトオン 8/28 ドクターエア 8/31 カバーガレージ 8/31 プリミエル 10/24 Q 11/23 コトモノマルシェ 1/10 genten 1/10 エンチャンテッド 1/23 レイカズン 1/23 シェアウィズクリハラハルミ 2/28 プラスエフ 3/21 モノメモリー 3/22 鎌倉ねこサロン 3/24 ウォッチタウン 3/27 銀だこ 3/31 アンジェエール 4/15 スワンキーマーケット 5/22 北海道コレクション 5/29 マンハッタンロールアイス 6/17 クレーム・オ・ブール 6/19 ジュエリーツツミ 6/26 FRED PERRY 6/26 銀座に志かわ 6/27 フレイヴァハット 8/11 リポトレンタアンニ 8/21 ストーンマーケット 9/20 ミスタードーナツカフェ 10/16 リトルツリー 10/31 忍者の里暁月 11/20 アツギファクトリーストア 12/8 アメリカンファーマシー 12/11 アシックス 1/16 バナナライフ 1/28 SHOO・LA・RUE 1/29 tiptop+pocket 1/29 M.A.C 1/29 SCOBY TEA 2/6 ユニバーサルドライブ 2/12 DADWAY 2/26 シルバニアファミリー森のお家 2/28 キャラコレ 3/12 スポーツオーソリティ 3/21 Cepica 3/26 スーツセレクト 3/30 トヨタモビリティ東京 5/7 サマンサモスモス 5/28 KARENDO 6/11 BREEZE 6/13 JEM 6/25 おもちゃのハッピーフレンズ 6/25 LEVI‘S STORE 7/23 JENNY HEARTS 8/3 Brigela 8/6 湾岸マンションギャラリー 8/10 HANAGOROMO 8/31 MeetFresh鮮芋仙 10/22 ワンダーフルーツ 10/26 ワンズドットトーキョー 11/30 リフレーヌ 1/14 ビアンキバイクストア 1/28 ジーランド エクストリーム 1/28 マインクラフト 1/31 ドコモショップ 1/31 はぎもの舎 1/31 コラントッテ 2/4 ホップルタウン 2/4 メゾン・ド・ヴェール 2/11 JINS 2/11 キタノエース 2/12 インナチュラル 2/12 ガシャココ 2/12 エンジェリーベ 2/12 natane by hakka 2/12 コスムラ 2/12 ジアレイ 2/12 エイチビー 2/15 CUBE SUGAR 2/18 axes femme 2/18 パリミキ 2/18 titivate 2/25 HEATH. 2/27 ファンケル 3/31 ココマット |
30174:
匿名さん
[2024-01-27 20:01:14]
開店情報
2/20 GOKUGOKU ノルマ達成状況 1/20 |
30175:
匿名さん
[2024-01-27 20:02:20]
2024年
閉店→24店舗 開店→1店舗 |
30176:
匿名さん
[2024-01-27 21:24:01]
開業前に私が予言したとおりだな。
シャッター街一直線。 |
30177:
匿名さん
[2024-01-27 21:36:02]
GOKUGOKUって晴海にも台場にもあるのに、なぜ?
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30178:
口コミ知りたいさん
[2024-01-27 22:16:15]
>>30177 匿名さん
イベント客目当てじゃない? こういうちょっと飲み物買うくらいのお店はイベントで来ただけの客にも立ち寄って貰いやすそうだし良いんじゃないかな GOKUGOKUがあるから有明ガーデンに行こうと思う人はいないだろうし、晴海や台場に店舗があることは特に影響無いと思う |
30179:
匿名さん
[2024-01-28 09:45:40]
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30180:
検討板ユーザーさん
[2024-01-28 09:48:33]
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