有明ガーデン

[管理担当]

有明二丁目の東京湾岸有明複合開発プロジェクトについて語りましょう。

国家戦略特区 大規模複合開発
東京湾岸有明複合開発プロジェクト
http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/ariake/

☆約200店舗が集積する大型商業施設ショッピングシティ『有明ガーデン』
☆ハイグレードホテル 全749室『ホテルヴィラフォンテーヌグランド東京有明』
☆最大8,000人収容劇場型ホールベルサール『東京ガーデンシアター』
☆3,000㎡の広々を誇る大規模温浴施設『泉天空の湯』
☆広大な芝生広場を含む6,800㎡グリーンパーク
☆街区内11の広場で365日楽しめるイベント
☆2021年4月「有明四季劇場」が誕生

開発概要
■所在 東京都江東区有明2丁目1
■交通 ゆりかもめ「有明」駅徒歩2分
　　　東京臨海高速鉄道　りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分
■規模構造 マンション：RC造　地下1階地上33階建
　＜WEST TOWER＞地上32階、地下1階、塔屋2階建
　＜CENTRAL TOWER＞地上33階、塔屋2階建
　＜EAST TOWER＞地上33階、塔屋2階建
　ホテル：S造　地下1階、地上16階建
　ホール：S造　地下1階、地上5階建
　商業アネックス：S造　地下1階、地上6階建
　商業施設：S造、一部RC造、SRC造　地下1階、地上5階建
■敷地面積 約107,000㎡
■延床面積 マンション街区 約161,000m2
　　　　　商業街区 172,500m2
■店舗面積 約39,000m2
■店舗数 約200店舗
■駐車台数 約1,900台（マンション付帯を除く）
■スケジュール 2016年10月着工、2020年春開業予定
■事業者 住友不動産株式会社
■設計・施工 株式会社竹中工務店
　　　　　　前田建設工業株式会社

[2721: 匿名さん]

唯一の期待はバスで来るインバウンドだけどなんかそれも雲行き怪しい。

[2722: マンション検討中さん]

>>2714 匿名さん
賃料が違うでしょ

[2723: 匿名さん]

周りにいろいろあるから、なんだかんだ大丈夫だと思うよ。

[2724: 匿名さん]

>>2721 匿名さん
そこ唯一ってほど期待されてたっけ？

[2725: 匿名さん]

>>2723 匿名さん
今までもさんざん言われているが、それは甘いやろ。
イベントやコンサートに来た客は買い物なんかせんよ。
買ってもお目当てのアーティストのCDやグッズを会場で買うぐらいやね。

[2726: 匿名さん]

>>2724 匿名さん

他の商業施設には無い特徴と言えばバスターミナル併設くらいだから期待されてるんじゃないの。

[2727: 匿名さん]

>>2726 匿名さん
バスに乗って買い物？

でかいアウトレットなら想像つくけど。。

[2728: 匿名さん]

>>2720 匿名さん
もうここ悪口大会だな。
来年潰れたってどーでもいいじゃん。
おまえらマジで性格悪いのな。

[2729: 匿名さん]

シアターでコンサートを観た後に食事でもして帰ろうと思っても、イートインとフードコートじゃなぁ。

貧乏臭い。

[2730: 匿名さん]

まぁ数ヶ月もすれば結果わかるんだしね。

[2731: 匿名さん]

>>2718 匿名さん

湾岸署のとなりにあるこれみたいのできたらいいのにね。スポーツの街になっちゃったからな。
https://setupoffice.thesoho.net/

[2732: 匿名さん]

>>2725 匿名さん
シアターでやるクラスのアーティストなら泊まりがけ遠征組もかなりいるよ。
お金使う人はグッズに散財派とライブ以外も満喫派に分かれるけどね。
買い物なんかしないと言い切るのも随分雑な意見だな。

[2733: 匿名さん]

>>2732 匿名さん
金を使う層を満足させられるテナント入ってないだろ。

[2734: 匿名さん]

>>2728 匿名さん

単なる酸っぱい葡萄でしょ笑
買えない奴の愚痴気にしても無意味だよ

[2735: 匿名さん]

そもそと、日本に金持ちを満足させるショッピングモールって無いんじゃない？

あるなら教えて欲しい。笑

[2736: 有明生活]

>>2728 匿名さん

期待値を上げすぎていて、蓋を開けてみたら豊洲の劣化モールができるだけだったから言いたいこと言ってるだけかと。
コンセプト変更してからの時間のなさが垣間見えて残念だね。はじめから今のコンセプトで何年も準備を進めていたら、キッザニアクラスの目玉も持ってこれたろうに。
色々言われてるけど、私は有明が生活圏なのでバンバン利用させてもらう。開業したら写真もいっぱい撮ってきます。

[2737: 匿名さん]

>>2733 匿名さん
金持ちって意味じゃないよ。好きなアーティストを見に来て財布の紐が緩んでる人ね。

[2738: 匿名さん]

>>2736
逆でしょう。
目玉に逃げられたりアテがなくなったからこその方向転換でしょう。
無印にしても通常であれば今秋オープンとか考えられない。
押せ押せで土下座して出店して貰ったんじゃないの？
無料のキッズスペースにしても近隣子育て世代はガッツポーズだろうけど、
スペースを埋める為だけのやっつけとしか思えない。
渋ちんの住不が戦略的に無料スペースとか考え難いｗ

[2739: 匿名さん]

>>2732 匿名さん
地方から泊りがけで来る遠征組ならなおさら、わざわざ地元のイオンモールレベルの店で買い物なんかしないだろ。
足を延ばすならもっと気の利いた場所に行くよ。

[2740: 匿名さん]

>>2738 匿名さん
まったく同意。
テナントの発表も遅かったし、バタバタ感というかやっつけ感が否めないね。

[2741: 匿名さん]

>>2738 匿名さん
スモールワールズが無印になったんだから、破断してむしろよかったんじゃない？どっちが切ったか知らないけど。
スモールワールズも近くに移っただけだし。

スペースを埋めるだけだったら、スミフならマンションギャラリーにするだろうし、何かしらの戦略はあるでしょ。

[2742: 有印良品さん]

>>2741 匿名さん
スモールワールドより無印がマシかも知れないけど、ややマシぐらいでしょう。
いずれにしてもグランドオープンに間に合わないぐらいだから、かなり無理したと思いますよ。戦略とかじっくり練る余裕はなかったんじゃないかなぁ。

[2743: 匿名さん]

>>2728 匿名さん
こんなどこにでもあるようなモールができたくらいでマンションが爆上げするなんてウソばかり書くからだよ。
無知な田舎者が騙されないようにしないといけないからね。

[2744: 匿名さん]

>>2742 有印良品さん
かなり無理はしたでしょうね。最初のコンセプトが間違ってた。
スモールワールズ残ってたら無印はこないか、きても小規模だっただろうし、結果両取りできていいじゃない。

[2745: 匿名さん]

>>2744 匿名さん
つまり、高級ショップに入って欲しかったけど、どこにも相手にされず、仕方なく千葉にいくらでもあるような郊外モールになったんだな。

[2746: 有印良品さん]

>>2744 匿名さん
結果オーライと思います。
あとは半年で無印がどこまで仕上げてくるかですね。

[2747: 検討中]

無印都内最大級はかなり強いコンテンツだと思います
個人的に蔦屋書店に劣らないレベル

[2748: 匿名さん]

>>2747 検討中
それは言いすぎや。
無印自体経験がないんやから、どれくらい強いかは未知数としか言いようがないやろ。

[2749: 匿名さん]

>>2745
いや、幕張のモールの方がずっと上だよ。

[2750: 匿名さん]

>>2748
同感というか無印（笑）ってイメージだけど、
最近頑張ってるというか流行ってるみたいだよ？
イケアみたいに買物しなくても行くだけで楽しい、暇潰しになる空間を提供できれば面白いかもね。
インバウンド（死語？）とも相性良いというか中国人にも人気らしいよ、知らんけど。

[2751: 匿名さん]

>>2750 匿名さん
それはだいぶ世事に疎いですね。

[2752: 匿名さん]

無印世界で人気あるのに知らないんだ。

[2753: 匿名さん]

>>2749 匿名さん
そりゃそうだ。豊洲ららぽでも勝てないし。

[2754: 匿名さん]

なんか線香花火みたいになってきてるね。

[2755: 匿名さん]

でもさ、保育園から帰ってきて、SC内で習い事全て完結するとか、すごくない。
こんなに幼児教育の恵まれてる環境ないよね。

他にこんなような環境のところある？

[2756: 匿名さん]

>>2755 匿名さん
それは周りにショピングセンターしかないって事では？

[2757: 匿名さん]

>>2755 匿名さん
ショーン氏も同様のこと言ってるね。
https://twitter.com/tokyomc6/status/1229245327166734336?s=21

[2758: 匿名さん]

築地食堂源ちゃんがなんで東京湾岸初なんだろう。すでに有明にも台場にもあるよね。

[2759: 匿名さん]

>>2747 検討中さん

私もコッチ派ですー。楽しみ。

[2760: 匿名さん]

>>2755 匿名さん

ちょっと幼児すぎるのが気になりますよね。
小中くらいまでのグラデーションが欲しかったです。

[2761: マンション検討中さん]

>>2755
モノなんてネットで買える時代だから、SC行って買うことなんてなくなってくるんだよね。
これからのSCに求められるのは、モノ消費からコト消費の転換。
いかにSCで時間を過ごしてもらうか。

東京ガーデンシアター、有明アリーナ、有明ガーデン広場、zerobase有明、small world、オリンピックレガシー公園、etc
これらとの相乗効果で、ここはいくらでも人来ると思うよ。

[2762: 匿名さん]

なるほど。
オリンピック記念公園や、運河の親水公園や運河沿いレストランなどとのコラボも良さそうだね。
あ、豊洲の新市場とのコラボも面白そう。

[2763: 匿名さん]

>>2735 匿名さん
木更津のアウトレット

[2764: 匿名さん]

親水公園と言っても触れたくない水質なのがね。結局砂浜って造られるのかな？

[2765: 匿名さん]

ミッドタウンやヒルズみたいな特別感がないと長続きしないと思う。

[2766: 匿名さん]

>>2765 匿名さん

ミッドタウン、ヒルズもそういえば一回行ったきりだな。。

[2767: 匿名さん]

新型肺炎が終息しないと五輪やインバウンド効果も期待大外れになりかねんな。

[2768: マンション検討中さん]

>>2765

ミッドタウンやヒルズは、それ自体が人が訪れるための目的となるようにつくられている。
だから、綺麗におめかしして、魅力的な店舗をいれて特別感をだす必要がある。

一方で、有明は、ビックサイト、アリーナ、コンサートホール、ライオンキングなどすでに訪れるための目的となるものがある。SC自体を目的とする必要がないの。だから、特別感を出す必要もない。結果、地域住民が快適に暮らせるようなお店が並んだ。

ここのコンセプト「豊かに味わう・楽しく育む・素敵に暮らす」にまさに合致してるやないですか。

[2769: 匿名さん]

>>2768 マンション検討中さん
ショッピンセンターを目的に来る人がいないから閑古鳥だよね、という話をしているのだが。

[2770: 匿名さん]

>>2768 マンション検討中さん
六本木にも複数の美術館やEXシアター、キー局テレビスタジオがあったりと、もとの街自体にも集客力があるうえに、タワーマンションと商業施設の複合再開発という点で、ミッドタウンやヒルズと有明は同じ条件です。
商業施設に特別感がないと街のブランド力を高めることや地元民以外の来街者を惹きつけることはできないと思う。

[2771: マンション検討中さん]

>>2769
なぜ、SCを目的に来る人がいないと
閑古鳥になるのか。

論理が飛躍してるよね。

ライオンキングを目的にしてたけど、たまたまそこにSCがあったからご飯食べるってことも十分考えられませんか。

[2772: 匿名さん]

>>2764 匿名さん
この辺の海に入るなんてあり得ない。
一瞬で病気になりそうな汚水じゃないか。

[2773: 匿名さん]

>>2771 マンション検討中さん
わざわざ行くような店ないよね、という話をしているのだが。

[2774: 匿名さん]

>>2770 匿名さん
俺は東京23区の西側住民だが、有明のSCまでわざわざ買い物に行くことは永遠にないだろうね。

[2775: マンション検討中さん]

>>2770
それは、ニワトリが先か卵が先かの議論ですね。

六本木の魅力は、美術館、EXシアター、キー局、ヒルズの相乗効果で成り立ってます。
有明の魅力は、ビックサイト、アリーナ、コンサートホール、ライオンキング、SCの相乗効果で成り立ってます。

貴殿の論理によれば、商業施設は魅力を語る上でのワンオブゼムでしかない。
よって、商業施設に特別感がないと街のブランド力を高めることはできないということではありません。

[2776: マンション検討中さん]

>>2774
うん、スミフもそれを狙ってないから大丈夫だよ。

でも、ビックサイトにくることはあるかもしれないよね。
アリーナに来ることはあるかもしれない。
その際、もしかしたらSCを使うかもしれないね。

スミフはそれを狙ってるんだよ。

[2777: 匿名さん]

>>2775 マンション検討中さん
じゃあ言葉を変えます。商業施設に特別感があれば有明の街のブランド力は港区と遜色ないレベルまで高められる可能性があります。そんな千載一遇の機会をみすみす逃すことがもったいないと思うのです。

[2778: 匿名さん]

すごい盛り上がってますねー
スルーされるのが一番悲惨なので、その点これだけ盛り上がるのは良いことですね。

近隣住民の友人によると、ママたちの間では結構好評で話題だそう。豊洲の子ども支援施設も人が多くて満足に遊ばせられないので、こんなに思い切り遊ばせられるなら行かなきゃという感じ。専業主婦も多い地域なので、子どもの施設で遊ばせてお昼食べたりお茶したりして、ドーナツ買って帰るっていう話で盛り上がったらしい。
幼児教室も良いラインナップですね。
小学生用の塾、ぜひ来て欲しい。絶対あっという間に定員埋まるから。ここのマンション、未就学児に比べて小学生は多くないようなので、小学生用の塾はまだ少し先かな。

[2779: マンション検討中さん]

>>2777
それは、スミフの経営戦略でしょ。
私自身も貴殿のような考え方では、ブランド力は高まらないと思うよ。

お台場、豊洲に挟まれて、どのように差別化を図っていくのか。
お台場に、IRでマリーナベイサンズがきて超高級ブランド店が集結したときに、
どう差別化を図るのか。
そもそも、10年後の地域におけるSCの役割とは何なのか。

いろいろ検討した結果、スミフの答えが今回の形態だったのでは。

もっと言えば、スミフは、有明のみでブランド力を高めようとしていないと思うよ。
台場、有明、豊洲、晴海、築地まで含めて、湾岸エリア一体でどうブランドを高めていくか、その上で有明はどのような役割を担うべきなのか。
湾岸エリアに国内外から人がもっときて、ぐるぐる巡廻すれば、すみふにとってもっとプラス。

そもそもSCに何があれば、特別感でてたの？

[2780: 匿名さん]

>>2779 マンション検討中さん
> 何があれば、特別感でてたの？
海外ハイブランドの旗艦店や日本初上陸の三ツ星レストランなどですね。

[2781: 匿名さん]

>>2780 匿名さん
それを呼ぼうとスミフはしたかもしれないが、誰にも相手にされなかったわけだよ。
そういう店は有明はマーケット的にあり得ないと判断したんだね。
住民は勘違いも甚だしいんだよ。

[2782: 匿名さん]

ところで、zerobase有明大丈夫か？
来月オープン予定やろ。音沙汰ないぞ

[2783: 匿名さん]

>>2782 匿名さん

コンテナは積んでましたね。

[2784: 匿名さん]

>>2781 匿名さん
六本木だってヒルズができる前までは、怪しげな夜の繁華街と救急車も入れないような木密地域で、ハイブランドの店や三ツ星レストランなんてなかった。
それでも森ビルは、再開発が完成すれば街は変わるということを説明してハイブランドや三ツ星レストラン、高級ホテルの誘致に成功した。スミフはそこまでの努力をしたのだろうか。

[2785: 匿名さん]

>>2772 匿名さん
キレイではないと思うし入りたくもないけど、
お台場のあそことは違うんじゃない？あそこは地形的に汚物が滞留してるよね。

[2786: 匿名さん]

海はつながっているけどね。

[2787: 匿名さん]

そもそも、インバウンドや人を呼び込むためのエンタメ系施設と子育てや生活のための利便施設をごっちゃに作ったのが失敗なんじゃねーの？

[2788: 匿名さん]

まあ住民的には大勝利だし良いのでは？笑

[2789: 匿名さん]

千葉レベルに達したという意味では大勝利でしょう。

[2790: マンション検討中さん]

相変わらず上から目線のコメントばかり。
スミフも大変やな。

[2791: 匿名さん]

>>2785 匿名さん
東京湾はどこもどす黒くてとても入る気はしない。
昔行った、バラナシのガンジス川並に汚いよ。

[2792: 匿名さん]

>>2784 匿名さん
バブルのときはヒルズはなかったがな。
当時から六本木は人気あったよ。
有明なんて普通の都民はどこにあるかすら知らないよ。　

[2793: 匿名さん]

>>2782 匿名さん

ゼロベースって、コンテナのところ？
コンテナ、ガシガシ組み上がってますよー。
大丈夫だいじょうぶ。

[2794: 匿名さん]

>>2784
住不が街づくりに興味がないのは周知でしょう。
ある意味外様だし、しゃーない。
ここも土地押さえて箱造って、泥臭い営業力で何とかするんじゃない？
ダメだらスーパー残してオフィスか分譲に転換だろうね。

[2795: 匿名さん]

>>2784 匿名さん

高級店を入れるのがブランド化と考えてるんなら視野が狭すぎる。

[2796: 匿名さん]

まあブランド化ができるような土地柄でない事は自明な訳だし。

[2797: 匿名さん]

>>2796 匿名さん
何もないところなんだから、やり方次第ではブランド化できたはず。。

[2798: 評判気になるさん]

>>2782 匿名さん
これって、ひとまず3月に一部区画をオープンするけど6月まで工事はやるってことかな？
詳しい人教えてくれるとありがたいす

[2799: 匿名さん]

ヴィラフォンティーヌは、HPでは大々的に

2020 SPRING OPEN

としているのに、宿泊受付は6月からなんですよね。

6月って春なのか？

というツッコミはさておき、驚いたのは宿泊料金。
普段は1泊　13800円のバスタブのない部屋が、オリンピック期間は、1泊　89600円！
さすが高収益企業ですね！

[2800: 匿名さん]

>>2799 匿名さん
その値段は、それでも良心的な方だと思う。

[2801: 匿名さん]

ここも何かやれや

＞事業費は新駅開業による恩恵が大きいイオンモールが2分の1、県と千葉市、JR東がそれぞれ6分の1ずつ負担する。事業費が一段と縮減されれば自治体側の支出額も減り、住民負担の軽減につながる。

JR京葉線幕張新駅、開業前倒しへ　工期1年短縮
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55828350Z10C20A2L71000/

[2802: 匿名さん]

もともと湾岸地域を志向する人達は、地方からの上京組が多いので、地域住民にしてみれば千葉レベルのモールができれば十分満足なのではないですか。逆に、銀座レベルのモールができても無用の長物となり、無いのと一緒なので、現状の方向性が歓迎されていると思います。
スミフも、市場調査を重ねた結果、当初方針は無謀なことに気が付き、方針転換したのではないでしょうか。

[2803: 匿名さん]

>>2802 匿名さん

ただ単に高級店がどこも出店してくれなくて詰んだだけでしょ

[2804: 匿名さん]

>>2801
＞イオンモールが2分の1
住不に足りてないのはこういうところだよね。
別に今の規模でも特に不満ということもないけど、
駅や湾岸道路の動線等、もうちょっと一体感というか工夫されたものが出来上がると思ってたよ・・・

[2805: 匿名さん]

>>2804 匿名さん
ペデストリアンデッキと有明駅を直結してもよかったのにね。

[2806: 匿名さん]

>>2805 匿名さん

間にドでかい国道を渡る橋があるから無理では

大和ホテルくらいの立地ならできただろうけど

[2807: 匿名さん]

>>2802 匿名さん

調査して気付いてから発表すればこんな犠牲者も出ることはなかったのに。ていうか調査しなくてもわかりそうなものだ。

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[2808: 匿名さん]

>>2807 匿名さん
恥ずかしい発言のオンパレードですね。今となっては哀れとしか言いようがありません。
これらがもし自分の発言だったらと思うと、世をはかなみたくなるレベルですね。

[2809: 匿名さん]

>>2807 匿名さん
このエリートの方が納得いかなくて荒らしてるの？

[2810: 匿名さん]

>>2806 匿名さん
ゆりかもめの橋脚を使わせてもらえばできそうだけど、実際問題難しいよね。

[2811: 匿名さん]

>>2808 匿名さん

現在進行形だから。。全然自覚ないから。。

[2812: 匿名さん]

>>2800 匿名さん

バスタブすらない部屋が、1泊　90000円で良心的と言ってもらえるんですねえ。

[2813: 匿名さん]

>>2804 匿名さん

動線整備なんかしたら、それこそマンション価格と管理費に上乗せされるだけでは…

[2814: 匿名さん]

既にマンション価格に十分な商業施設プレミアム分が乗っけられているので、住不として導線整備くらいはすべきなのではないでしょうか。イオンのほうが良心的ですね。

[2815: 匿名さん]

>>2814 匿名さん

またコスト掛かって、価格に上乗せされるだけだと思うよ。

そんなのいらん。

[2816: 匿名さん]

デベはボランティアじゃ無いよ。
ボランティアして欲しければ、ボランティア団体に頼んだら？

[2817: 匿名さん]

>>2814 匿名さん
モンスターカスタマーか

[2818: 匿名さん]

小学生向けのプログラミング教室や塾など期待していたのに幼児向けばかりで残念です。
塾入ったら喜ぶ人多いと思うのですが。
小さい子も多いですが小学生もそれなりにいるのでそこを考えてもう少し教育ゾーン作って欲しかったですー。

ミスドは行きます！

[2819: 匿名さん]

>>2815 匿名さん

商業施設の集客目的なのにシティタワーズ東京ベイの残ってる部屋の価格に上乗せなの？

まあこのスレ民的には構わんが。

[2820: 匿名さん]

このテナント内容で喜ぶのは、幼児がいる家庭だけだね。